% de la VMA en fonction de la distance et du niveau

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% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par globule (invité) (86.198.49.xxx) le 09/12/09 à 21:40:19


petit sujet sur le % de la VMA en fonction de la distance et du niveau. Que doit-on prendre comme % de la VMA sur des distances allant du 200 au 5000 a l'entrainement et le % de la VMA sur des distances allant du 400 au marathon car le % de la VMA pour un 10km pour un athlete confirmé ou un debutant n'est pas la meme. Donc ou peut-on trouver des infos sur la sujet???

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 09/12/09 à 22:08:26

Infos déjà données sur le forum et dans les bonnes publications comme le livre de Bruno HEUBI et en allant sur VRC92.
Jusqu'à 400 mètres, on peut aller à 100%, 500 : 98% et .....

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par ben (invité) (93.5.82.xxx) le 09/12/09 à 22:31:28

Je ne sais pas ou trouver des docs sur le sujet ; en général, tout le monde dit "il faut courir les 200m à 105%" sans tenir compte du niveau.

Ce que je préconiserai à l'entraînement :
- des répétitions de 20 à 40" (avec récup égale) à 105%
- environ 1' R45" à 100%
- 1'30" R1' à 95%
- 3' à 6' à 90%
- 5' à 15' à 85%
- 30' à 80%

Les allures inférieurs sont à inclure et à varier au cours de la sortie longue.

En compétition :
- 1-2' à 120%
- 3-4' à 110%
- 6'-8' 100%
- 15' 95%
- 30' 90%
- 1h 85%
- 2h 80%

Peut-être que tu trouveras des infos sur le site de Bruno Heubi et/ou qu'il te donnera les liens si il tombe sur le sujet.
Il en profitera également pour compléter les % en compétition, car je ne sais pas trop comment évolue l'endurance sur le très long.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par ben (invité) (93.5.82.xxx) le 09/12/09 à 22:33:32

J'ai mis les % en fonction du temps d'effort car l'auteur veut adapter selon le niveau du coureur, ce qu'on ne peut pas faire avec les distances.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Vieux_pistard (membre) (90.39.72.xxx) le 09/12/09 à 23:21:23

J'utilse un tableau d'allures que je me suis concocté à partir d'un test de VMA maison. Ce test surévalue un peu la VMA réelle, mais permet d'obtenir l'allure de base pour l'entraînement en 30"-30". J'en déduis ensuite les vitesses, en fonction de la distance à parcourir et du résultat du test. Ainsi un coureur qui a une "VMA" de 15 fera ses 300 en 75"9, soit 95% de sa "VMA", et un coureur qui a une "VMA" de 22 les fera en 50"5, soit 97% de "VMA".

Le tout (test + tableau d'allures) se trouve ici:
http://www.astournus-athle.fr/mapage13/index.html

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par BrunoHeubi (invité) (90.47.97.xxx) le 09/12/09 à 23:56:05

Ce qui est certain c'est que la bonne démarche est de déduire des % de VMA à partir de DUREE d'effort et non de DISTANCE

Le lien vers le tableau que je propose (voir plus de détail dans mon livre) est ici :
http://www.brunoheubi.com/entrainement/tpsSoutien.htm

Bruno Heubi

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 10/12/09 à 08:50:38

C'est bien ces % mais un peu beaucoup hauts pour des CAP amateurs comme la plupart des personnes sur le forum.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 10/12/09 à 09:10:50

Je ne comprends pas trop la question concernant l'aspect "en fonction du niveau". En effet, le pourcentage de VMA tient compte, par principe, du niveau puisque c'est une sollicitation fonction de la VMA du coureur.

Si par exemple, comme le présente Bruno Heubi, la séance du jour est le travail de fractions de 1'15 à 100% VMA, l'effort sera alors dosé de manière comparable quel que soit le niveau du coureur

Ensuite, si vous parlez de l'expérience du coureur (qui n'a rien à voir avec le niveau) n'est-ce pas plutôt sur le volume de la séance (nombre de répétitions & blocs) ainsi que sur les temps (et type) de récupérations qu'il faut adapter la séance à l'expérience (et pas sur la vitesse des fractions) ?

Je pose la question ...

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par ben (invité) (93.5.82.xxx) le 10/12/09 à 10:50:26

Shadock, on dit que lorsque l'on donne le % en fonction d'un temps, on tient comte du niveau du coureur, car si tu dois courir 1' à 100%, et bieen tu couriras 1' à 100% que tu ies 13 ou 22 de VMA.

Par contre, si tu donnes le % en fonction d'une distance, tu ne tiens pas (moins) compte du niveau du coureur, car si tu dois courir 1000m à 90%, celui qui a 20 de VMA courira en 3'20, pas de problème, alors que celui qui a une VMA inférieur serait alors censé tenir le même % de VMA, mais plus longtemps, puisqu'il court moins vite.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 10/12/09 à 11:02:41

OK, je n'avais pas compris que tu voulais initialement fixer des distances.

De mon côté, je me suis fait un fichier Excel basé sur les dires de B. Heubi :
%VMA Durée effort
105% 00:30
100% 01:15
95% 02:30
90% 04:00

Dans une case, je précise la VMA du coureur et j'obtiens automatiquement dans un tableau un "cadre" pour chaque distance jusqu'au 1000m.

Exemple :
=> VMA de 12km/h => les 200m à 101-102% en 59" & les 1000m à 87-88% en 5'41/5'45
=> VMA de 17km/h => les 200m à 103-104% en 41" & les 1000m à 90-91% en 3'53/3'55

Ca reste un cadre ; c'est une base de départ.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par (invité) (88.139.206.xxx) le 10/12/09 à 11:20:20

Shadock,,,
J'suis loin d'etre un pro avec exel,, comment as tu fait pour ton fichier ???
Tu aurais un lien pour expliquer les formules de calcul ???

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par CUBITUS (invité) (81.252.147.xxx) le 10/12/09 à 13:01:15

Bonjour,
ce sujet qui vise à individualiser l'entrainement est très intéressant et comme le dit Bruno Heubi, travailler l'intensité en fonction du temps et non pas seulement en fonction d'une distance semble logique.
Pour le travail de la VMA on peut rajouter un élément qu'a popularisé V.BILLAT: "le temps limite à Vvo2max". Je ne sais pas se qu'en pense Bruno mais je serais curieux d'avoir son avis à ce propos. Là encore çà va dans le sens de l'individualisation de l'entrainement.
Salutations

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par BrunoHeubi (invité) (90.47.97.xxx) le 10/12/09 à 13:21:28

C'est effectivement un élément supplémentaire dans la direction de l'entraînement.
En fonction de ce temps limite on va orienter le travail de la VMA vers des fractions courtes, moyennes ou longues.

Sachant que ce qui différencie ces séances sur le plan physiologiques, c'est qu'elles sont des impacts différents au niveau du système aérobie.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par CUBITUS (invité) (81.252.147.xxx) le 10/12/09 à 14:58:35

Merci de ta réponse Bruno et merci de ta présence sur ce forum.
D'après ce que j'ai retenu le temps limite à Vvo2max permet effectivement d'axer les séances VMA sur "du court ou du plus long".
Mais chose importante pour moi, elle a démontré qu'on pouvait passer des séances à 100%VMA correspondant d'une durée de 2.5xtemps limite à Vvo2max... Pour calibrer le temps d'une séance de VMA c'est formidable çà! ;) Elle propose des séances de 5x1/2tlim à 100%Vvo2max récup 5x1/2tlim à 50% Vvo2max comme séance type de développement de Vo2max et, ainsi calibrées, les séances deviennent rentables sans pour autant faire sombrer le coureur dans le surentrainement.
Salutations


Salutations

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par SERGE92 (membre) (90.44.19.xxx) le 10/12/09 à 15:33:44

Attention tous ces travaux sont intéressants mais à preuve du contraire un(e) physiologiste n'a pas fait surgir plétore de champions car l'être humain possède également un cerveau.....et la qualité d'un entraineur est de tenir compte de la personnalité complète de l'athlète qu'il conseille....

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par CUBITUS (invité) (81.252.147.xxx) le 10/12/09 à 16:20:18

Je suis entièrement d'accord avec toi SERGE92, çà donne juste des bases qui restent à explorer par les coureurs que nous sommes et à adapter aux besoins et capacités de chacun.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Vieux_pistard (membre) (86.213.228.xxx) le 10/12/09 à 23:10:02

" [Véronique Billat] propose des séances de 5x1/2tlim à 100%Vvo2max récup 5x1/2tlim à 50% Vvo2max comme séance type de développement de Vo2max"
Autrement dit, un coureur ayant une VMA de 20 km/h, et étant capable de la tenir 6' au test de temps limite, fera 5 x 1000 en 3', récup 3'. ça devrait taper dans le lactique...
Inversement, s'il ne tient que 2'24", sa séance sera 5 x 400 en 1'12", récup 1'12". Pas vraiment de quoi améliorer un temps de soutien défaillant...

Moi aussi, j'aime bien tout mettre en équation; Mais parfois, il faut reconnaître que ça n'est pas très approprié...

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par SERGE92 (membre) (83.204.146.xxx) le 11/12/09 à 10:32:17

VIEUX PISTARD quand tu as une VMA de 20km/h tu tiens plus de 6' cette vitesse......

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par BrunoHeubi (invité) (86.192.219.xxx) le 11/12/09 à 10:50:58

Serge,

Ta remarque m'intéresse.
Pourquoi, selon toi, la durée du temps de soutien à VMA est liée à cette dernière ?

Cordialement,
Bruno

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 11/12/09 à 11:33:36

Une limite majeure de la méthode Billat et la très faible reproductibilité (ou la très grande variabilité) de la mesure du temps limite.
Se mettre à une allure (VMA dans ce cas) et essayer de tenir le plus longtemps possible implique tellement de facteurs psychologiques, que la mesure variera énormément d'un jour à l'autre.
Et baser son entraînement sur cette mesure, est très risque: un jour les 50% deTlim vous sembleront court, un jour vous n'arrivera pas à tenir la durée.

Cette méthode prend pas suffisamment en compte le versant phsychologique de l'athlète.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Poopa (membre) (86.215.185.xxx) le 11/12/09 à 11:34:11

Le Serge t'es dans la m....

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par SERGE92 (membre) (83.204.146.xxx) le 11/12/09 à 13:04:16

Véronique dit clairement que pour la moyenne des coureurs le temps limite est de 6'.....croyez-vous que la moyenne des coureurs possèdent une VMA de 20km/h.....:-))))
Effectivement l'aspect psychologique pour le temps limite comme pour le test d'évaluation n'est pas pris en compte c'est d'ailleurs un des rôles de l'entraineur d'en tenir compte en fonction du profil de l'individu.....

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par BrunoHeubi (invité) (86.192.136.xxx) le 11/12/09 à 13:38:52

D'accord avec Aurel...
Et cela s'applique aussi, dans une moindre mesure, pour un test VMA.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par BrunoHeubi (invité) (86.192.136.xxx) le 11/12/09 à 13:41:29

Oui mais Serge, pourquoi un coureur avec une VMA de 20 tiendrait-il plus longtemps son temps de soutien à VMA ?
Au-delà de 6' dans ton exemple ?

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par SERGE92 (membre) (83.204.146.xxx) le 11/12/09 à 14:31:31

.....Parcequ'il a de forte chance d'être au-dessus de la moyenne aussi sur le temps limite....de 6'
Crois-tu qu'un coureur avec une vma de 20km/h ne puisse tenir 6' .....je ne généralise surtout pas car dans ce domaine également on s'adresse à un individu avec ses caractéristiques propres....je peux me tromper mais ayant quelques coureurs dans mon entourage avec cette vma il me semble bien que....:-))))

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 11/12/09 à 15:09:39

Ca serait intéressant de savoir combien de minutes tiennent Bekele et Gebre !

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par BrunoHeubi (invité) (86.192.136.xxx) le 11/12/09 à 15:47:22

@ Serge : très honnêtement, je n'ai pas pour habitude de mesurer les temps de soutien à VMA. Quand j'étais à 20 mon TMI sur 2000m était très légèrement supérieur à 6'.
Mais comme on l'a souligné par ailleurs, le facteur psy joue pour beaucoup et je n'ai jamais été un guerrier dans ce genre de situation :-)
@ Meven : pour eux, je ne sais pas mais pour Aouita on annonçait 12' à VMA. Ce qui signifie une contribution importante du système lactique.
Sinon, faut m'expliquer comment on fait pour tenir si longtemps à VMA...
Serge, t'as des pistes ;-)))

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par SERGE92 (membre) (83.204.146.xxx) le 11/12/09 à 16:21:28

Bruno tout ceci nous permet de couper quelques cheveux en quatre ( pour ceux qui me connaissent ils est évident que je ne pourrai tenir la distance face à Zeus....) et qu'il nous reste à essayer de courir et/ou faire courir le plus juste possible par rapport à la forme du moment en tentant de progresser au fil des mois et des années avant que la pente descendante ne se présente et ou il faudra garder le même enthousiasme et continuer à se faire plaisir longtemps.
Bonne course à tous

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Vieux_pistard (membre) (86.213.228.xxx) le 11/12/09 à 16:54:52

@ Serge92

Le temps de soutien et la VMA sont deux choses différentes et presque totalement indépendantes.
Pour (beaucoup) schématiser, un coureur rapide, type coureur de 1500 m, fera un très bon score au test de VMA, en faisant intervenir le système lactique dans les derniers paliers, mais aura ensuite un temps de soutien calamiteux, car là encore le système lactique interviendra, la production de lactates limitant la durée de course.
Inversement un marathonien aura une VMA limitée, mais un temps de soutien tout à fait correct.
Ceci dit, j'ai le parfait contre-exemple, d'un marathonin (record à 2h19', puis quelques années plus tard, champion de France du 100 km), qui avait réalisé 24 km/h sur un test de Léger-Brue (ce qui correspond à une VMA de 23-23,5),et qui n'avait tenu que 1'40" à cette allure au test de soutien.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par SERGE92 (membre) (83.204.146.xxx) le 11/12/09 à 17:13:34

VIEUX PISTARD on est d'accord.....il faudrait garder le plein sens du A de VMA ....un coureur de 1500m est capable de "soutenir" une acidité élevée...donc faussant le résultat d'un test VMA ? VALEUR SUREVALUEE

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Vince 22 (invité) (86.214.130.xxx) le 11/12/09 à 20:19:04

VMA et temps de soutien sont peut être indépendant pour un coureur qui débute ( on peut avoir une très bonne VMA et ne pas avoir l'entraînement adapté.) Mais deux coureurs expérimentés avec un entraînement équilibré mais une vma différentes auront sans doute un temps de soutien proche.
Par contre, il est évident que pour les distances, le % utilisé est très variable, d'où l'intérêt pour les coureurs à "petite" VMA de s'entraîner au temps ( 10 X1 mn) par exemple parce que les 300 m à 53 s où à 1mn15 ( temps sur 400 pour un coureur à environ 19), ça change la donne.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Poopa (membre) (86.215.185.xxx) le 11/12/09 à 20:30:58

Un petit mot de la belle, même performance, même temps de soutien à VMA?...

"Nous avons montré (Billat et al., 1994) que le temps de maintien (temps limite) de cette consommation maximale d’oxygène est un paramètre qui peut varier de 25 % dans un groupe de coureurs de même niveau de performance (record sur semi-marathon) pour lesquels la consommation d’oxygène est homogène (5 % de variation). Cette démonstration, qui répondait à une question légitime de connaître non seulement les caractéristiques de puissance aérobie (consommation maximale d’oxygène) mais également d’endurance (temps de limite) à cette puissance maximale avait été éludée."

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par NIKO (invité) (82.66.230.xxx) le 13/12/09 à 18:51:33

Il parait que j'ai une VMA de 20 km/h (34'30 sur 10 KM) pourtant je peine à faire 6 fois 400 en 1'12 alors que je devrais pouvoir en faire 10? c'est bien ça?

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par globule (invité) (82.121.151.xxx) le 22/12/09 à 16:37:51

je lance le sujet et je ne peux le suivre.... donc je reviens sur le sujet quand meme. quand je parlais en fonction du niveau je voulais dire et pense qu'un athlète de niveau moyen ne peut tenir les memes intensitées qu'un athlete confirmé.
exemple un athlete avec une VMA de 12 ne peut pas tenir 100% de sa VMA contrairement a un athlete avec une VMA 20. idem en competition les % de VMA pour estimer un objectif sur un 10km par exemple ne peut etre le meme. pour des athletes ayant une VMA superieure a 18 je considere que l'on peut prendre 90% de la VMA et pour des athletes ayant une VMA comprise entre 14.5 et 18 je prends 85 a 88% de leur VMA. je me suis fait un fichier avec toutes ces valeurs et j'essaye avec toutes les infos collectées de peaufiner ce tableau. Mais il y a parfois d'autres facteurs qui rentrent en compte par exemple celui de l'endurance ou de la rapidité. car un athlete qui possede une VMA de 20 peut (reste a confirmer) avoir de bonne capacité a faire des seances de 1000 2000 ou plus sur des % elevés et avoir des difficultés a tenir des VMA de 100 a 105% sur des distances courtes. et vice-versa. Donc pas facile de faire un programme si on ne connait pas les point forts ou faiblesses de chaque athletes.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par globule (invité) (82.121.151.xxx) le 22/12/09 à 16:55:24

pourquoi deduire une % de la VMA en fonction d'un temps d'effort uniquement alors qu'aujourd'hui on travaille tous ou presque sur des distances a l'exception de 30/30 ou 1/1 le reste du temps on parle de 200 300 400 1000 2000 et autres. Je pense qu'il est plus comprehensible pour chacun de dire tes 400m c'est egal a 100% de la VMA et tes 1000m c'est 91% de ta VMA non?

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par ben (invité) (79.86.107.xxx) le 22/12/09 à 17:57:44

Oui ce serait plus simple, mais comme tentent de te le démontrer les premières réponses, c'est une erreur, car pas adapté à tous les niveaux ; il faut faire le lien entre % de VMA et temps d'effort puis adapté une distance.

"un athlete avec une VMA de 12 ne peut pas tenir 100% de sa VMA contrairement a un athlete avec une VMA 20."

Si, pourquoi un athlète ayant 12 km/h de VMA ne pourrait pas courir à cette vitesse ? Il doit pouvoir courir à cette vitesse entre 4 et 8' environ.

"idem en competition les % de VMA pour estimer un objectif sur un 10km par exemple ne peut etre le meme. pour des athletes ayant une VMA superieure a 18 je considere que l'on peut prendre 90% de la VMA et pour des athletes ayant une VMA comprise entre 14.5 et 18 je prends 85 a 88% de leur VMA"

ça OK, c'est ce qui est dit depuis le début...

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par globule (invité) (82.121.151.xxx) le 22/12/09 à 19:20:05

ok Ben je vais revoir mon approche sur l'utilisation de la VMA sur un temps de maintien et non en distance.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par cedric (invité) (86.193.92.xxx) le 22/12/09 à 21:41:11

En fait , on est obligé de généraliser quand on lit un plan dans une revue .
Comme le dit "globule" tout dépend du temps de soutien .
Un gars qui a 12ou 13 de vma va devoir tenir certaines de ses fractions a 88% de sa vma ce qui va ^tre très dur pour lui , alors que le le gars qui a une vma de 17.5/ 18 aura bcp plus de facilité à tenir 90% de sa vma même sur une distance plus élévée.

Pourquoi ??? car lorsqu'on "débute" on y va en douceur et un gars qui tourne a 18 de vma n'est pas un "debutant" même si il débute il en a sous le capot donc sont entraînement sera plus intensif .

Pour conclure , tout le monde peut progresser , il suffit de bien s'entaîner et d'ecouter son corps (qui demande du repos)

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 23/12/09 à 09:02:56

Comme résumé par Cédric, je ne vois pas pourquoi un CAP qui a une VMA de 12km/h ne pourrait aps tenir les mêmes % de sa VMA en fonction des diverses distances comme un CAP qui aurait une VMA de 20km/h!
Quant aux entraînements fractionné, il est évident que la question ne se pose pas : c'est OUI!

Cela me semble donc évident : quand on a une VMA bien définie, on sait tenir toutes les allures, quelques soit la valeur de cette VMA!

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par VAlmy (invité) (90.41.212.xxx) le 23/12/09 à 09:24:25

"je ne vois pas pourquoi un CAP qui a une VMA de 12km/h ne pourrait aps tenir les mêmes % de sa VMA en fonction des diverses distances comme un CAP qui aurait une VMA de 20km/h!"
Ben J2J, t'as toujours pas compris?
Le temps soutien ne dépend pas de la distance, mais de la durée de l'effort.
La réponse est non, parce que celui qui a une VMA plus basse doit courir plus longtemps et donc ne peut maintenir le même pourcentage de VMA que celui qui à une VMA plus haute et qui va courir moins longtemps...

"

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 23/12/09 à 09:29:38

@ Valmy :
Je ne dis pas qu'il tient, je dis qu'il pourrait tenir!
NUANCE!
J'admets sans PB que c'est plus difficile pour un CAP qui a une VMA basse!

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 23/12/09 à 09:33:41

@ Valmy toujours :
Je suis bien convaincu, simplement sur des petites distances, il ne doit pas y avoir quand même une grosse différence?

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Valmy (invité) (90.41.212.xxx) le 23/12/09 à 09:34:15

A mon avis ce n'est pas plus difficile, c'est impossible.
On ne peut pas tenir le même pourcentage de VMA sur 10kms en 30 min ou sur une heure surtout que le coureur en 30 min est plus entrainé.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 23/12/09 à 09:38:43

J'avais essayé d'écrire un truc à ce sujet :
http://nonottes-satuc.blogspot.com/2009/08/fractionne.html

ça casse pas des briques mais bon ... d'ailleurs si vous voyez des (grosses) coquilles, n'hésitez pas !

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Valmy (invité) (90.41.212.xxx) le 23/12/09 à 09:41:06

Je suis d'accord avec toi shadock...

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 23/12/09 à 10:56:16

Moi aussi!-)

Bon, ce qui serait plus parlant par un exemple :
- CAP ayant une VMA de 20 et faisant 10*400 mètres allure VMA : il tient donc sa VMA!
- CAP ayant une VMA de 12 et faisant 10*400 mètres allure VMA : il ne tient donc pas sa VMA!
Quel % peut-il tenir?

Idem sur d'autres distances.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par globule (invité) (86.203.185.xxx) le 23/12/09 à 11:51:24

ok on est presque tous d'accord, donc je bien donc dire que en fonction de la VMA et de la distance le % est bien different. car si on parle de temps de maintien on peut tres bien le ramener a une distance. et ce la marche bien.
le temps=distance et l'inverse aussi. donc voici un exmple que j'utilise pour un athlete qui possede une VMA de 14.3 un 400m sera couru a 98% de la VMA alors qu'un athlete avec une VMA de 19 le 400m sera couru a 100% de la VMA
a 14.3km/h le 400=1'43
à 19km/h le 400=1'16
mais ensuite il faut prendre en compte je pense l'age de l'athlete et d'autres facteurs comme je le disais dans un autre post les capacites d'endurance de vitesse de chacun.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 23/12/09 à 13:21:46

Rappel à vérifier :
Pour des séries >400 mètres, impossible ou presque de tenir 100% de sa VMA, quelque soit sa VMA, son âge,...
500 mètres : au mieux 98% : info d'un entraîneur compétent!
Reste que des statistiques en fonction de la VMA et des distances seraient intéressantes, il me semble?
Qu'en penses-tu Sacah?

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Badajoz (invité) (80.82.235.xxx) le 23/12/09 à 13:36:19

@J2J

l'exemple du fractionné est un mauvais exemple puisqu'il a justement été concu pour que les CAP puissent tenir un haut % de leur vma le plus longtemps possible.
le temps de récup entre les fractions doit d'ailleurs être proportionnel au temps couru. un CAP ayant 12 de vma doit théoriquement avoir un temps de récup entre 2 fractions de 400m supérieur à celui ayant 20. ce qui lui permet de rester à 100% de vma sur les 10 séries.
par contre, si tu leur fais courir 4000 m en continu, le coureur ayant 20 de vma pourra soutenir un % de vma plus élévé puisqu'il mettra moins de temps à courir.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 23/12/09 à 15:22:30

D'accord avec toi mais partons sur le principe que le temps de récupération searit le même pour tout le monde.
Au moins au verrait (ce n'est plus à prouver) que celui qui a une petite VMA ne peut pas tenir les mêmes % que celui qui en a une plus élevée.

Quand on s'entraîne en club, tout le monde est mélangé et bien sur ceux qui ont une forte VMA attendent les plus faibles! Et pour les plus forts, c'est donc encore plus facile!

Bon, c'était une idée comme cela.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 23/12/09 à 15:48:00

@J2J
Le problème de faire ses fractionnés tous ensembles quel que soit le niveau c'est que c'est celui qui a le moins besoin de récup qui récupère le plus = problème.
Si tu fais des fractionnés en groupe, à mon avis, le mieux c'est en temps (1' vite 45" lent par exemple) en non en distance, ainsi tout le monde à le même exercice.
Ou alors faire des groupes par niveau. J'ai cette problèmatique pour notre groupe de coureurs où certains ont 19 de VMA alors que les plus faibles sont à 13, pas toujours facile de courir ensemble même si notre objectif est plus la convivialité que la performance millimétrée.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par SERGE92 (membre) (86.205.78.xxx) le 23/12/09 à 15:53:59

Picsou, nous ont fait le warm-up en grande partie ensemble ensuite chacun à sa feuille de route car sur des séries de 400 par exemple en fonction des niveaux je ne leur donne pas ni le même temps ni le même nombre de répétitions....et on se retrouvre pour les 10-15' de retour au calme....avant quelques étirements partagés.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 23/12/09 à 16:32:09

@Serge92
Le problème pour nous, c'est que nous ne disposons pas de la piste, pour l'entraînement marathon c'est peu génant car nous courons en forêt ou faisons des tours (1,33 km) au train sur un terrain éclairé par groupe de niveau. Mais en ce moment, la préparation cross et 10km est un peu hard à mettre en place.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par SERGE92 (membre) (86.205.78.xxx) le 23/12/09 à 17:02:33

nous non plus très rarement la piste , en semaine autour de Longchamp que nous avons bailsé en partie chaque 100m et sinon parc de St Cloud et bois de Fausses Reposes sur un circuit que nous avons balisé chaque kilo à la roue de géomètre également....rustique mais efficace!
Bonnes Fêtes de fin d'année à vous

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 23/12/09 à 17:05:31

Merci Serge92, pareillement pour ton groupe et tes proches.
Petite course de fin d'année pour nous, le 6,9 km de la corrida de Houilles puis mini thalasso de 3 jours avant les cross ;)

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 23/12/09 à 17:40:47

@ Piscou :
D'accord avec toi, c'est d'ailleurs ce que j'ai écrit plus haut.
Mais ce type de fractionné n'est pas aussi motivant que le reste. même si bien sur, cela met tout le monde au même pied d'égalité.

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par globule (invité) (82.121.146.xxx) le 27/12/09 à 21:33:52

et en ce qui concerne les recuperations quel temps faut-il pour un bon tavail lorsque l'on est en pleine forme car je pense que la recup n'est pas la meme en fonction niveau de forme que l'on possede au moment ou l'on attaque un plan voir meme en debut de reprise?
pour des 200
400
500
600
1000
1500
2000
3000
pour exemple en debut de reprise les 200m recup 40" pour un temps de course de 36" 400m recup 1'15' temps course 1'17 et ensuite en pleine forme les 40" se transforme en 35" et les 1'15 en 1' avez vous des données plus precises sur les temps de recup?

% de la VMA en fonction de la distance et du niveau par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 27/12/09 à 21:49:36

@ Piscou :
Sympa cette petite corrida de Houilles!
J'étais 100 mètres avant l'arrivée, juste au niveau des vestiaires et j'encourageais les CAP du 6,9km!
Quel temps tu as fait? Et Mme?

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