final 5000m

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final 5000m par RunnerDeçu (invité) le 28/08/04 à 20:25:33

Bekele m'héritait bien plus le doublé que El Guerrouj...
d'ailleur Kenenisa Bekele est bien meilleur, il y a juste eu une erreur tactique de sa part...dommage.

final 5000m par Khrissss (invité) le 28/08/04 à 20:38:00

Le meilleur c celui ki a
l
le physique, et le tactique.......ca fé partie de la course...

final 5000m par Khrissss (invité) le 28/08/04 à 20:38:04

Le meilleur c celui ki a
l
le physique, et le tactique.......ca fé partie de la course...

final 5000m par vins (invité) le 28/08/04 à 20:41:29

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi.
Pour le merite je pense que tous les 2 merité au tant le doublé.
Ce n'est pas "juste une erreur tactique", c'est simplement kenenissa qui a voulu tenté de battre hicham sur son terrain, c'est tout a son honneur d'ailleurs car il aurait pus gagner en faisant une course "au train" mais il a donné a hicham le baton pour le corriger.
En tout cas bravo a hicham.

final 5000m par (invité) le 28/08/04 à 20:50:16

Rien ne l'obligeait a donner le baton, si tel est le cas, et je suis septique et de plus il y a une difference entre celui qui merite et celui qui est le plus fort.
L eplus fort c celui ki franchit la ligne en premier, c le but d'une course.Celui qui merite est subjectif, on demande pas de meriter pour obtenir une medaille, ils le savent au depart.
Et a mon sens Ils sont tous meritant....

final 5000m par Khrisssss (invité) le 28/08/04 à 20:50:27

final 5000m par RunnerDéçu (invité) le 28/08/04 à 21:42:42

Quoi qu'il en soit, Kenenisa reste et sera dorénavant le meilleur dans ces courses de fond que sont le 5000 et 10000m , si la course aurait été dans les règles de l'art et non dans l'art de celui qui s'est le mieux accomodé au train, le résultat aurait été tout autre.

Hicham El Guerrouj semble avoir moins crain le 5000 que le 1500, pourquoi ne change-il pas de discipline dans ce cas, ça lui éviterait de se mettre une pareille pression médiatique lors des évenements.

final 5000m par RunnerDéçu (invité) le 28/08/04 à 21:46:40

''m'hériter'' dans ce contexte, il ne faut pas le prendre à son sense premier, car je me permettrait pas de juger qui devrait gagner par rapport à quelqu'un d'autre, surtout pas quand ils s'agit de champions comme c'est le cas, toute fois, je reste bien septique ce soir...

final 5000m par gregnalex (invité) le 28/08/04 à 22:07:51

C'est vrai qu'El Guerrouj est assez faiblard!

Ahlala!! Qu'est ce qui faut pas entendre!

Les 2 sont des champions extraordinaires!

final 5000m par Khrissss (invité) le 28/08/04 à 22:12:37

Il n'y a k'une verite, celle de la photo finish..........
On choisi paas les coureurs pour leur esthetique de course, ce sont tous des champions il n'ya qu'un podium.
Les regrets et les "si y avait eu....si y avait fait etc... sont pas gravés sur les medailles.
Apres on choisi..............
Ychusssssss

final 5000m par ventura (invité) le 28/08/04 à 22:16:11

recherche confirmation:
Lors du 10000m ,Bekele a bien effectué les derniers 400m en 53.5 secondes??? ou j'ai rêvé

final 5000m par heart (invité) le 28/08/04 à 22:19:14

A t écouter RunnerDécu hicham devrait rendre sa médaille d'or.

On rève.

A atlanta et à sydney hicham n'a pas gagné et on sentait une injustice.
Cette fois-ci tout lui sourit et pourtant c'est à ces jeux d'athènes qu'il paraissait le plus vulnèrable.

C'est la course....et elle se joue aussi dans les têtes.

salutations.

final 5000m par kHRISSS (invité) le 28/08/04 à 22:22:59

CQFD .............

final 5000m par cyril (invité) le 28/08/04 à 22:35:33

En même temps Bekele a quand même enchaîné le 10000m(finale, demi-finale,...) et le 5000m(finale, demi-finale...).Je trouve que c'est dejà enorme d'arriver à faire une medaille d'argent après les efforts fournis durant ces 15 derniers jours!
Un record du monde est bien different d'un record olympique, ici les athlètes ne sont pas au max de leur possibilité car ils sont un peu fatigués par toutes les courses encaissées.

final 5000m par RunnerDéçu (invité) le 28/08/04 à 23:01:01

"A t écouter RunnerDécu hicham devrait rendre sa médaille d'or.
"

C'est pas ce que je voulais sous-entendre, cependant en dehors de ça, je préfére nettement Kenenisa Bekele, rien que pour sa discrétion et ce qu'il représente.

Si c'était le Kenyan Eliud Kipchoge qui avait gagné (je continue avec les si...,oui), j'aurai probablement fais les mêmes conclusions (étant un fan de Bekele) à ceci prêt que Kipchoge a remporté le 5000 aux championnats du monde en 2003, dans un contexte ''d'injustice'' (comme cité plus haut) il aurait dû avoir l'or ce soir, au même titre que d'autres. A chacun ses raisons, mais la victoire cotoie plus souvent les chanceux.

Les sarcasmes sans intéret, sans commentaire. (c.f un peu plus haut).

final 5000m par RunnerDéçu (invité) le 28/08/04 à 23:02:24

"Lors du 10000m ,Bekele a bien effectué les derniers 400m en 53.5 secondes??? ou j'ai rêvé"

Non tu n'a pas rêvé.

final 5000m par cyril (invité) le 28/08/04 à 23:17:51

Je suis également déçu pour Bekele...mais il etait vraiment pas loin d'Hicham!
Comme je disais Bekele est sûrement arrivé fatigué à la finale du 10 000m, pas comme Paula Radcliffe mais quand même!
Et de toutes façons il est encore jeune et fera encore parler de lui dans les années à venir, ça ne fait aucun doute.
Hicham a fait une belle fin de course quand même, il mérite sa medaille.

final 5000m par sam78 (invité) le 29/08/04 à 02:57:23

C'est vraiment n'importe quoi ces reflexions, surtout de la part de ce "runnerdeçu". Pour Békélé 2 options:
1- Durcir le train d'emblée et avoir une chance de vaincre.
2- Ne pas durcir le train et n'avoir aucune chance de vaincre.

Ce dernier a choisit la seconde option, il n'est donc pas à plaindre et même il a accepté de facto la défaite en optant pour ce scénario. De plus il aurait du se douter qu'après la leçon du 5000 des mondiaux à Paris, Hicham n'allait certainement pas ce faire piéger deux fois de la même manière...

Alors aux faiseurs et défaiseurs de mérite je dis simplement: Un peu d'objectivité que diable !!!

final 5000m par Khrissss (invité) le 29/08/04 à 08:15:01

Sans etre un afficionados d'un des deux champions en particulier:
Le premiere erreur, si erreur il y a , vient de BEKELE, Il est vrai que ELGUROUJ est un petit jeune, qui est arrivé là comme un cheveu sur la soupe, et personne se sait ce qu'il vaut........héhé
La deuxieme est peut etre d'enchainer des courses....Ou alors on remet aussi des medailles a celui qui a passé le plus de temps dans le stade...sic
Troisiemement, il n'y aurait bien qu'en athle et sur la piste que ca derangerait quelqu'un...
En effet prenez la boxe, souvent un athlete domine de visu le combat, a un comportement bcp plus correct que son adversaire, mais au final, sur les touches il est baché.
Que dire de ces cyclistes qui vous font des echappées de plus 190 bornes seuls, pour etre repris a 800m de la ligne??? la aussi il faut laisser gagner celui qui avait "l'intention de depart",,?????? soyons serieux.
ET ca dans de nombreuses disciplines, certeS SI djoucouré ne marche pas sur sa haie il fait deuxieme, certes SI Edwige PITEL ne chute pas elle aurait P-ETRE fait un podium..Et S'IL avait fait moins chaud BELAUBRE aurait p etre fait 3° au triathlon...etc

On recompense les premieres epaules ou roues sur la ligne
C LA REGLE DU JEU.....A ce niveau les erreurs tactiques se paient cheres et comptant...elles ne peuvent donner lieu a aucunes excuses.

Bientot il faudrait etablir les classements "sur le papier", sans effectuer les courses, sur les valeurs morales et esthetiques des coureurs.....hihi

Enfinnn..............un autre monde
Bonnes seances a tous
Et.............. respect, compassion, et honneur.

final 5000m par RunnerDéçu (invité) le 29/08/04 à 13:34:31

Je suis plus au moins d'accord avec toi (malgré tout) mais disons qu'il y a le classement officiel, et selon moi, il y a aussi le classement (subjectif) du coeur.

respect.

final 5000m par Khrissss (invité) le 29/08/04 à 14:08:33

Alors si c le coeur, là c autre chose et ca se concoit...

;-)

final 5000m par ventura (invité) le 29/08/04 à 18:41:27

Pas une question de mérite
Bekele fait une erreur tactique énorme,tout simplement!
il avait les jambes pous battre El guerrouj au train
très belle course de El guerrouj
superbe finish des deux "sprinteurs"
A saluer :la remarquable attitude on ne peut sportive de Bekele:dans le 10000 il attend gebressélassié à plusieurs reprises!!!

final 5000m par RunnerDéçu (invité) le 29/08/04 à 19:31:46

C'est bien pour ça que c'est un valeureux champion.

final 5000m par kikicourt (invité) le 29/08/04 à 23:20:53

Expliquez moi un truc, comment un mec peut terminer un 10000 en 53 s et que les tours des 800 m se sont fait en 53 s. Sur 800 m il serait vraiment exceptionnel, car il aurait 9200 m de moins dans les jambes ...

J'y comprends pas trop, il devrait aussi s'essayer à du'autres épreuves, le kayak, le taekwondo, ce mec doit être un surhomme ... ;)

final 5000m par Rémi (invité) (81.53.98.xxx) le 29/08/04 à 23:52:53

runner déçu a écrit
"Bekele m'héritait bien plus le doublé que El Guerrouj...
d'ailleur Kenenisa Bekele est bien meilleur, il y a juste eu une erreur tactique de sa part...dommage."

Je ne vois pas pourquoi Bekele aurait davantage mérité la victoire qu'El Guerrouj. En admettant qu'une course au train rapide permette de battre El Guerrouj eh bien il n'avait qu'à la faire cette course. Il a délibérément choisit de ne pas mener en attendant le dernier tour, il a fait ce choix en connaissance de cause donc il n'a qu'a s'en prendre qu'à lui même. On aurait effectivement pu trouver injuste qu'il soit battu s'il avait mené toute la course mais ça n'a pas du tout été le cas. Ensuite qu'El guerrouj eut été forcément battu en cas de course rapide reste à prouver.

Sinon pour répondre à Cyril qui disait "En même temps Bekele a quand même enchaîné le 10000m(finale, demi-finale,...) et le 5000m(finale, demi-finale...)."
Le 10 000 s'est déroulé directement sans demi finale. Entre un seul 10 000 disputé 8 jours auparavant (vendredi 20) et 3 tours de 1500 dont le dernier la veille de la demi finale du 5000 je crois que les deux coureurs étaient à égalité du point de vue efforts effectués.

final 5000m par Sam78 (invité) (213.103.64.xxx) le 30/08/04 à 02:38:25

pour Rémi,
C'est exactement ce que je dis un peu plus haut, ok aussi pour dire qu'Elguerrouj a laissé au moins autant de jus que Bekele entre les tours du 1500 et du 5000.

Ciao.

final 5000m par RunnerDéçu (invité) (157.26.190.xxx) le 30/08/04 à 08:15:45

Dans ce cas, on verra tout ça au prochain grand 5000m, si El Guerrouj est toujours de la partie...

final 5000m par Khrissss (invité) (80.14.166.xxx) le 30/08/04 à 09:02:20

Avec des si...........je serais LE champion olympique de tous les sports.

Le MEILLEUR, c celui qui est d'abord le plus visionnaire et le plus malin. Une course ne se fait pas k'avec les jambes...mais aussi avec la tete
Si d'autres que guerouj etait meilleur que lui sur cette epreuve, ils seraient devant..........sur la ligne POINT.
C'est cartésien.

final 5000m par ventura (invité) (82.64.12.xxx) le 30/08/04 à 09:24:16

(A kikicourt en particulier)
c'est pour cette raison (un 400m en 53S après 9600m par Bekele) que je me suis demandé (voir plus haut) si j'avais rêvé
précision:j'ai cru entendre qu'avec un temps de cet ordre il pourrait rentré en finale du 400 en France
(A runnerdéçu):
totalemnt d'accord avec toi:jamais vu un coureur attendre aussi ostensiblement un de ses coéquipiers(je lui remettrai bien un prix du Fair-Play perso);par ailleurs il faut se sentir très fort pour pouvoir le faire

final 5000m par Sam78 (invité) (213.103.89.xxx) le 30/08/04 à 09:38:52

N'importe quoi, vous êtes sur que vous faites de la course à pied!!! Avec 53 au 400m on n'est même pas qualifié aux cht de France, pire, on ne gagne pas un cht départemental. Faudrait peut être vous remettre à la page.

final 5000m par ventura (invité) (82.64.12.xxx) le 30/08/04 à 11:56:01

relis mon mes précédent!!
j' ai écris "j'ai cru entendre"
Bon alors combien au 400 pour entrer en Finale chpt France?
et pour un 800? pour un 1500?

final 5000m par Roadrunner (invité) (212.234.213.xxx) le 30/08/04 à 12:58:52

Pour entrer en finale du Chpt de France, je pense qu'il faut faire( au bas mot!):
47.5 au 400
1'50 au 800
3'43 au 1500

final 5000m par KIRUI (invité) (62.244.88.xxx) le 30/08/04 à 15:26:22

53" ca ne suffit pas pr aller aux france il faut pas réver 53" c le temps des bonnes francaises sur 400 !!!!

les minimas sont qd mm bcp plus durs !!!!

final 5000m par ventura (invité) (82.255.105.xxx) le 30/08/04 à 17:46:08

je n'avais donc pas totu à fait tort!! si j'en juge le mess précédent

final 5000m par Thyb (invité) (82.122.83.xxx) le 30/08/04 à 17:49:20

Si EL Gerouj a gagné, c'est qu'il était le meilleur un point c'est tout.

final 5000m par Khrissss (invité) (80.14.166.xxx) le 30/08/04 à 19:26:55

Je le dis depuis le debut.........
C Q F D

final 5000m par RunnerDéçu (invité) (80.83.62.xxx) le 30/08/04 à 19:41:31

Bekele va rétablir la verité au prochain duel.

final 5000m par Raoul (invité) (195.186.245.xxx) le 30/08/04 à 22:34:09

Suis triathlète et donc coureur de temps en temps. Mdr.

Par le hasard génétique, je fais partie de la classe des sprinteur. C'est à dire que je bats au sprint sur la ligne d'arrivée tous les gens qui font les mêmes chronos que moi en contre-la-montre ou meilleur chrono sur une distance.

Je ne me suis jamais fait battre au sprint...

Donc si à mon humble petit niveau je sais ça, Bekele le sait aussi !!!

Il savait qu'il n'avait aucune chance face à un coureur de 1500 qui fait 51' pour ses derniers 400 m ! (bon sur 1500 je crois...). Bref, quand on court toujours avec les mêmes, on se connait.

J'ai regardé la course. Hicham a couru comme il le voulait. Il était le plus fort ce soir-là !

La course aurait été intéressante si elle s'était courue au train... Mais je crois qu'Hicham aurait quand même gagné ce soir-là.

final 5000m par poulpe (invité) (81.64.229.xxx) le 30/08/04 à 22:46:51

ça aurait été sympa que Bernard Lagat fasse la course aussi - le combats des chefs, en quelque sorte.
P

final 5000m par kHRISSS (invité) (80.14.42.xxx) le 30/08/04 à 22:50:01

Ouiiiiii super course et en avant premiere une course:

MIMMOUN, ZATOPEK, JAZY et M.BERNARD a 4 ...pour voir....
Khriss...remember-man

final 5000m par poulpe (invité) (81.64.229.xxx) le 30/08/04 à 22:54:00

Je les contacte. Avec un peu de chance, je peux avoir Virenque et Armstrong aussi...

final 5000m par kikicourt (invité) (62.147.68.xxx) le 30/08/04 à 22:54:46

A Sam78 qui dit :
"N'importe quoi, vous êtes sur que vous faites de la course à pied!!! Avec 53 au 400m on n'est même pas qualifié aux cht de France, pire, on ne gagne pas un cht départemental. Faudrait peut être vous remettre à la page."

...faudrait lire correctement avant de dire qu'on est pas à la page je te dis que sur 800m, leur moyenne est de 53s au 400, je n'ai pas parler de 400m, ou là, on part avec des startings. Pour ce qui est de la course à pied, je suis sur que j'en fais... sûr...

...ça plane pour moi ...

final 5000m par (invité) (62.147.68.xxx) le 30/08/04 à 22:56:15

Si tu doute de mes dires :

"Expliquez moi un truc, comment un mec peut terminer un 10000 en 53 s et que les tours des 800 m se sont fait en 53 s. Sur 800 m il serait vraiment exceptionnel, car il aurait 9200 m de moins dans les jambes ..."

final 5000m par kikicourt (invité) (62.147.68.xxx) le 30/08/04 à 22:56:21

final 5000m par roadrunner (invité) (83.145.100.xxx) le 31/08/04 à 12:39:51

Sur 10 000 m, ils ont tous une super caisse et il ne faut pas oublier que les tours se font en moyenne en 1'04. C'est difficile mais ils sont quand même en équilibre et peuvent donc accélérer dans le dernier tour. Sur 800m, ils réalisent le 1er tour en 51 sec, ça te plombe largement les jambes.Autant que 9600m sur la base de 1'04 au 400m.
Concernant bekele, il a peut-être simplement fait une erreur tactique. D'ailleurs hicham l'avait dit avant la course: si je suis encore avec eux au 400 m, ils sont morts! Je pense que Bekele était un peu trop sûr de lui et pensait atomiser tout le monde sur la fin comme sur le 10000m. Son seul salut aurait été de mener un train très élevé, mais avait-il la fraicheur pour cela? Pas sûr, car il est pas idiot, s'il avait pu larguer tout le monde il l'aurait fait.

final 5000m par Thyb (invité) (82.122.193.xxx) le 31/08/04 à 12:48:42

Si El gerouj a gagné, c'est qu'il était le MEILLEUR. Un point c'est tout.

final 5000m par Raoul (invité) (213.3.43.xxx) le 31/08/04 à 16:45:03

il y en a qui se prétendent coureur et qui font la leçon et affirme qu'ils courent en 53 sec le 800 m !!!!

Suis mort de rire...

ça fait 70 km/h !!!

C'était pas l'homme qui valait trois milliard, non ? Avec de la cybernétique, des amphétamines de guerre... possible peut-être...

A moins que ce soit Terminator...

final 5000m par Chamois (invité) (80.13.39.xxx) le 31/08/04 à 16:49:18

Roadrunner +1

final 5000m par Roadrunner (invité) (83.145.100.xxx) le 31/08/04 à 17:35:28

Je pense que Kikicourt voulait dire un 800 m à 53 sec par tour. Sa langue a fourché!

final 5000m par kikicourt (invité) (62.147.71.xxx) le 31/08/04 à 18:22:59

Ce qui est bien sur Internet c'est que l'on cotoie toutes sortes de gens...des coureurs, des mythos, des gentils, des cons et pleins qui savent pas lire...

"il y en a qui se prétendent coureur et qui font la leçon et affirme qu'ils courent en 53 sec le 800 m !!!!"

Où as-tu lu ça ???

J'ai écrit :"...et que LES tours des 800 m se sont fait en 53 s"

Si tu vas sur une piste tu apprendra que 1 tour mesure 400m. C'est pas grave.

final 5000m par Raoul (invité) (195.186.180.xxx) le 31/08/04 à 18:37:53

J'ai lu trop vite, vous avez raison.

N'empêche que 53 sec pour le dernier tour c'est rapide quand même (27 km/h).

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