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Pensée unique en course à pied ? par rodec (invité) (90.39.18.xxx) le 06/04/10 à 11:25:34
Sujet : récupération active (pensée unique) ou passive ?
http://www.savoir-sport.org/savoir_sport/index_f.aspx?ArticleID=378
Pensée unique en course à pied ? par (invité) (85.69.169.xxx) le 06/04/10 à 13:03:47
Il y a plusieurs façons de penser et de pensées, l'important c'est le résultat, et tant qu'il est bon...
La récupération peut ête active ou passive, ce qui ne veut pas dire que l'on va générer de la fatigue supplémentaire, tout est dans le bon dosage, un footing léger permet de récupérer d'une séance de résistance, il n'est pas certain que le repos total, soit aussi efficace, de toute manière, la nuit est faite pour dormir, donc récupérer par le repos.
Pensée unique en course à pied ? par Valmy (invité) (82.242.238.xxx) le 06/04/10 à 13:41:53
Oui, mais il s'agit de la récup entre les fractionnés, pas entre les séances...
Pensée unique en course à pied ? par (invité) (85.69.169.xxx) le 06/04/10 à 14:15:59
c'est la même chose entre les efforts de résistance, la récupération peut se faire d'une manière classique, en footing lent, ou d'une manière plus active, mais aussi en marchant, il n'est pas prouvé que c'est plus efficace ou moins efficace, ce qui compte c'est bien la qualité des accélérations, du travail en lui même, la pensée unique en ce domaine comme dans d'autres, n'est pas une vérité absolue.
Pensée unique en course à pied ? par Valmy (invité) (90.42.73.xxx) le 06/04/10 à 14:26:50
Ca me plait ça, je préfère la récup en marchant ou un peu en marchant et un peu en courant.
je trouve que de marcher ne serait-ce que 20 mètres après une fraction puis de trottiner permet de vraiment bien récupérer.
Après, bon, si on récupère mieux, peut-être que l'exercice en lui même est moins efficace.
C'est ce que je pensais, mais finalement peut-être pas.
Pensée unique en course à pied ? par Olfo (invité) (194.51.20.xxx) le 06/04/10 à 14:58:18
Le principe du fractionné c'est justement de ne pas "trop" récupérer entre les fractions, après active ou passive c'est à toi de doser en fonction de ton niveau et de tes sensations
Pensée unique en course à pied ? par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 06/04/10 à 15:08:44
Pour répondre à ta question j'en sais rien :-(
Une remarque après avoir lu (rapidement) l'article présenté dans ton lien : L'expérience est relative à des efforts de 120% de la VMA, ce qui ne concerne pas trop les coureurs hors-stade. Même en entrainement spécifique cross, je ne sais pas si de telles vitesses sont pratiquées (mais je n'en suis pas certain, moi pas spécialiste). Et de là à dire que ces résultats sont transposables à des efforts de 100% VMA ... faut voir ;-)
Mais sinon, pour aller sur la pente savonneuse que tu présentes : ma pratique, courante, est celle de la récup' active ... dont les raisons avancées (pas forcément les bonnes) sont les suivantes :
- Elimination du lactacte plus rapidement lors d'une récup' active (recyclage via la filière aérobie) que d'une récup passive et comme l'hypothèse avancée est que "la fatigue musculaire provient de l'acidose, elle-même causée par un fort taux de lactate", le seuil de fatigue peut donc alors être repoussé et donc on peut bouffer plus de fractions.
- La récupération active permet de ne pas trop faire descendre les pulsations cardiaques et de ce fait on s'approche plus de l'objectif de la séance de travailler le plus de temps dans une zone d'effort assez haute.
Mais bon, concernant notamment la 1ère raison, certains ne sont pas sûrs que :
- l'acidose soit la (principale) cause de la fatigue musculaire.
- l'acidose soit directement imputable à une forte lactatémie
=> Bref même s'il pourrait éventuellement en être le témoin, le lactate ne serait pas la cause de la fatigue musculaire.
Sinon à part ça il n'y a pas de pensée unique ... que des avis qui divergent et dix verges c'est déjà beaucoup !
Pensée unique en course à pied ? par Vince 22 (invité) (193.48.173.xxx) le 06/04/10 à 16:06:00
D'autant plus qu'on ne progresse sans doute pas tous de la même façon. En prépa marathon, je fais plus de fractions, moins rapide ( entre allure 5 et allure 10) et avec une récup relativement rapide ( 12km/h contre 10,5/11 si allure VMA). J'ai bien l'impression que ces séances contribuent autant , en dehors de l'objectif marathon, à améliorer ma VMA que les 200 ou 300 aux taquets. Sur les 200m très rapides, j'ai eu plusieurs fois l'impression d'être à la limite de la blessure ( comme des aiguilles dans la cuisse, que je n'ai jamais à vitesse inférieure) et si tu fais de la récup passive, tu vas encore plus vite sur les fractions avec risque de blessure accru. Mais je suppose que certains coureurs progressent énormément comme ça et ne craignent pas la blessure à allure très rapide.
Pensée unique en course à pied ? par (invité) (85.69.169.xxx) le 06/04/10 à 17:08:36
Comme chaque coureur est différent, il réagit aussi différemment, il y a plusieurs manières de s'entraîner, chaque méthode peut donner de bons résultats, c'est une certitude, cela s'observe continuellement, ce qui convient aux uns , ne convient pas forcément aux autres.
Pensée unique en course à pied ? par (invité) (86.76.72.xxx) le 06/04/10 à 22:22:56
moi j'ai essayé de courir à 20 à l'heure mais ça m'a pas convenu alors je suis redescendu à 12
Pensée unique en course à pied ? par (invité) (85.69.169.xxx) le 06/04/10 à 23:41:28
c'est plus prudent
Pensée unique en course à pied ? par jeanchri (invité) (92.143.85.xxx) le 07/04/10 à 13:04:24
je ne parle que de mon vécu perso : l'époque où je fractionnais vite avec récup presque égale au temps de travail ( et non pas la moitié voir le tiers ) m'a permis de travailler dans un registre de qualité(ex : 3'10'' au kilo ) qui ensuite a fait que tenir 3'30'' sur semi çà s'était fait tout seul , ou presque!
Maintenant les entraîneurs sortent presque tous du moule FFA avec pour conséquence inévitable la fameuse pensée unique.Avec un recul de plus de vingt ans ,quand je vois que dans mon club çà ne progresse pratiquement pas d'une année sur l'autre , je me dis que l'ancienne façon de fractionner , plus vite mais avec plus de récup , donnait de bien meilleurs résultats.
Pensée unique en course à pied ? par (invité) (85.69.169.xxx) le 07/04/10 à 15:30:48
Ah sortir du moule...
Il faudrait revenir aux fondamentaux, mais aussi entraîner les coureurs en fonction de leurs capacités et de leurs objectifs particuliers, individualiser les séances de chacun, avoir un peu plus d'imagination et de variété et surtout ne se fier qu'aux résultats obtenus dans la continuité.
Pensée unique en course à pied ? par (invité) (79.86.221.xxx) le 07/04/10 à 18:12:23
FFA : Fédération Française d'Arriérés.
Pensée unique en course à pied ? par rodec (invité) (90.33.100.xxx) le 08/04/10 à 21:36:01
Si j'ai utilise le terme "pensée unique" c'est parce que lorsqu'on consulte tous les plans d'entrainement,les récupérations y sont mentionnées actives. La récupération passive semble bel et bien être une hérésie, et pourtant cette étude semble bien montrer que la récupération passive permet d'aller plus vite, plus longtemps et n'a aucun effet négatif sur l'"évacuation" de l'acide lactique.
N'étant pas scientifique (de très loin s'en faut!)je ne pourrai pas dire si cette expérience est valable ou non.
La seconde raison de mon post, c'est que j'ai toujours fait des récups passives. Quand je me suis rendu compte que je semblais être dans l'erreur j'ai essayé la récup active.
j'allais moins vite sur mes fractions, j'en faisais moins et la récup n'avait de récup que le nom; je repartais pour la fraction suivante avec mal aux jambes, mon "geste" se dégradait.... Je suis donc revenu à ma "passivité".
Comme je n'ai pas assez persévéré dans la récup active je ne peux dire, du point de vue des chronos en course, laquelle des deux est la meilleure pour moi.
Généralement je me méfie des idées ou concepts qui semblent s'imposer. J'aime bien aller voir si des "hurluberlus" n'ont pas d'autres façons de voir.
Pensée unique en course à pied ? par jmacphee (membre) (82.232.14.xxx) le 05/12/10 à 01:33:21
Je ne sais pas si c'est parce que je remet doucement à la CAP, mais même lorsque je fractionnais en club quand je me préparais pour des épreuves combinées, j'éprouvais quelques difficultés à réaliser mes récupérations actives.
Encore aujourd'hui, je préfère faire 2x7' de 30-30 que 1x10', parce que les récups ne me suffisent pas à reprendre mes moyens pour finir les fractions, après 6 ou 7 répèts, je suis assez entamé au niveau du souffle, alors que mes jambes pourraient en faire 10 de plus encore. J'essaie de poursuivre dans ce registre, mais c'est assez frustrant, et pas vraiment rassurant, en espérant ne pas être le seul à avoir vécu ça. Et on verra comment se passe les séances suivantes (comme les 20x100m bientôt qui me paraissent irréalisable, alors que 2x10 semble plus abordable)
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