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calcul de vma, vos avis par kimy (invité) (92.131.49.xxx) le 23/02/10 à 20:37:34
Bonsoir,
je suis en prepa pour mon 1é marathon depuis 8 semaines, il aura lieu le 16 mai et pour la premiere fois, j'ai fais 1 test vma.
Apres un echauffement de 20', je me suis lancé sur 6' où j'ai effectué 1.270km.
Que signifie ce resultat ? quel temps esperer en marathon ? ma vma va t elle evoluer d'ici le marathon ?
Merci !!
calcul de vma, vos avis par cedric (invité) (83.205.96.xxx) le 23/02/10 à 21:08:08
cela correspond a 12.7 k/h de vma cad que tu es capable de tenir 1270m en 6' à fond.
Tu dois maintenant établir tes prog en fonction de ces données
12.7 *100%= 12.7k/h
12.7*95% =12.1
12.7*90% = 11.43 k/h (seuil + = allure 10 km)
12.7*85% = 10.8 k/h (seuil = allure semi)
12.7 * 80% = 10.2 K/h (allure marathon)
12.7*75%= 9.5k/h (endurance fondamentale = allure maximum à la laquelle tu fais tes footing)
12.7* 70% = 8.9k/h correspond à l'allure à laquelle tu dois faire tes séances de recup après une compet.
Mais une donnée que tu n'as pas référencée est ta fcm (frequence cardiaque maxi), mais si tu ne l'as pas pour transformer tes plans en fcm par rapport à ta vma , tu soustrais 5% , par exemple 85% vma = +/- 80% vma etc..., allure marathon qui pour toi fait aux environs de 4h06 .
ça y est te voilà prêt pour un nouveau défi .
Cela correspond t-il à tes attentes , mieux , moins bien ?
Bonne chance pour la suite .
cedric
calcul de vma, vos avis par kimy (invité) (92.131.49.xxx) le 23/02/10 à 21:19:23
Merci beaucoup cedric !
Je suis super content de ce que tu m'as fait ! ca correspond exactement à ce que j'envisageais !
La fcm c'est 220-age c'est ca ? j'ai 29 ans donc 191 !
Une derniere question, ma vma va t elle evoluer avec l'entrainement d'ici le marathon ?
calcul de vma, vos avis par Frédéric (membre) (82.123.220.xxx) le 23/02/10 à 21:33:52
Oublie 220 - âge, j'ai 44 ans et fréquence maxi de 199 puls / min.
Tu as couru avec un cardio ? Ta fréquence en fin de test aurait pu être une bonne approximation de ta fréquence cardiaque maxi.
Attention aux % de vam donnés qui sont des maxi tenables EN THEORIE.
Dans la pratique, tenir 80 % de vma sur 42 km durant 4 heures... je suis perplexe.
Fred
calcul de vma, vos avis par cedric (invité) (83.205.96.xxx) le 23/02/10 à 21:41:38
je suis tout a fait d'accord avec Fred , moi aussi ma vma ne correspond pas à la formule 220- âge , j'ai 36 ans et ma fcm est de 194.
Quand au rapport 85% fcm = 80% vma , c'est pour avoir une idée générale .
Maintenant fres a raison tenir 80% de sa vma sur marathon est super dure surtout pour un 1er marathon.
j'ai 17.5 de vma et je n'ai fait fait qu'un seul marathon ,Nice /Cannes , mon obj était 3h30 et j'ai fait 3h30 36 , par contere en suivant un plan semi 1h30 pour Cannes la semaine dernière , j'ai réalisé 1h28 56 .
Bien sûr que ta vma va augmenter et en général ça va très vite au début ensuite , ça met du temps à passer certains caps , perso j'ai fait 39'59 à mon dernier 10 km en suivant un plan 40' , mais il m'a fallu 1 an à 4 séances par semaines et 2389km réalisés en 2009.
cedric
calcul de vma, vos avis par kimy (invité) (92.131.49.xxx) le 23/02/10 à 21:44:25
Comment connaitre ma fcm alors ?
Quel moyen utiliser ?
Pour mon premier marathon, j'espere avant tout le finir sans etre à la ramasse et, cerise sur le gateau, le faire en 4h00-4h15 !
calcul de vma, vos avis par Frédéric (membre) (82.123.220.xxx) le 23/02/10 à 21:47:30
Cédric, 220 - âge c'est la fcm, pas la vma qui est une vitesse (il y a en effet un couple % vma / % fcm que l'on peut vérifier à l'entraînement).
Pour améliorer sa vma il faut travailler... sa vma.
Séries courtes (jusque vers 1'20") à 100 % de vma, sur des durées jusque vers 40 à 45" on peut même évoluer un peu au dessus de 100 % de vma.
En principe on effectue ce renforcement vma en amont de la préparation marathon, et durant les deux derniers mois on travaillera essentiellement la vitesse course, avec un peu de vitesse semi et un soupçon d'allure 10 km. Eventuellement si l'on effectue suffisamment de sorties hebdomadaires on peut faire un petit rappel de vma.
Fred
calcul de vma, vos avis par cedric (invité) (83.205.96.xxx) le 23/02/10 à 21:57:02
oui désolé , j'ai inversé les 2 , on a tellemnt l'habitude de lire des plans en % fcm et non % vma .
Pourtant , comme tu le disais auparavant , chaque personne est différente ettout le monde ne peut prétendre a 85% fcm = 85% Vma surtout quand on débute et que l'on a tendance à avoir une fcm + haute que "la normale".
Mais il n'y a que l'entraînement qui paie et d enombreux novices ont tendance à brûler les étapes.
calcul de vma, vos avis par cedric (invité) (83.205.96.xxx) le 23/02/10 à 22:07:35
il fallait lire 85% vma = 80% de fcm dans le message precedent ,mais vous aviez compris , n'est ce pas ?
calcul de vma, vos avis par Frédéric (membre) (82.123.220.xxx) le 23/02/10 à 22:19:34
" il fallait lire 85% vma = 80% de fcm dans le message precedent ,mais vous aviez compris , n'est ce pas ? "
Houla, il me semble que pour 80 % de vma on est à plus de 80 % de fc max, vers 85 %.
Fred
calcul de vma, vos avis par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 23/02/10 à 23:21:20
Tenir 80% de sa VMA sur un marathon en 4h00mn, c'est pas donné à tout le monde!-)
Tenir 70% sur un marathon en 3h30mn, c'est déjà bien pour commencer. On peut même aller jusqu'à 75% en travaillant un peu. Ensuite, ????
95 % FCM = 90 % VMA
90 % FCM = 85 % VMA
85 % FCM = 80 % VMA
80 % FCM = 75 % VMA
70 % FCM = 65 % VMA , qui correspond à l'allure d'endurance fondamentale.
calcul de vma, vos avis par gavroche (invité) (80.14.5.xxx) le 24/02/10 à 09:46:39
les chiffres que tu donnes j2j sont aussi assez théoriques.
en fait pour avoir sa fcm corrélée avec des pourcentages de vma.
il faut aller sur un stade , partir d'une vitesse de 8km/h
à peu près et augmenter petit à petit la vitesse .
si on connait bien sa vma, avec son cardiofréquencemètre , on peut savoir pour une vitesse donnée , la fc qui correspond.
on doit pouvoir aussi le faire en nature avec les montres perfectionnées d'aujourd'hui
@cedric
le jour ou tu calcule ta vma , porte un cardio et à la fin d ton test , tu auras les deux, vma et fcm.
calcul de vma, vos avis par cedric (invité) (193.57.204.xxx) le 24/02/10 à 09:58:27
@ gavroche
j'ai un cardio , ma vma est de 17.5 et ma fcm de 194
calcul de vma, vos avis par Invité (invité) (80.12.110.xxx) le 24/02/10 à 10:30:38
@ kimy
Ne cherche pas à faire un temps.
Pour un premier marathon, s'approprier la distance et ne pas trop mal le terminer sera déjà bien.
Le plus difficile sera de bien gérer ces 42km195.
Il y a multitude de bons conseils qui pourront t'aider sur ce forum.
Bon courage,
calcul de vma, vos avis par (invité) (83.199.157.xxx) le 24/02/10 à 14:48:28
Avec une VMA aussi faible c'est plutôt 5h30 qu'il faut viser.
calcul de vma, vos avis par fringale (invité) (90.32.196.xxx) le 24/02/10 à 15:17:09
Tabler sur 80% de VMA, pour un premier marathon...c'est la déconvenue assurée sauf à avoir une endurance de bon (très bon) niveau, et...d'athlète confirmé.
Ma modeste VMA de 16,5 ne m'a autorisé qu'un 3h20 au marathon (3 ans déjà !) soit moins de 77% de VMA.
Peut être que je manquais d'endurance...j'y travaille.
calcul de vma, vos avis par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 24/02/10 à 15:20:29
@kimy
On en sait trop peu sur toi pour savoir si tu peux courir un marathon en 5h.
Déjà, ta VMA est certainement sous-évaluée par un test sur 6.
Pour ce qui me concerne, il m'est impossible de tenir tout seul 6' à VMA (environ 16,8), à chaque fois que j'ai essayé, j'ai du arrêter le test au bout de 1000 m. J'ai besoin d'adversité pour courir "vite" ;)
Pour te donner un objectif de chrono, il faudrait que tu fasses un semi pendant ta préparation afin de te donner une fourchette de temps possibles.
calcul de vma, vos avis par (invité) (86.195.129.xxx) le 24/02/10 à 15:26:58
Salut Picsou,
Comment chacun de nous peux faire pour tenir 6' à vma (100%), c'est impossible, bon sang. Quand on parle d'allure régulière, c'est pas à toc.
Le tableau que j'ai fait sur un autre post, permet de faire ce 6' sans problème (déjà fait maintes fois) et corellé par des vameval ou tests labo.
Ce truc que vous êtes sensés faire en partant de votre vma, c'est 2 à 3 jours après le test, c'est le fameux TMI qui te permet justement de savoir combien de temps tu peux durer à 100%.
calcul de vma, vos avis par J2J (invité) (192.54.144.xxx) le 24/02/10 à 15:49:41
@ (invité) (86.195.129.xxx) :
C'est bien pour cela que le test le plus fiable me semble être le VAMEVAL qui permet au CAP d'accélérer progressivement pour atteindre sa VMA.
Sauf que s'il aplique le protocole en entier (il part de 8km/h) et si sa pseudo VMA est élevée, il va lui falloir beaucoup de temps!
@ Gavoche :
Les correspondances, je ne les pas inventées : elles sont données par tous les entraîneurs qui se respectent (GM, Bruno,..) Ces mêmes entraîneurs qui n'ont pas la prétention de faire croire que tout cela est gravé dans le marbre, bien sur.
calcul de vma, vos avis par Picsou (invité) (217.128.111.xxx) le 24/02/10 à 16:01:08
@D'Artagnan
Le problème dans mon cas (qui ne doit pas être unique), c'est que même 10' à allure marathon lors d'une sortie longue, je trouve cela difficile et pourtant le jour j, ça déroule tout seul.
J'ai toutes les peines du monde à faire 5 x 1000m récup 2' à allure 10 km, et le jour J, nickel.
Lorsque j'ai essayé, seul sur la piste de courir un 1600 m (après 20' d'échauffement et quelques lignes droites), afin d'estimer ma VMA, j'étais, au bout de 800m, en retard sur mon temps au 3000m en compétition.
Faire un TMI pour moi, n'a pas de sens, car je n'arriverai pas à me "déchirer".
calcul de vma, vos avis par petite limace (invité) (212.234.117.xxx) le 24/02/10 à 16:06:17
moi je trouve également que le travail à as lors de l'entrainement est très difficile alors qu'en course, ca passe comme une lettre à la poste... comme quoi...
calcul de vma, vos avis par jp75018 (membre) (80.14.176.xxx) le 24/02/10 à 16:27:47
Salut,
Vous pouvez estimer vos différentes allures de course et d'entraînement là :
http://www.plans-entrainement.fr/fr/outil-vma-ie-allures/estimation-chronos-allures
JP
calcul de vma, vos avis par j2j (invité) (89.158.187.xxx) le 24/02/10 à 21:38:33
@ Piscou :
Mêmes mauvaises sensation en entraînement.
Dimanche : sortie de 2h00 allure 10 à 11 km/h avec 10+30mn allure marathon. Que je me suis fait ch...!
Et faire un test VMA qui confirmera ou non ce que l'on pensait ou pas, découvrir que l'on fait mieux ou moins bien que prévu, quelle importance? Du moins, est-ce vraiment d'une grande importance?
Connaître sa VMA à 0,5km/h, c'est largement suffisant. Car déterminer ses allures en fonction de cette VMA, vraie ou pas, déterminée un jour avec certaines conditions, pas forcement optimales et faire ses séances dans d'autres conditions, cela va jouer à moins de 5 secondes sur des séries de 1000? Je m'en fout un peu!-)
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