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manque d'endurance sur marathon par pasimath (invité) (88.171.148.xxx) le 21/01/10 à 09:03:47
Voici les chronos références de mon année 2009.
10 km :42'30
semi : 1h33'45
marathon: 3h42
VMA estimé à 16
Ces chiffrent montrent un manque d'endurance sur marathon.
Pour le dernier marathon, j'ai suivi le plan B Heubi avec 5 entraînements par semaine (sortie longue maxi 3h00).
Comment améliorer mon endurance sur marathon ?
manque d'endurance sur marathon par seb (invité) (193.56.138.xxx) le 21/01/10 à 10:26:00
n'aurais-tu pas négligé justement l'allure marathon (ou endurance active) au profit d'un travail de vitesse trop intense ou d'endurance de base ?
manque d'endurance sur marathon par fringale (invité) (90.32.193.xxx) le 21/01/10 à 10:38:19
Une citation de (?) qui dit à peu près ceci:
"C'est en travaillant une allure que l'on devient bon à cette allure...en dessous ou au dessus de cette allure, on sera moins performant..."
Bon...c'est du brut de décoffrage, mais c'est le sens général qui importe.
manque d'endurance sur marathon par bob (invité) (88.175.156.xxx) le 21/01/10 à 10:38:56
Tu peux donner ton plan histoire de voir ?
Quid de l'alimentation ?
manque d'endurance sur marathon par pierre (invité) (82.127.68.xxx) le 21/01/10 à 10:51:25
peux tu donner les différentes allures tenues au fil des km de ton marathon ?
manque d'endurance sur marathon par pasimath (invité) (88.171.148.xxx) le 21/01/10 à 19:23:42
@ seb et fringale
j'ai suivi le plan scrupuleusement avec de l'allure marathon à chaque sortie longue (progressivement de 3x10' jusqu'à 2x30' à J-15).
voici les allures tenues lors du marathon.
km5: 5'02
km10:4'53
km15:5'00
semi:5'08
km25:5'07
km30:5'24
km35:5'32
km42:5'45
manque d'endurance sur marathon par (invité) (91.181.49.xxx) le 21/01/10 à 19:33:37
Personnellement, je trouve que ton temps marathon est assez bon et tout à fait dans la fourchette d'une VMA à 16km/h.
Je ne crois pas aux formules dont les statèges en chambre sont friands: le temps X aux 10km et y au semi entraînent automatiquement le temps z au marathon. Les temps au marathon, il faut aller les cherchers et ce n'est pas de la mathématique mais de la souffrance et de l'endurance.
Ceci étant dit, as-tu effectué suffisamment de sorties longues?
manque d'endurance sur marathon par (invité) (91.181.49.xxx) le 21/01/10 à 19:35:49
Pardon je n'avais pas vu que tu faisais des sorties longues de 3h.... cela me paraît très long pour ton niveau. Une autre chose à surveiller: n'arrives-tu pas au marahton trop fatigué par l'entraînement ?
manque d'endurance sur marathon par fringale (invité) (90.32.193.xxx) le 21/01/10 à 19:37:04
Alors, il faut chercher ailleurs les raisons d'une contre-performance....
Ravitaillements ?
Conditions climatiques ?
Méforme du moment ?
Un mixe de tout ça ?
Et puis...une course "ratée", d'autres réussies.
Nous avons tous nos lots de petites et grosses déconvenues, mais globalement, si nous restons des coureurs, c'est que nous savons faire la part entre galères et plaisirs.
Enfin, mais c'est très personnel et en aucun cas adaptable à d'autres: je pense que 2x30 minutes au maximum...c'est u peu court pour se mettre le tempo dans les jambes...surtout pour les coureurs en plus de 3h30....
J'attends une volée de bois verts...lol.
manque d'endurance sur marathon par pasimath (invité) (88.171.148.xxx) le 21/01/10 à 19:57:42
Je viens de lire sur un autre post "plan B Heubi", une réponse de Bruno Heubi lui même .
"Quant à la sortie de 3h, je persiste à dire qu'il faut la conserver. Si tu penses que c'est trop proche du jour J, on peut la mettre à S-3 et celle de 2h à S-2."
@ fringale
Je ne considère pas que c'est une course ratée .
C'est la 2ème fois que je coure en 3h42 et j'ai réussi 3h36 en 2007.
Je vise les 3h30 mais peut être que j'ai atteint mes limites tout simplement .
En tout cas je veux encore essayer et je cherche la méthode pour améliorer mon endurance.
manque d'endurance sur marathon par lolo (invité) (92.132.62.xxx) le 21/01/10 à 20:09:18
va sur le site du VRC92 et prend le plan marathon a Gerard Martin et si tu le fait jusqu'au bout en tenant bien toutes les seances et sans te fatiguer pour y arriver tu bouffera tes 3h30
manque d'endurance sur marathon par christian77 (invité) (77.203.185.xxx) le 01/03/10 à 00:48:02
voilà une conversation qui m'intéresse beaucoup. Je voudrais rassurer l'auteur du post initial :
je me suis remis à la cap depuis 1 an et demi avec un vécu de sportif ininterrompu depuis l'enfance (judo, escalade, cap, triathlon...avec toujours en fil rouge la cap)
J'ai couru autrefois le marathon en 3h22 (1987...) et j'ai aujourd'hui 48ans.
A l'occasion d'un 10km partagé avec des amis, je me suis repris au jeu et j'ai entammé une préparation au marathon en 12 semaines : résultat 3h57. Déçu car j'aurai cru courir en 3h40 car j'ai craqué comme un débutant au 35ième, car parti sur des bases insensées jusqu'au 28ième (12,5km/h)
Ma VMA est actuellement aux alentours de 16,5 et j'ai couru dernièrement 10km en 45' et un semi en 1h41.
Je suis actuellement à la 6ième semaine de ma préparation marathon (12 semaines à 3 sorties par semaine)
Lors de ma dernière sortie longue j'ai fait 27,5 km avec 1h30 à 11,5km/h puis j'ai fait 30' à 13km/h le reste c'est à dire un peu plus de 20' de nouveau à 11,5km/h.
Les séance de VMA sont difficiles sur les fractions de 300 et 400m qui sont proposées généralement à 90% mais ça tient.
J'aime bien les séances avec des longues fractions proches de l'ASM. Enfin, les séries de 100m ou 200m à 100% passent très bien.Cela dit je me demande bien si je peux espérer, compte-tenu de mon âge, de mon passé sportif et de mes perf actuelles pouvoir réaliser 3h30 ou bien si c'est déjà mission impossible?
Quelques spécialistes avertis pourraient me répondre pour m'éviter des impasses stratégiques.Merci les gars!
manque d'endurance sur marathon par Marco (invité) (82.227.166.xxx) le 01/03/10 à 00:54:35
Christian77 : euh .. dormir et aller se coucher au lieu de trainer sur les forums vers 1h du matin ;)
manque d'endurance sur marathon par christian77 (invité) (77.203.185.xxx) le 01/03/10 à 01:00:45
pas si bête que ça Marco...quelquefois l'insomnie est signe de fatigue et de surentraînement :) mais tu ne réponds pas à ma question...
manque d'endurance sur marathon par Joël (membre) (193.50.37.xxx) le 01/03/10 à 09:57:46
@pasimath
- 3h42 avec tes références sur 10 et semi, ce n'est pas dramatique, surtout si tu n'as pas une expérience très longue du marathon. Ceci étant, si tes temps 10 et semi sont de vrais références, cela laisse supposer une endurance plutôt bonne, donc tu pourrais effectivement espérer mieux.
- as-tu d'autres références sur marathon ? est-ce que tu as déjà observé ce décalage entre 10 et semi et marathon les années précédentes ?
- as-tu l'habitude hors plan marathon de courir 5 fois par semaine ? (passer à 5 fois + plan assez chargé peut induire beaucoup de fatigue)
- départ de marathon un peu rapide, essaye la prochaine fois de temporiser un peu
- ravitaillement ?
si tu exclus une méforme ponctuelle et que tu as déjà essayé le même genre d'entraînement que tu as suivi, essaye éventuellement autre chose qui pourrait mieux te convenir. Pour mon premier marathon, je me suis fait un plan assez léger (4 séances), sans vma mais une séance hebdo avec travail à un rythme soutenu (ce qu'on pourrait appeler seuil, ou rythme 1h environ, ou 88-90% fcm) de 20' en début de prépa à 45' à la fin, et une séance longue (1h30 à 2h15 maxi) avec jusque 1 h en continu d'allure marathon en fin de prépa. Je vaux à peu près comme toi sur 10, et j'ai fait 3h35 à ce premier marathon sans être en difficulté (sauf un peu les deux derniers km tout de même). Je crois en revanche que je n'aurais pas supporté un plan en 5 semaine et assez lourd.
J'avais mis quelques infos sur cette première expérience dans le post http://www.courseapied.net/forum/msg/75335.htm. Tu peux aller y jeter un oeil pour récupérer des idées.
@christian77 : impossible je ne crois pas, mais fixe toi d'habord un objectif en phase avec ton niveau du moment sur 10 km, puis avec les progrés tu pourras viser plus haut. Toujours s'entraîner et se fixer des objectifs sur la base de son niveau actuel ou légèrement au dessus. Avec tes perfs récentes sur 10 et semi, 3h35 est dans tes cordes, mais ne pars pas plus vite. Tu peux même viser 3h40 et essayer d'assurer, et tu feras mieux la prochaine fois.
manque d'endurance sur marathon par (invité) (86.210.71.xxx) le 01/03/10 à 10:26:13
"""""Une citation de (?) qui dit à peu près ceci:
"C'est en travaillant une allure que l'on devient bon à cette allure...en dessous ou au dessus de cette allure, on sera moins performant...""""
Moi, je dis: C'est en travaillant à toutes les allures (infra et supra objectif) qu'on devient performant à l'allure objectif.
manque d'endurance sur marathon par christian77 (invité) (77.203.185.xxx) le 01/03/10 à 22:20:20
Bon merci beaucoup pour les conseils..je vais tenter de me raisonner et partir sur des bases raisonnables de 3h40 et j'aviserai vers le 35 ième km...cela dit si ça marche j'ai déjà en tête un projet pour Septembre car j'ai promis aux organisateurs de revenir.
En attendant, je serai à Azay Le Rideau pour le marathon du 25 avril. Qui en sera? et y aura-t-il des meneurs d'allure?
manque d'endurance sur marathon par christian77 (invité) (77.203.213.xxx) le 09/05/10 à 23:11:31
Juste pour vous remercier d'avoir répondu à mes questions : voici mon chrono au marathon dont il était question :
3h35'53'' avec une baisse de régime à partir du 36ième mais cela n'a rien d'étonnant. Ceci concorde avec vos estimations et un départ plus prudent que l'an passé m'a certainement aidé à améliorer mon temps de ...22minutes!
Je vais désormais tenter 3h29 en septembre en jouant encore la prudence et vos conseils.
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