Comment déterminer sa FCM max

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Comment déterminer sa FCM max par Simon (invité) (66.131.217.xxx) le 07/01/10 à 03:13:37

J'ai 27 ans et j'aimerais déterminer ma FC maximale. Je ne crois pas que la règle 220 - age soit représentative dans mon cas.
Est-ce que je dois respecter certaines règles pour établir ma FC maximal ?
Est-ce que j'ai simplement à sprinter à quelques reprise et la FC que mon cardiomètre enregistre est ma FC ?

Comment déterminer sa FCM max par onde66 (membre) (62.175.146.xxx) le 07/01/10 à 08:37:57

Pour ma part, je n'atteint jamais ma FC max sur de plat, même en ayant l'impression de me donner à fond. Par contre, j'y arrive en montant une côte (d'environ 200m de long) plusieurs fois de suite, et en faisant la dernière montée tout à fait à fond. C'est une méthode que j'avais trouvé dans une revue, mais il y en avait quelques autres. Si tu tapes FC Max sur le moteur de recherche de forum, tu trouveras sûrement d'autres réponses.

Comment déterminer sa FCM max par (invité) (89.83.60.xxx) le 07/01/10 à 09:23:52

C'est dangereux d'être à FCM? On peut tenir longtemps?

Comment déterminer sa FCM max par (invité) (130.104.200.xxx) le 07/01/10 à 09:42:05

Il n'y a qu'un test à l'effort qui soit fiable selon moi; On peut alors la mesurer avec précision. Ex: FCM théorique pour moi 163. après test a l'effort 181 . Brefce serait contre productif pour moi de travailler sur la FCM théorique. Je crois cependant que bcp de personnes le font... je me demande si leur programme a un sens à ce moment.

Comment déterminer sa FCM max par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 07/01/10 à 09:50:46

les test médical à l'effort n'est pas fiable sauf s'il est réalisé pour des sportifs de haut niveau.
Dans les autres cas les médecins ne prennent pas de risque et stoppent l'effort bien avant que l'on atteigne la FCM.

Comment déterminer sa FCM max par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 07/01/10 à 09:57:04

@Valmy
Je dois être un sportif de haut niveau car jamais je n'ai approché en compétition la FCM déterminée en laboratoire sur tapis :)

Sans plaisanter, si le cardiologue te laisses aller jusqu'au bout du processus, c'est le plus fiable.

Attention quand même, de nombreux morts lors de ces tests, le plus célèbre d'entre eux, René Goscinny (scénariste d'Astérix et de Lucky Luke) qui est mort d'un arrêt cardiaque le 5 novembre 1977 à l'âge de 51 ans au cours d'une épreuve d'effort de routine à la clinique de la rue de Chazelles à Paris.

Comment déterminer sa FCM max par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 07/01/10 à 10:12:59

"Attention quand même, de nombreux morts lors de ces tests, le plus célèbre d'entre eux, René Goscinny (scénariste d'Astérix et de Lucky Luke) qui est mort d'un arrêt cardiaque le 5 novembre 1977 à l'âge de 51 ans au cours d'une épreuve d'effort de routine à la clinique de la rue de Chazelles à Paris."
CQFD...
depuis prudence du corps médical qui ne veut pas engager sa responsabilité.
Après il y a toujours des exceptions.

Comment déterminer sa FCM max par (invité) (130.104.200.xxx) le 07/01/10 à 10:41:47

Valmy
Pédaler un peu chez son cardiologue, ce n'est pas suffisant et d'ailleurs il ne prétend pas calculer la FCM et VMA. Mais je parle bien sûr du test à l'effort pour sportif, avec prise de sang simultanée qui permet de calculer la VMA et la FCM, de façon fiable car on analyse simultanément l'appartion de lactate. Ces tests ne sont plus réservés à des athlètes de haut niveau mais se pratiquent un peu partout dans les laboratoires spécialisés, dans mon cas par exemple à l'université poù je travaille.
Un tel test permet de mesurer les zones d'endurance et de résistance et de planifier son entraînement. Je m'étonne que des tas de coureurs basent toute leur préparation sur ces mesures sans les connsaître avec précision.

Comment déterminer sa FCM max par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 07/01/10 à 10:50:35

Tout à fait d'accord avec (invité) (130.104.200.xxx) :
Lors de mon test d'effort, bien sur que je ne suis pas allé jusqu'à ma fréquence max! C'est pas en donnant quelques coups de pédales sur un vélo qu'on peut y arriver!

Comment déterminer sa FCM max par (invité) (89.83.60.xxx) le 07/01/10 à 10:56:01

ça calme! ça ne vaut peut-être pas le coup de se prendre la tête à vouloir déterminer sa FCM... Je vais me contenter de la formule. Dommage avec un entrainement adapté j'aurai pu exploser le record du monde toute discipline en une seule course ^^

Comment déterminer sa FCM max par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 07/01/10 à 11:02:06

De toute façon, il faut d'abord passer par un ECG chez un cardiologue avant de faire ce type de test qui n'est pas anodin.
Je fais partie de la même association que le cardiologue qui m'a fait passer le test, c'est pourquoi il ne m'a pas arrêté à 175 5FCM théorique) mais à 192.

Comment déterminer sa FCM max par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 07/01/10 à 11:09:03

@ Piscou et les autres :
J'ai passé le cycle normal puis un test d'effort :
- RV avec mon médecin traitant qui m'a fourni la lettre pour le cardiologue : <25€,
- Rv avec le cardio pour un test au repos : pas loin de 100€,
- Rv avec le même cardio pour faire le test d'effort en clinique : pas loin de 100€.
Le test s'est arrêté à 220-âge environ. Et je sais bien que ce n'est pas ma FCMax!

Conclusion : je pense qu'il est indispensable de connaître très précisemment 2 valeurs : sa VMA et sa FCM! Tout se déduit ensuite.

Comment déterminer sa FCM max par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 07/01/10 à 11:15:42

Finalement PICSOU on est d'accord.

Si ton cardiologue t'as poussé c'est qu'il te connais, sinon pour le coureur lambda la consigne me parait-être : pas de risque...
Le dernier post de J2J semble le confirmer.

Comment déterminer sa FCM max par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 07/01/10 à 11:23:33

@Valmy et J2J
Je suis membre d'une association de médecins coureurs, j'ai donce suivi le même chemin que J2J :
Mon généraliste Hervé : 22 euros (en même temps que le certif médical)
Le cardiologue, mon pote Eric : 45 euros (ECG et prescription d'un test d'effort car un doute d'une anomalie cardiaque)
Test d'effort en clinique par un membre de l'assoc., Pascal : 75 euros
anomalie qui disparaît à l'effort, ouf !

Comment déterminer sa FCM max par (invité) (89.83.60.xxx) le 07/01/10 à 11:24:42

"Le test s'est arrêté à 220-âge environ. Et je sais bien que ce n'est pas ma FCMax!"

"Conclusion : je pense qu'il est indispensable de connaître très précisemment 2 valeurs : sa VMA et sa FCM! Tout se déduit ensuite."

=> ??? Tu ne connais pas ta FCM d'après ce que tu dis et ça ne t'as pas empêché de t'entrainer et d'atteindre un très bon niveau

Comment déterminer sa FCM max par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 07/01/10 à 11:36:51

à PICSOU: Pistonné!;-)

Comment déterminer sa FCM max par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 07/01/10 à 12:27:54

@ (invité) (89.83.60.xxx) :
Tu ne lis pas bien les posts!
J'ai dit qu'il fallait connaître sa FCM assez précisemment, pas que je ne la connaissais pas!
En faisant le test, on ne l'a pas déterminé!
Mais prioritairement je mettrai la VMA! Car la FC se déduit presque de la VMA. Et même sans cardio, on peut connaître sa vitesse sur une sortie et le % de sa VMA utilisé!

Comment déterminer sa FCM max par (invité) (90.58.96.xxx) le 07/01/10 à 12:30:39

"Car la FC se déduit presque de la VMA"
Il en rate jamais une J2J...

Comment déterminer sa FCM max par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 07/01/10 à 12:33:11

Je parlais du calcul, bien entendu!
Quand on fait exprès de ne pas vouloir comprendre!
Il me semble bien qu'il y a une relation entre VMA eet FC, ou alors ce qui est écrit et dit partout serait faux!!-)

Comment déterminer sa FCM max par Montaigne (membre) (90.44.49.xxx) le 07/01/10 à 12:47:30

Sur les sorties souvent vallonnées qu tu fais, J2J (je connais, je suis du coin), je pense que tu ne peux pas exploiter d'une façon aveugle le couple standard VMA/FCM correspondant à priori à du plat, sans vent, par température modérée etc...

Comment déterminer sa FCM max par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 07/01/10 à 13:18:25

@ Montaigne,
Loin de moi de vouloir exploiter la relation VMA/FCM.
Je sais à quelle allure je cours : facile, avec distance et temps et donc connaissant ma VMA, je sais à quel % je suis.
Connaissant un peu cette ralation, qui donne juste une idée, je sais bien qu'en sortie endurance je suis à max 75% de ma FC!

Quant au parcours valonné, je ne trouve pas!
Je pars de Châtillon qui est assez haut pour arriver soit dans le parc de Sceaux (avec effectivement un peu de dénivelé mais rien d'important) soit au golf d'Igny qui est assez bas! Regarde le dénivelé qui est négatif pour la coulée verte!!!
Il est très rare que je fasse l'aller et le retour Châtillon Igny sur la coulée verte!
Maintenant, il est vrai que courir en endurance à 12km/h et ayant un VMA de 17,5, c'est presque 70% mais au niveau FC, c'est pas plus de 75% (130 à 135.) pour un FC Max entre 180 et 185.

Beau temps pour aller courir, non?
Vivement demain pour la sortie longue dans le parc de Sceaux, s'il est ouvert.
Est-ce clair

Comment déterminer sa FCM max par Montaigne (membre) (90.44.49.xxx) le 07/01/10 à 13:24:22

Je me rappelle avoir lu que tu faisais souvent tes retours en transport en commun.

C'est pas commun.

Tu es donc plutôt sur des dénivelés moyens négatifs, ce qui aide à tenir une vitesse correcte à FC moyenne modérée.

Moi, je me farcie les retours en côte, ce qui n'aide pas dans le sens de la FC, car chacun sait qu'une descente ne compense pas une côte et vice-versa.

Mais l'essentiel est que tu décroches des temps en course plus qu'honorables. Le reste est un peu littérature.

Comment déterminer sa FCM max par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 07/01/10 à 13:33:22

@ Montaigne :
Tout à fait : je ne reviens à la maison en courant que quand je n'ai pas le choix (sortie courte le soir, par exemple lundi prochain car j'ai une réunion à 19h00mn.) Dans ce cas, je vais jusqu'à Antony, juste avant d'arriver au stade (quand on coupe le semi d'Antony : après la fontaine au milieu de la route) et je reviens donc en courant. Petit sortie de 13km et là c'est dur car les 3 ponts et la montée vers Châtillon, cela casse bien.
Sinon, si je vais au golf d'Igny, je rentre avec le 294 et si je vais dans le parc de Sceaux, c'est le 194.
Pas banal comme retour mais cela me plait bien, ce qui est le principal.
Je ne bouffe donc pas du dénivelé + et fais mes sorties relativement à l'aise.
Pourquoi? Parce qu'il faut que je gère aussi les entraînement club et que si je tapais dans le dur les lundi et mercredi, je serai hyper cuit les mardi et jeudi! Ce qui n'est pas le cas : les entraînements piste se passent très bien!

Comment déterminer sa FCM max par frg (invité) (81.255.107.xxx) le 07/01/10 à 13:44:21

J2J = Monsieur je sais vraiment tout sur tout !

Comment déterminer sa FCM max par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 07/01/10 à 13:58:32

Non, Monsieur je sais tout, c'est Frédéric!!-)
Je déconne Frédéric, bien sur!

Je ne sais pas tout, rien en fait! Je transmets juste ce que j'ai appris! Et mon expérience qui n'est quand même pas un modèle.

Comment déterminer sa FCM max par (invité) (89.83.60.xxx) le 07/01/10 à 14:43:40

d'accord je ne lis pas bien les posts mille excuses
pourquoi c'est toujours bibi qui dérouille sur ce forum?)

mais tu ne m'aides pas non plus et si je devais donner un avis sur la suite de la démonstration je dirais que tu te noies dans un verre d'eau :)))

Alors venons en au fait, camarade, tu connais ta FCMax de façon précise sûre testée vérifiée validée oui ou non?

Il est clair qu'un coureur expérimenté se connaît sur le bout des doigts etc... mais là ce que tu as écris là haut ne me paraissait pas cohérent en terme de conclusion j'ai donc relevé ;-)

Donc factuellement si tu connais ta FCM de façon précise (le fait de l'estimer par un moyen ou un autre ça ne compte pas bien sûr) comment as-tu fait?

merci de partager tes connaissances :)

Comment déterminer sa FCM max par Montaigne (membre) (90.44.49.xxx) le 07/01/10 à 14:51:40

@abstract

Dérouiller, c'est un peu excessif, non. J'ai connu pire, mais l'année ne fait que commencer.

Ben c'est bien simple il me semble : il est allé sur la piste de Lenglen, il a couru comme un dératé le temps et l'allure indiqués par GM soi-même, et il a obtenu sa FCM.

C'est obligé, car c'était sous le regard bienveillant mais redoutable du coach.

Pour moi, c'est seul, sous mon regard intransigeant, dans les mauvais raidards de la Coulée Verte du Sud de l'IDF, ou sur les petits chemins champêtres mais escarpés de Puyricard, en Provence.

La côte, de Provence ou d'ailleurs, rien de mieux pour la FCMax.

Je titille encore facilement les 190 en V3.

Comment déterminer sa FCM max par Cadet (invité) (90.58.96.xxx) le 07/01/10 à 15:17:18

T'as un coeur de moineau.

Comment déterminer sa FCM max par Montaigne (membre) (90.44.49.xxx) le 07/01/10 à 15:20:03

C'est vrai.

Comment déterminer sa FCM max par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 07/01/10 à 16:23:57

J2J, tu pars en courant tu reviens en transport en commun, par respect pour tes voisins dans les transports publics je pense que tu devrais faire le contraire, aller en bus revenir en courant;-)

Comment déterminer sa FCM max par Montaigne (membre) (90.44.49.xxx) le 07/01/10 à 16:25:14

C'est vrai aussi.

Comment déterminer sa FCM max par abstract (invité) (89.83.60.xxx) le 07/01/10 à 16:27:15

:-)

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