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UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (109.209.78.xxx) le 27/08/10 à 22:20:27
Ultrafondus, Chamonix - La nouvelle vient de tomber, la 8ème édition de l'Ultra-Trail du Mont-Blanc est stoppée au niveau des Contamines. Ue météo très difficile au col de la Seigne (pluie, froid et brouillard) puis un débalisage sauvage rendent les conditions de course trop précaires. Les organisateurs préfèrent arrêter la course et ramener les 2300 participants à Chamonix et en bonne santé. Une conférence de presse se tiendra vers 23 heures. Nous vous tiendrons au courant dés que nous aurons de plus amples infortmations. En attendant nos équipes essayent de réconforter les dizaines de coureurs en larmes, extrèmement déçus après des mois de préparation mais essayant de relativiser, la sécurité n'ayant pas de prix.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par hervéb (invité) (80.125.175.xxx) le 27/08/10 à 22:29:39
je pense à tous les copains qui doivent être bien déçus.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Terminator (invité) (93.6.245.xxx) le 27/08/10 à 22:30:53
un rien les arrête, pas de vrai randonneurs sportifs
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (90.84.144.xxx) le 27/08/10 à 22:57:44
Moi je serai abattu par un truc comme ca...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par sceptique (invité) (82.124.190.xxx) le 27/08/10 à 23:00:54
L'information a été vérifiée ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par DX7 (invité) (88.176.243.xxx) le 27/08/10 à 23:06:34
c'est annoncé sur BFM TV
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par ice0ice (membre) (88.176.233.xxx) le 27/08/10 à 23:06:50
vérifier oui malheureusement
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Bikoon (membre) (85.168.27.xxx) le 27/08/10 à 23:07:11
@ sceptique : hélas oui, beaucoup de gens sur place relaient cette info.
Le départ de la TDS est incertain.
Bikoon
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par ubik (invité) (81.57.121.xxx) le 27/08/10 à 23:09:48
je viens d'avoir un de mes amis participants à la course. Stoppé à St Gervais on lui a parlé de glissement de terrain vers le Col de la seigne.
Effectivement la course à été annulée...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par olivier (invité) (89.83.180.xxx) le 27/08/10 à 23:14:55
p.... les boules
c'est vrai qu'il faut relativiser mais à mon avis pour les coureurs ce n'est pas possible en ce moment la déception doit être énorme
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par DX7 (invité) (88.176.243.xxx) le 27/08/10 à 23:21:36
interview de kilian sur bfm tv
"on est plus des montagnards que des coureurs, il faut s'adapter aux conditions de la montagne"
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par calou29 (invité) (82.126.51.xxx) le 27/08/10 à 23:55:49
sur bfm tv je ne vois qu'une (fausse?) blonde qui parle du nez mais point de kilian
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (109.209.78.xxx) le 28/08/10 à 07:26:37
Des infos sur : http://www.ultrafondus.net/
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (77.192.33.xxx) le 28/08/10 à 07:34:29
http://www.ledauphine.com/haute-savoie/2010/08/27/depart-en-fanfare-pour-l-utmb
la tds est pas partie et la ccc continue?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par man@annecy (invité) (78.229.106.xxx) le 28/08/10 à 07:38:56
la météo est exécrable depuis la nuit de jeudi à vendredi.
On s'y attendait. Il faudrait pas focaliser sur le débalisage et la racaille, c'est d'abord et avant tout un temps à pas mettre une botte en caoutchouc dehors.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par terminator II (invité) (90.10.63.xxx) le 28/08/10 à 08:08:51
manquait plus que la racaille et les roms
dans cette affaire de culs bénis
HOP un bon coup de KARCHER
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par sandy (invité) (193.104.162.xxx) le 28/08/10 à 08:27:27
aie..cent bornard seulemnt mais deçu pour tous les coureur qui participaient...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par cedric74 (invité) (83.197.101.xxx) le 28/08/10 à 08:30:47
Et pour la CCC, quelqu'un est au courant.
J'aimerais pas qu'ils l'annulent, sinon ce sera impossible d'avoir un dossard l'année prochaine.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par cedric74 (invité) (83.197.101.xxx) le 28/08/10 à 08:31:52
apparement pas de pb pour la cc, en tout cas les premiers sont arrivés.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par cedric74 (invité) (83.197.101.xxx) le 28/08/10 à 08:32:51
enfin les 450 premiers, et il fait presque beau ce matin.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par riri (membre) (88.174.152.xxx) le 28/08/10 à 08:32:58
je crois que c'est le flou artistique ..... laissons quelques jours / quelques semaines pour que tout ça se decante ...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par ice0ice (membre) (88.176.233.xxx) le 28/08/10 à 08:33:19
elle a été arrêter cette nuit à 2/3 heures du mat.
Apparament UTMB redemarre à Courmayeur pour une CCC ce matin
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (94.109.91.xxx) le 28/08/10 à 08:37:27
@DX7
Je n'ai pas vu cette interview de Kilian, dans sa bouche cela voulait dire qu'il était contre un arrêt de la course ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par cedric74 (invité) (83.197.101.xxx) le 28/08/10 à 08:42:44
Ultrafondus, Chamonix - Le "The North Face Ultra-Trail du Mont-Blanc" (UTMB), reconverti en "The North Face Courmayeur-Champex-Chamonix" (CCC), partira donc à 10 h ce samedi 28 août 2010 avec quelques favoris... et sans quelques autres. Actuellement, Julien Chorier, Samuel Bonaudo et la féminine Néré Martinez Urruzola, tous trois au départ de l'UTMB 2010, sont les seuls favoris à avoir confirmé leur présence. Côté défection, Kilian Jornet a annoncé sa participation à une course italienne ce week-end mais ne sera pas présent à cette CCC là.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par cedric74 (invité) (83.197.101.xxx) le 28/08/10 à 08:43:28
Je comprend tout à fait que certain décident de ne pas s'aligner sur la ccc de secours.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par cedric74 (invité) (83.197.101.xxx) le 28/08/10 à 08:53:26
en fait la cc, la vraie à été neutralisée un peu avant la fin
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par DX7 (invité) (88.176.243.xxx) le 28/08/10 à 09:45:02
@invité
dans cet interview, Kilian approuvait la décision d'arrêter
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par SERGE92 (membre) (86.205.11.xxx) le 28/08/10 à 10:02:10
Il est avant tout question de RESPONSABILITE morale et juridique ......si par malheur il était arrivé un accident grave dû aux conditions de course que n'aurait-on dit....du moins certains toujours prêt à dégainer un dépôt de plainte.....
Connaissant bien ce milieu montagnard et en particulier cette région il est vrai que les conditions climatiques dégradées peuvent engendrer de graves problêmes pour ceux qui seraient pris au dépourvu, certains amis ont été arrêtés à Trient ou à Vallorcine frustrés mais en vie....
Bravo à tous ceux qui ont fini la CCC et à ceux qui ont été contraints à l'arrêt ou à l'abandon sur ce magnifique parcours et RESPECT pour les organisateurs qui ont eu le courage de prendre une décision qui pour eux aussi remettait en cause une année de travail.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par ricoulélé (invité) (82.121.83.xxx) le 28/08/10 à 10:04:29
+1 avec serge.
je viens d'avoir Rx au tel : il s'aligne sur la CCC modifiée.
départ à 10h il me semble.
Go Go Go les champions
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par olivier (invité) (89.83.180.xxx) le 28/08/10 à 10:23:46
la décision est très courageuse !
K. Jornett a vraiment bien parlé, j'imagine que les organisateurs de la course en italie doivent être ravis par contre les favoris moins ;-)
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (81.49.220.xxx) le 28/08/10 à 10:40:10
Oui, c'est très bien ainsi. Cela nous rappelle à tous que ce n'est que du sport et que cela ne mérite pas une telle prise de risque.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 28/08/10 à 10:43:45
L'avis de Jornet est plutôt nuancé sur son blog. Il reproche surtout à l'organisation l'absence de plan B.
Entre les lignes, on peut lire aussi une autre forme de reproche : celle d'ouvrir la course aux non-montagnards ("La montagne n'est pas que du soleil, des champs verts, des fleurs et des vaches. Mais c'est aussi des roches, des orages, de la neige...c'est ça qui crée l'esprit montagnard. On est de plus en plus loin de cet esprit, et même si les courses prennent le nom de course de "montagne" on ne la voit jamais... ").
C'est tout le problème du mélange entre les pros et les amateurs (éclairés ou non) et Jornet devrait le savoir en se présentant à ds courses "Open" même s'il faut justifier d'un certain niveau. Là où je ne comprend pas ce mec c'est qu'il se donne volontiers l'image du type "nature, plaisir..." alors que c'est un compétiteur.
Je trouve que la décision d'arrêter la course est courageuse et il n'y a pas que le pb de responsabilité civile et pénale qui peut pousser à ce choix (d'ailleurs peut-être qu'une simple décharge suffirait à contourner ce pb ce qui est le cas sur des raids aux Etats-Unis...) mais c'est surtout un pb de responsabilité morale. S'obstiner à continuer une course avec des risques d'accidents voire des accident, faut être capable de faire passer la course avant ça. Et on doit pas être fier d'avoir amener des gens à la mort à cause d'une obstination bête et méchante.
Je trouve aussi Jornet un peu présomptueux ("On est des montagnards et pas des athlètes!...") : un montagnard sait s'arrêter, refuser l'assaut d'un sommet à cause la météo. Il ne s'estime pas plus fort que les éléments sinon il risque de finir dans une boîte en sapin comme de nombreux montagnards très avertis. La montagne tue souvent et pas que des néophytes.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 28/08/10 à 10:44:47
Les références du blog :
http://kilianjornet.blogspot.com/2010/08/utmbannulee.html
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par SERGE92 (membre) (86.205.11.xxx) le 28/08/10 à 10:57:56
oui pas toujours facile de renoncer .....l'an dernier je n'avais plus la caisse sur le dernier sommet de 4 que nous devions gravir dans les Andes et pourtant je volai sur les précédents....à chaque pas de montée il faut penser au même pas du retour....combien se sont évanouis à tout jamais sur ce chemin du retour ou tout semblait si peu difficile....
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 28/08/10 à 11:01:30
Statistiquement c'est sur le retour où il y a le plus d'accident sur l'Everest. Une ascension ne s'arrête pas au sommet.
Alors, la montagne ça vous gagne toujours ?
Pour l'UTMB, la solution du repli sur la CCC est un moindre mal mais que je plains les coureurs ayant fait des sacrifices durant l'année pour se présenter affûtés et motivés à cette course.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par DX7 (invité) (88.176.243.xxx) le 28/08/10 à 11:05:44
@Gordon
on peut interpréter differemment les propos de KJ
quand il dit "on est des montagnards, pas des coureurs", on suppose qu'il veut dire, "comme la montagne est mauvaise, on n'y va pas"
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par cedric74 (invité) (83.197.101.xxx) le 28/08/10 à 11:12:23
je pense plutôt qu'il veut dire que quand on est montagnard on se laisse pas freiner par de le pluie ou un peu de neige, et je suis d'accord avec lui.
par contre il faut se mettre aussi à la place des organisateurs.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 28/08/10 à 11:12:50
Oui en effet vu comme ça, je suis d'accord mais la lecture du reste entretien au moins le doute.
Je n'ai pas trouvé l'interview de Jornet (ou sa prise de parole lors de l'arrêt de la course). Si quelqu'un a un lien.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par didou (invité) (78.234.46.xxx) le 28/08/10 à 11:19:48
De tout coeur avec toi Momo dossard 3522, et ta préparation ta chute aux rochers de fontainebleau, enfin si il y avait trop de risques ! A voir pour 2011
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par DX7 (invité) (88.176.243.xxx) le 28/08/10 à 11:21:43
exact cedric
j'étais resté sur l'intervention télévisée ...
c'est vrai que sur son blog,il y a moins d'équivoque
j'avais mal interprété ses propos
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (82.227.199.xxx) le 28/08/10 à 11:47:36
un bon montagnard est un montagnard vivant.
et pour ça, il faut respecter la montagne et savoir quand s'arrêter.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par SERGE92 (membre) (86.205.11.xxx) le 28/08/10 à 12:29:20
un bon montagnard tout comme un bon marin est un vieux pratiquant.....
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Pixie (invité) (87.231.133.xxx) le 28/08/10 à 14:41:11
Est-ce que quelqu'un sait si le TDS est parti?
J'ai une copine qui le fait.
Comment je peux savoir si elle a pris, ou prendra le départ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par serge (membre) (92.153.110.xxx) le 28/08/10 à 14:42:29
tu rentres son nom ici :
http://utmb.livetrail.net/coureurentete.php
la tds a été remplacée par une CCC ouverte aussi aux coureurs de l'UTMB.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Bernard (invité) (92.135.107.xxx) le 28/08/10 à 14:51:39
Hé non ! Désolé mais fortune de ...route ! Que des gens responsables, majeurs...et vaccinés prennent le départ malgré des conditions difficiles c'est leur libre arbitre.
M.... on est dans une société assistés. Parfois je vais en bateau, le vent se lève...tant pis pour ma gueule !
En montagne c'est kif kif.
En bateau je peux prendre des risques pour les autres mais là, en montagne, les risques sont pour moi et j'assume parce que "je suis homme donc responsable"
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Pixie (invité) (87.231.133.xxx) le 28/08/10 à 14:52:52
Génial, merci Serge!
En plus elle y est, ma copine!
Maintenant il ne me reste plus qu'à vérifier le tracé de ce CCC, et à prier pour que la météo reste clémente.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par mvl (invité) (81.66.241.xxx) le 28/08/10 à 15:11:27
là, en montagne, les risques sont pour moi et j'assume parce que "je suis homme donc responsable"
oui, responsable de la vie des sauveteurs mis en danger en cas de pépin.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par DX7 (invité) (88.176.243.xxx) le 28/08/10 à 15:19:07
DES INFOS A SUIVRE SUR BFM TV DANS QQ MINUTES
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par D.......N (invité) (86.214.83.xxx) le 28/08/10 à 15:20:12
Les organisateurs vont surement redonner une chance dès l'an prochain à ceux qui n'ont pas pu repartir. çaveut dire aussi, qu'il sera très ardu pour obtenir une place en 2011.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par SERGE92 (membre) (86.205.11.xxx) le 28/08/10 à 15:25:12
Bernard il est question d'une course....donc organisation responsable avec tout ce que celà implique....
En bateau de même pour être ancien compétiteur en voile même lors de mondiaux nous avons eu des départs reportés ou annulés.....faut pas confondre activité privée et organisée....de plus en cas de coup dur il faut avoir à l'esprit que si secours déclanchés il y a ensuite des sauveteurs bénévoles ou pro avec du matériel qui seront engagés......
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 28/08/10 à 16:31:20
Dans le choix d'arrêter la course, l'organisation n'a pas dû être la seule à émettre un avis. Les partenaires, les collectivités locales et surtout les secouristes (PGHM...) ont dû peser.
@Bernard, sache que nous sommes encore dans un pays où les gens s'entre'aident et qu'il est humainement difficilement acceptable de laisser quelqu'un crever en montagne ou en mer pour une équipe de sauveteurs et ceci quel qu'en soit le prix (c'est encore gratuit en France...). C'est pas compliqué et cela s'appelle de l'humanité.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par juju (invité) (83.197.193.xxx) le 28/08/10 à 21:49:47
Je viens de prendre connaissance de cette initiative, que l'on peut considérer courageuse et certes digne de responsabilité. Il faut tout de même que vous sachiez que l'histoire du tour du Mt Blanc en course à pied ne date pas de 8 ans en arrière. Cette histoire remonte dans les années 1990 ou un certains Sylvain Sodan avait eu l'idée d'organiser une épreuve, mais il aurait eu, au col de Seigne une personne se trouvant en hypothermie, je ne sais si cette personne est décédée, mais déjà la montagne avait parlé. Quelques années plus tard, un certain Gilbert HIRSCHY avait repris cette organisation. Ce Monsieur de nationalité Suisse était un être exceptionnel, il connaissait bien le milieu montagnard et avait une grande humilité devant la nature. Un jour je suis allé faire ce fameux Super Marathon du Tour du Mt Blanc, nous avons subit les même conditions que celles qui ce sont abattues quelques années plus tard, et au même endroit. Lors du repas du soir au terme de la 1er étape, Gilbert vient nous voir, (car nous faisions étape aux Contamines), et nous dit avec son accent Suisse, par précautions et vu les conditions climatiques je ne peux vous envoyer demain matin vers Courmayeurs, je viens de prendre la météo et il est annoncé des hauteurs de neige à partir de 2500 mètres, nous ne pourrons pas passer au col du Bonhomme et encore moins au col de Seigne. Nous avions attendu le lendemain matin et avions été acheminé par des autocars à Courmayeurs. Tout simplement pour que vous preniez conscience que ce Tour du Mt Blanc qu'il se fasse par étape ou en une seule traite, a toujours subit les contraintes météorologique. A l'issue de mon périple avec Gilbert, je lui dit l'an prochain je m'inscrit à nouveau sur ta course, il me répond " je crois que je ne le ferait pas, car c'est la haute montagne et il faut la laisser aux spécialistes, envoyer des personnes en short et en baskets dans ces endroits relèves de l'inconscience". Cette épreuve pendant quelques années ne c'est plus organisée, elle a été reprise par en relais. le concept n'a pas fonctionné et il y a 8 ans en non stop. Je pense qu'aujourd'hui les organisateurs auraient peut être du se retourner vers son créateur et lui demander quelques conseils, car Gilbert a toujours été un vrai baroudeur, c'était Mr HIRSCHY.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par DX7 (invité) (88.176.243.xxx) le 28/08/10 à 23:18:21
Merci Juju! Très intéressant
Et oui, rester humble devant la montagne et la nature !
Into the wild ...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par fringale (invité) (92.135.210.xxx) le 29/08/10 à 09:39:35
J'ai du mal à comprendre la réation de @Bernard.
Que nous soyons tous de "grandes personnes", adultes vaccinés...évidemment. Que chacun assume ses risques...pourquoi pas.
Mais demander à ce qu'un organisateur ne tienne pas compte de conditions susceptibles de mettre en danger les concurents d'une telle course...
Prendrait-il (@Bernard) ce risque ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Bernard (invité) (92.135.112.xxx) le 29/08/10 à 11:07:54
Ceci explique peut être cela...
Je suis petit et arrière et arrière fils de Terreneuvas. Les risques dans la famille on connait.
Bon, j'ai peut être été excessif, je connais mal la montagne. Je réagis un peu vivement parce que maintenant pour 4 fois rien on annule tout.
A force de tracasseries les organisateurs ( et je les comprends) mettent une ceinture, des bretelles, une ficelle et des épingles de sureté pour tenir leur pantalon !
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Meven (membre) (81.249.14.xxx) le 29/08/10 à 13:56:00
@Bernard, ouais bah faut les comprendre mieux que ça les organisateurs, car s'il y a un problème, c'est pour leur gueule !
Par contre sur cet UTMB, même si le parcours a été amputé de la moitié, belle performance de l'anglaise Lizzy Hawker qui s'impose en 11h47'30'' soit le 19e temps au scratch !
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Bert' (invité) (88.173.114.xxx) le 29/08/10 à 17:18:59
Toujours difficile de juger si l'arrêt était 100% approprié et bien géré ou pas !
Attendons d'en savoir plus... avant de donner des leçons dans un sens ou l'autre.
En tout cas, même en moyenne montagne, même avec des gens sportifs, il y a régulièrement des morts chaque année. Or statistiquement, avec près 3500 / 4000 coureurs (UTMB+TDS), imaginez la catastrophe pour les éventuels courueurs et famille touchées, sans parler des organisateurs. Mettez vous à leur place aussi.
Et quand on reproche l'absence de plan B, là c'est difficile de se faire une idée. Il y a quand même eu une course bis de secours. C'est aussi parfois plus simple à dire qu'à faire car tout dépend de tellement de paramètres qu'avoir 12 plans de secours n'est sans doute pas évident.
Enfin, j'ai hâte d'en savoir vraiment plus pour me faire ma propre opinion et laissons les feedbacks remonter.
P.S : je fais de l'ultra à niveau très correct, compte faire l'UTMB dès que possible et imagine bien la déception après autant de sacrifices de coureurs. En effet, entre les points à acquérir et la préparation, il faut bien 2 ans d'effort avant de participer !
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (109.209.78.xxx) le 29/08/10 à 21:37:54
Lu sur un blog d'un participant :
"en fait, les organisateurs savaient déjà que la course ne pourrait pas passer et ont quand même fait le départ pour éviter de devoir rembourser les participants"
L'intégralité du récit à cette adresse :
http://www.newsnours.com/2010/08/utmb-2010-arr%C3%AAt%C3%A9.html
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Fred22 (invité) (86.203.10.xxx) le 29/08/10 à 21:45:07
"Toujours difficile de juger si l'arrêt était 100% approprié et bien géré ou pas !"
Le brouillard, la pluie, le vent et le froid ont rendu la course très dangereuse sur le secteur de la tête aux vents.
J'y suis passé un peu avant 4H du matin ... et j'y ai vu des secouristes descendre à dos d'homme un coureur en hypothermie.
Pourtant les personnes qui y étaient à ce moment de la nuit étaient bien entrainées ... alors oui l'arrêt de la course m'a semblé être approprié.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Fred22 (invité) (86.203.10.xxx) le 29/08/10 à 21:52:11
et je ne suis pas le seul à être de cet avis :
http://www.ultrafondus.net/index.php?option=com_content&view=article&id=2927%3Accc-la-course-neutralisee&catid=103%3Autmb-2010-le-direct&Itemid=100078&lang=fr#comment-1580
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Bert' (invité) (193.253.141.xxx) le 29/08/10 à 22:25:05
Merci Fred22 !
J'ai la conviction que la décision prise était la plus sage...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (93.21.80.xxx) le 29/08/10 à 22:45:51
Ce que veux dire Kilian sur son blog, en tout cas ce que je comprends:
Il ne faut pas arr^ter la course sous prétexte que + de la moitié des participants n'est pas préparer aux condition difficiles.
Il faut laisser continuer l'épreuve et celui qui ne le sent pas abandonne de lui même.
En connaissant le parcours et ce qui entoure un tel évènement il est certain que la sécurité des coureurs n'est pas négligé!
Les participants non aguerri pénalise les athlètes entrainés, motivés et "irréprochables" dans leur préparation et connaissance de la montagne.
MA CONCLUSION POUR QU'UN TEL ARRÊT NE SE RÉÉDITE PAS:
Relever le niveau de l'inscription
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (93.23.167.xxx) le 29/08/10 à 22:53:11
"Relever le niveau de l'inscription" :
C'est à dire on interdit les randonneur ... euh ! je voulais dire trailer ! et on n'accepte qu'en dessous de 32 mins au 10 km ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (93.21.80.xxx) le 30/08/10 à 00:02:05
"C'est à dire on interdit les randonneur ... euh ! je voulais dire trailer ! et on n'accepte qu'en dessous de 32 mins au 10 km ?"
Pour une telle compétition il faut bien d'autres qualités... surtout pour des conditions peu favorable.
Le seul avantage pour un coureur de 10km seulement serait d'arriver aux Houches moins mouillé que le reste du peloton lorsqu'il arrêtera.... ;-)
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 30/08/10 à 10:27:08
j'étais sur la CCC, et j'ai été stoppé à Trient (km71). Si j'avais été plus vite j'aurais pu finir la course. Tant pis pour moi.
Malgré tout, j'ai trouvé hallucinant de voir le matériel de certains : sac poubelle en guise de veste de pluie pour gagner 400g, pas de collant long, pas de bonnet/casquette, pas de couverture de survie...
Ils ont bien fait d'arrêter la course parce qu'avec ces branquignols, c'est vrai que c'était un peu dangereux.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 30/08/10 à 10:40:20
et vous voudriez qu'on soit ébahi par les gars qui font l'UTMB après cette déconfiture!
un peu de pluie, du brouillard et de la fraîcheur....
vive la cap!
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par h.k fufu (invité) (62.23.237.xxx) le 30/08/10 à 10:50:44
oui c'est pas tres glorieux !
c'est la pipolisation du trail .....
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (62.39.9.xxx) le 30/08/10 à 10:56:47
ca ne date pas de cette année non? de plus en plus de monde dans les chemins et le trail victime de son succès.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 30/08/10 à 11:17:21
"c'est la pipolisation du trail"
Euh attention, ce n'est pas vraiment ce que j'ai dit. Honnêtement, la grande majortié des coureurs que j'ai rencontré sur cette CCC ne sont pas des randonneurs du dimanche. Ce sont même en général des coureurs assez bons me semble-t-il, mais qui ont voulu justement quitter l'esprit bling bling du marathon ou l'on affiche sa dernière montre Garmin 1368, son T-shirt finisher de New York et ses chaussettes booster qui remontent aux aisselles. Le seul problème c'est que UTMB, CCC et TDS sont des trails mais en pleine montagne, et beaucoup ne connaissent pas la montagne. Pour résumé, pas de bling bling en trail, mais pas encore la conscience du danger de la montagne.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par h.k fufu (invité) (62.23.237.xxx) le 30/08/10 à 11:28:45
Non ce n'est pas vraiment ce que tu as dit mais c'est vraiment ce que je pense.
je n'ai pas fait beaucoup de trail donc je ne suis pas tres bien placé pour en parler mais du bling bling, il y en a pas mal quand meme.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 30/08/10 à 12:24:12
Le marathon plus bling bling que le trail ! Je ne le pense.
La question du matos ne trail est importante. Quand je vois l'attirail des trailers au départ des courses (c'est sans doute nécessaire pour certains), je me dis bien qu'il y a une niche commerciale.
D'ailleurs l'essor du trail en est une conséquence. Les sponsors savent qu'il y a plus de fric à faire avec le trail qu'avec la piste ou la course sur route (où les vedettes n'ont pas le charisme de certains prescripteurs du trail) d'où une présence etun soutien à ce type d'épreuve. En quelques années le trail a gagné ses lettres de noblesse. La FFA ne s'est pas trompé en s'attribuant le Trail Tour National depuis 3 ans (ils ont failli se le faire choper par la fédé des ports de montagne).
Quant à ce que dis 2h58 sur les trailers, ceux qui se présentent sur l'UTMB ne sont pas des randonneurs du dimanche mais quand on connait un peu la montagne on sait parfois qu'il ne faut pas y aller (d'ailleurs je suis toujours sur le cul par les propos tenu par Jornet).
Ps : à 2h58, si c'est ton temps sur marathon, pas de quoi pavoiser !
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 30/08/10 à 12:44:13
A partir du moment ou on est capable de courir pendant 17h sous la pluie, dans le froid, d'attendre parfois 15-20' à un ravito pour un peu de soupe et de fromage, je pense qu'on a dépassé le stade du paraître (bling bling) pour celui de la réelle passion. Je sais qu'on ne peut pas opposer "m'as-tu-vu" et "passionné" et que parfois ça cohabite, mais sous la pluie et le vent, j'ai découvert ce week end des gens qui aiment vraiment leur discipline et qui ne courent pas pour faire le beau devant tata Yvonne. Ceux là étaient déçu de s'arrêter, pas parce qu'ils ne pourront pas dire à leurs collègues qu'ils ont fini leur course, mais parce qu'on les a arrêté alors qu'ils se faisaient plaisir.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 30/08/10 à 12:53:51
Je recible ce que je dis plus haut : pour moi être équipé ne veut pas forcément dire "bling bling". Mais il y a plus de matos pour un trailer que pour un coureur de demi-fond. Et puis je le répète au départ de l'UTMB, il n'y pas de touristes mais de bons voire très bons sportifs.
En cap on est encore loin du monde du vélo et je ne parle même pas des autres sports (automobile, bateau...).
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Bert' (invité) (88.173.114.xxx) le 30/08/10 à 12:54:20
Pour compléter les derniers messages, j'indiquerais seulement :
. Pour faire la CCC, pas besoin de beaucoup de références
=> des trailers pas forcément très expérimentés.
. Pour l'UTMB 2010, il ne fallait pas forcément beaucoup plus (au moins 2 eco-trail par ex), si ce n'est de la chance au tirage au sort.
A côté de cela, sur de l'Ultra, on est vite obsédé par la chasse au poids (et Kilian en est le meilleur exemple / pionnier) car ça a son importance sur +30h de course.
Du coup, certains prennent des (trop ?) risques...
Bref, les risques d'accidents sont sérieux, surtout avec des milliers de coureurs. C'est statistique. Il y aura toujours au moins 5% d'inconscients (ou malchanceux) dans un peloton. Et cela fait vite des centaines de personnes...
Maintenant, pour 2011, les critères de l'UTMB s'annoncent durs (il faudra avoir fait au moins un trail de 120 bornes environ) => le niveau va forcément monter mais n'est pas une garantie pour autant.
Et si ma mémoire est bonne, les 3 morts du Mercantour n'étaient pas des bleus...
Courir est une chose, mais l'expérience de la montagne, voire de la "survie" ne s'apprennent pas sur quelques chemins d'entrainement.
Et même Kilian, aussi fort et expérimenté soit-il (aussi bien en trail qu'en alpinisme) n'est certainement pas 100% à l'abri dans des conditions difficiles.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 30/08/10 à 13:07:34
les règles de points sont les suivantes :
on ajoute le nombre de kilomètres au nombre de km de dénivelé multiplié par 10 : 70 km avec 3,5km de dénivelé => 70+35=105
si ce total vaut
- entre 65 et 89 => 1 point
- entre 90 et 129 => 2 points
- entre 130 et 179 => 3 points
- plus de 180 => 4 points
Il faut 5 points en 2 courses pour l'UTMB, 1 point pour la CCC et 2 pour la TDS, le tout en 2 ans maximum.
En gros, pour l'UTMB, il "suffit" en théorie d'un trail de 90km, 4000mD+, et un de 65 km, 2500m D+
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par gazet (invité) (78.240.52.xxx) le 30/08/10 à 13:09:54
on demande aux participants de l'utmb de justifier de savoir courir ou marcher sur certaines distances avec du dénivelé.. or la montagne ce n'est pas que cela, si l'on veut la pratiquer dans une relative sécurité il faut être autonome ce qui veut dire:
- savoir s'équiper en fonction de l'itinéraire, du temps, de sa condition...
- savoir s'orienter
- savoir se déplacer dans des pentes, pierriers, névés en toute sécurité
- savoir choisir son itinéraire en fonction de son niveau ou du niveau du plus faible si l'on est en groupe
- savoir renoncer aussi
....
Combien de personnes se lançant sur l'utmb peuvent prétendre avoir ses compétences indispensables si l'on veut aller en montagne quelque soit le temps?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 30/08/10 à 13:12:45
"savoir s'orienter" ???? : le chemin est bien balisé, ce n'est pas de la CO !
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (90.40.158.xxx) le 30/08/10 à 13:13:27
L'UTMB La course des aventuriers se transforme en course des de ceux et celles qui portent des pantacourts et qui sont toujours volontaires pour accompagner les sorties scolaires et faires des tartes aux mirabelles pour les anniversaires..........
Jacques Balmat,tu peux rire.......
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 20g de moins (invité) (81.255.42.xxx) le 30/08/10 à 13:21:39
A côté de cela, sur de l'Ultra, on est vite obsédé par la chasse au poids (et Kilian en est le meilleur exemple / pionnier)
Je dirais plutôt le pire exemple.
Et ses propos récents ne vont pas m'aider à l'aimer plus qu'avant.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 30/08/10 à 13:25:27
Il y a un demi siècle, les marathoniens étaient des aventuriers. Maintenant, puis il y a quelques années, on allait se faire le marathon de New-York avec les potes du bureau, leur IMC à 28 et leurs 2 entraînements hebdomadaires. Le but, c'est de finir.
Ensuite, est arrivé l'ultra-trail. Au début, c'était un exploit du genre faire le tour du Mont-Blanc en baskets. Maintenant, il faut avoir fait l'UTM ou la Diagonale des Fous pour pouvoir dire qu'on est un coureur. Pas besoin de finir, juste s'inscrire, ça montre déjà qu'on en est un.
Idem pour les ironman en triathlon.
C'est la logique du toujours plus, qui dicte notre société. Ce n'est donc pas anormal de retrouver ces valeurs dans le sport de masse (pour le sport de haut-niveau, ça a toujours existé, et finalement, ça me choque moins).
Dommage que l'accent ne soit mis que sur la quantité et non sur la qualité.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 30/08/10 à 13:28:59
Je ne vois pas en quoi la chasse au poids est un mauvais exemple ? C'est un pur montagnard, donc s'il fait la chasse au poids, je ne pense pas pour autant qu'il mette sa vie en danger.
D'ailleurs, j'ai trouvé sa réaction assez sensée, même s'il ne connait clairement pas les rouages financiers d'une course ou le péquin moyen (moi) paye pour que l'élite (lui) n'ai pas a payer, voire gagne de l'argent.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 30/08/10 à 13:31:19
@ Aurel
Je ne vois pas en quoi le "toujours plus" est plus mauvais que le "toujours plus vite". C'est bien la recherche de vitesse qui pousse au dopage non ?
Quant à la qualité, pourquoi elle devrait toujours s'opposer à la quantité ? Si je cours longtemps, alors je dois nécessairement prendre moins de plaisir que si je cours vite ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par futur 2h55 (hééé ouais) (invité) (212.234.218.xxx) le 30/08/10 à 13:46:08
n'empêche, vous dites ce que vous voulez mais pour 99% des participants à l'UTMB sont des randonneurs certes très bien équipés mais des randonneurs.
sur bitume ça doit être beau...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 20g de moins (invité) (81.255.42.xxx) le 30/08/10 à 13:51:03
La chasse au poids ennemie de la sécurité : jouer avec les termes du règlement en prenant une réserve d eau (vide), un collant (de femme), une couverture de survie (de quelques centimètres carrés), un coupe vent (taille enfant),etc.
Une attitude déplorable, qui est prise en exemple par des gars qui pourtant ne jouent pas les places d'honneur.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 30/08/10 à 13:52:32
@Grande gueule de 2h58
Mon pote Christian (2h42 sur marathon) a du se contenter de la 57ème place du trail "Le Marathon des Burons" 45 km et 150d+.
Essaie de parler de ce que tu connais !!
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 30/08/10 à 13:52:35
Que des sportifs pros se gavent comme des toxicos pour des contrats et du fric et des poules, ça ne me gène pas. C'est leur job, ils l'ont choisi, ils l'assument.
Ce qui me gêne dans cette escalade des kilomètres, c'est que des pères de familles vont aller se déglinguer la santé pour un soit-disant exploit, pour faire plus de km que le voisin.
Quand il y quelques années ils prenaient 45 min pour aller faire un footing avec les potes du boulot le dimanche matin, il faut maintenant aller y passer tout le week-end.
Et qui se soucie des pauvres gosses qui ne voient pas leur père du week-end, parce qu'ils sont partis en forêt promener leur GPS, leur cardio, coupe-vent Gore-tex et autres chaussettes de contention ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (90.40.158.xxx) le 30/08/10 à 14:05:07
Aurel c'etait mieux avant......
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (212.234.97.xxx) le 30/08/10 à 14:07:12
Je ne connais personne qui ait fait l'UTMB juste pour faire mieux que son voisin...quelle bêtise de penser cela ! Se croire beau devant le voisin parce qu'on a couru... Aurel, redescends sur terre, on peut courir pour la passion, pour le défi, pour le plaisir,...
Tant qu'on y est, les gens qui se marient, qui font des enfants, ils font ca pour copier leur voisin aussi ? On n'a pas le droit d'avoir des plaisirs dans la vie ?
Merde, au fait, j'ai oublié de dire à ma voisine que j'avais couru des 100 kms...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 30/08/10 à 14:09:22
"La chasse au poids ennemie de la sécurité : jouer avec les termes du règlement en prenant une réserve d eau (vide), un collant (de femme), une couverture de survie (de quelques centimètres carrés), un coupe vent (taille enfant),etc.
Une attitude déplorable, qui est prise en exemple par des gars qui pourtant ne jouent pas les places d'honneur."
T'inquiète, cette année le Jornet, il connaissait la météo, et il n'a pas lésiné sur la veste de pluie. Ce qui est absurde, c'est de devoir imposer aux gens de prendre une veste de pluie et une couverture de survie. Si t'es un peu adulte, tu te gères. C'est sur que plus on t'impose des choix, plus on te dé responsabilise. Je ne suis pas fan des USA à tout prix, mais là bas, sur beaucoup de courses, tu prends bien la matériel que tu veux, tu es juste un adulte RESPONSABLE.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 30/08/10 à 14:09:22
Aurel soulève un problème qui avait déjà été abordé. La disponibilité du coureur, celui qui court beaucoup, pour sa famille et son entourage.
A titre personnel, j'ai déjà du mal et j'ai pas de gosse. Aprèil doit y avoir des moyens de s'organiser et s'est pareil pour toutes les passions.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (212.234.97.xxx) le 30/08/10 à 14:09:47
Et sinon Aurel, tu ferais comment pour "définir la qualité" ?
Je te pose cette question en tant que non-coureur puisque je n'ai jamais fait la Diagonale des Fous ni l'UTMB...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (93.21.80.xxx) le 30/08/10 à 14:11:01
Les points sur l'UTMB passent à 5 pour l'édition 2011, cette année seul les 4 points étaient suffisant.
De le débat sur la chasse au poids est un "faux" débat. Je pense Que celui qui fais la chasse au poids est là pour établir une perf (les meilleurs>> cela ne me choque pas). Par contre la personne qui souhaite gagner 20 grammes en imitant le professionnel, mais qui en revanche ne connais pas les caractéristiques de la montagne et du danger est tout simplement inconscient.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 30/08/10 à 14:12:34
@Toujours la grande gueule de 2h58
Un autre exemple sur le même trail des Burons, le 18ème te met + 30' sur marathon et vaut 1h08' sur semi.
Un sacré randonneur :)))
Concernant la course à la distance, je suis un peu d'accord avec Aurel et pense que tous ces ultra-traileurs ne feront pas de beaux vieux. L'abus dans tous les domaines est préjudiciable.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 30/08/10 à 14:12:46
@Aurel
C'est vrai que c'est bien de la faute des organisateurs de courses longues si monsieur ou madame préfère aller courir que de passer du temps avec ses enfants...
De plus, je ne vois pas le lien entre la durée de la course et le temps d'entrainement, les coureurs de 400m ou de marathon doivent s'entrainer en gros le même temps.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 30/08/10 à 14:17:18
"on peut courir pour la passion, pour le défi, pour le plaisir,..."
C'est ce que je dis. Celui qui court pour le défi ne va plus faire un marathon: chaque week-end, des milliers de gens courent un marathon en France. Il faut donc trouver plus pour le défi.
"Tant qu'on y est, les gens qui se marient, qui font des enfants, ils font ca pour copier leur voisin aussi ? "
Non, c'est justement pour se démarquer de leurs parents et des gens de leur âge :-)
Soyons sérieux, tu connais beaucoup de gens dans ton entourage qui n'ont pas eu d'enfants par conviction (pas pour cause de stérilité) ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 30/08/10 à 14:18:40
dis donc le pix faut prendre tes cachets hein!
tes comparaisons de temps n'ont de sens que pour toi. je ne m'aligne pas sur du trail car :
1° je suis jeune et
2) j'aime plus la course que la marche. déjà que maman m'oblige à faire les magasins le samedi aprèm à rosny2.
allez file prendre ta pilule
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 30/08/10 à 14:21:22
"tous ces ultra-traileurs ne feront pas de beaux vieux"
Ah bon, pourquoi ? Les coureurs de cross, de piste font de plus beaux vieux que les coureurs d'ultra ?
Kilian Jornet court moins que certains de ce forum (il affiche environ 3000km par an).
Après, il est de bon ton aujourd'hui de dire qu'il faut être raisonnable, ne pas trop courir, ne pas manger trop gras, trop sucré trop salé, ne pas fumer, ne pas boire, respecter les limitations de vitesse, bref, il faudrait arrêter de vivre quoi. Moi je fais de l'ultra, je picole, je bouffe mal, et je m'en fous.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 30/08/10 à 14:27:16
"Moi je fais de l'ultra, je picole, je bouffe mal, et je m'en fous."
Ca me fait plaisir de lire ça de temps en temps.
Tu ne fais donc pas parti de ceux qui se retourneraient contre l'organisateur d'une course en cas de problème de santé les concernant (en cas d'arrêt cardiaque, c'est peu probable) ou concernant un proche.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (62.39.9.xxx) le 30/08/10 à 14:34:43
il faut aussi prendre en compte le label "Alpes" et "Chamonix" qui galvanise tout ce beau monde. La renommée internationale de l'épreuve amene de plus en plus de monde chaque année.
faut il se rejouir de voir de plus en plus de monde faire du sport ou se desoler que les temps chutent? ex sur marathon ou certains s'arretent prendre un café?
a priori c'est pareil pour la haute montagne, des gens qui n'y ont jamais foutu les pieds veulent faire le mont blanc et rien d'autre. tout le monde a le droit de s'amuser non?
a ceux qui critiquent et disent que c'etait mieux avant etc... il leur reste heureusement bien des courses sympa a faire ex le meme jour mais dans les Pyrenées ou a mon avis il y a de la place.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (82.231.4.xxx) le 30/08/10 à 14:40:33
"faut il se rejouir de voir de plus en plus de monde faire du sport ou se desoler que les temps chutent? "
Sur l'UTMB, il y a des barrières horaires et ce principe devrait être appliqué aux courses sur route (histoire de soulager l'organisation).
@2h58 : tu préfères la course à la marche, peut-être mais ton chrono sur marathon, je te l'ai déjà dit, pas de quoi pavoiser...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 30/08/10 à 14:45:34
"a ceux qui critiquent et disent que c'etait mieux avant etc.."
Pour ma part, je n'ai pas dit que c'était mieux avant.
Je dis juste que c'était moins dangereux (et on y passait moins de temps le dimanche) de se faire mousser au boulot ou sur Fessbouc le lundi matin, en racontant notre exploit du week-end.
Un petit marathon ou un triathlon dans la gravière d'à côté suffisait. Pas besoin d'aller s'épuiser pendant plus de 20h à franchir 4 cols à plus de à 6 km/h de moyenne, pour s'entendre dire qu'ils n'en on même pas parlé à Stade 2.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 30/08/10 à 14:50:48
d'où t'as vu que je pavoisais?
z'êtes très lol les randonneurs
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par jean revienspas (invité) (62.39.9.xxx) le 30/08/10 à 14:54:50
http://www.alambik.info/index.php?page=affiche_rdv.php&id=1676
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 30/08/10 à 14:57:47
Désolé ni randonneur et quelques trails pour le fun.
Plutôt demi-fondeur à la base et sur route sur la fin.
2h58, c'est honorable mais pas de quoi la ramener.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 30/08/10 à 14:59:08
superbe!
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (212.234.97.xxx) le 30/08/10 à 15:04:04
Aurel, l'exemple que je donnais sur le mariage et les enfants, c'était pour montrer la bêtise de la mentalité que tu évoques...
Tu laisses entendre que certains courent l'UTMB pour faire bien devant le voisin ou les collègues ; c'est comme ceux qui se marient avec une femme qu'ils n'aiment pourtant pas juste pour pouvoir dire qu'ils sont mariés...Et ensuite ils font des enfants presque par obligation...pour pouvoir dire aux collègues ou aux voisins "moi aussi, j'ai ma vie"... C'est rare, mais ca existe... Et bien, c'est tout aussi rare de courir dans ce but...
Je te rassure, il y a peut-être des gens qui courent ou qui se marient pour la frime, mais dans les deux cas, c'est une toute petite minorité...
Tu parles comme si tous les gens étaient obsédés par l'image qu'ils donnent à leur entourage...
Juste un conseil : va un jour à l'arrivée d'un marathon pour voir la tête, l'expression des coureurs, tu comprendras que leur plaisir est tout autre que celui de pouvoir dire "je vais pouvoir faire le beau devant mes proches"...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 30/08/10 à 15:11:24
@212.234.97.xxx
Et va donc voir à Chamonix autour du 30 aout le nombre de personnes qui arborent la polaire UTMB/CCC/TDS/PTL finisher. Certains le font parce qu'ils ont froid, d'autres parce qu'ils veulent montrer qu'ils sont fier de leur exploit personnel. Il y a la même chose sur les triathlons où l'on peut voir les T-shirt Embrunman/Nice/Roth finisher fleurir les rues alentours.
Il n'y a qu'à voir le nombre d'inscrits à l'UTMB qui ont été chercher leur polaire finisher alors qu'ils n'ont couru que 21km et qu'elle aurait pu être gardée pour l'édition de l'an prochain.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 30/08/10 à 15:12:47
@2h58
Pas besoin de pilule pour moi, je vais très bien ;)
Je suis un coureur sur route qui participe à quelques trails (4 ou 5) par an. Quand tu veux faire un classement honorable sur trail, tu es obligé de t'arracher comme sur route.
Tu dis ne pas connaître le trail et tu te permets de critiquer alors que tu es un coureur médiocre (200 vétérans ont couru le marathon en - de 2h45 en 2009), cela prouve la faiblesse de ton argumentaire. Apprends et reviens discuter avec les grands plus tard :))
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 30/08/10 à 15:18:41
comme je suis V2 tout va bien donc!
t'est un gars trop lol le pix!
je t'inviterai bien à un de mes dîners tu ferais bel effet
:) bien sur !
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 30/08/10 à 15:23:44
@2h58
J'ai dit grand, j'ai pas dit vieux :)
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (62.39.9.xxx) le 30/08/10 à 15:30:06
bon et a l'avenir ca va donner quoi ? toujours des gugusses qui vont parcourir la moitié de la planete en avion pour faire une course nature??!!?
ca me désole, ces chamoniards pire que des traders en fait! moi qui les prenait pour des passionés ;-)
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 30/08/10 à 15:43:25
"Je te rassure, il y a peut-être des gens qui courent ou qui se marient pour la frime, mais dans les deux cas, c'est une toute petite minorité..."
Je ne dis pas qu'ils se marient ou font des enfants pour la frime. C'est juste pour répondre à une attente de la société, de l'entourage, de la famille. Ils se marient et font des enfants avec quelqu'un qu'ils aiment et qu'ils ont choisi (pour la grande majorité, je l'espère). Mais ils se marient et font des enfants, comme tout le monde (et moi le premier, je le reconnais).
"Tu parles comme si tous les gens étaient obsédés par l'image qu'ils donnent à leur entourage... "
Pas tous, mais une grande partie à mon avis.
Si le but était uniquement de faire quelque chose pour soi, de se lancer une défi, alors pourquoi aller payer pour faire un truc organisé, si ce n'est pour que ta famille et tes amis puissent suivre ta progression en direct sur internet, que tu reviennes du "front" avec la photo officielle, et la fameux t-shirt "finisher" ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (212.234.97.xxx) le 30/08/10 à 16:00:00
On paie aussi pour bénéficier des moyens de l'organisation : chronomètre officiel, marquage du parcours, ravitaillements,capacité à voir ses marges de progression,...
Le T-Shirt et la photo souvenir viennent bien après...
J'espère que tu t'es marié par amour en premier lieu, et pas pour la photo de mariage ou pour porter une alliance...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 30/08/10 à 16:06:01
J'aime ma femme mais je ne porte pas l'alliance (elle non plus). Et vu que je drague toutes les femmes que je croise, personne ne se doute que je suis marié ;-)
En y réfléchissant ensemble, on se demande encore pourquoi on s'est marié.
Mais on s'éloigne un peu du thème de l'UTMB.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 30/08/10 à 17:28:06
aurel tu fais quoi samedi soir? j'ai un dîner! ramène ta femme elle doit être sympa sans alliance.
bon allez je file, y'a maman qui gueule et qui veut la connection adsl
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 30/08/10 à 17:50:41
tu fais du trail "2h58" ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Bert' (invité) (88.173.114.xxx) le 30/08/10 à 19:10:16
Je reviens sur l'aspect course car j'ai l'impression que beaucoup parlent de sujets qu'ils n'ont jamais testés.
<=> déjà le km/h moyen en trail est vite trompeur et incomparable d'une course à l'autre.
En tout cas, allez faire du trail en montagne (ou ailleurs), et vous verrez si c'est de la ballade tranquille ! C'est même bien plus dur car c'est du fractionné permanent, sur des terrains de souvent difficiles + avec l'effet de l'altitude... Bref, allez faire le mariole 30 ou 35h d'affilée et vous verrez ce que c'est que finir l'UTMB....
Croyez-moi, les meilleurs en trail ont des VMA et chrono sur route qui tiennent... la route
Respect !
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (79.86.221.xxx) le 30/08/10 à 19:51:42
C NUL !
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par DX7 (invité) (88.176.243.xxx) le 30/08/10 à 20:44:22
RETOUR SUR LE MESSAGE DE 11H17
"Ce sont même en général des coureurs assez bons me semble-t-il, mais qui ont voulu justement quitter l'esprit bling bling du marathon ou l'on affiche sa dernière montre Garmin 1368, son T-shirt finisher de New York et ses chaussettes booster qui remontent aux aisselles."
C'est marrant, parce qu'hier, j'ai fait un trail, et j'ai vu la même chose, chaussettes booster, camelbag avec pipette télescopique ,(pour une course de 21km avec ravitos!!!!) teeshirt finisher ... utmb, mds, 666 et j'en passe. Perso, je fais de la route et du trail, et ne vois pas trop la différence, on voit ce type de gugusse dans les 2 disciplines
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Piermer (invité) (90.9.163.xxx) le 30/08/10 à 21:15:33
Certes ce n'est pas DU TOUT le sujet de ce post mais j'adhère totalement avec ce qui est dit précedemment
sur ! il faut vivre avec son temps et sa technologie mais je suis aussi perplexe de constater l'équipement de certains sur des trails de ....13km (vu cet été!) l'accoutrement complet des " booster"..+ camel bag..+ la montre GPS + MP3 ... + ravito spécial "boost" en cercle autour du bidon ..+ maillot du finisher "XYZ".
avec 600m de D+ et... 4 ravitos extra par l'organisation.
A ce niveau de démonstration de ses moyens on peut se lancer sur la STL puis l'UTMPB sans pb!!!!! il faut montrer que l'on en a ...
Bon assez polémiqué .. je n'aurai pas du mais je n'ai pas résisté
et puis CHACUN est LIBRE non??? alors ne pas gacher le plaisir des uns
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (91.180.184.xxx) le 31/08/10 à 09:00:47
Quand vous recevez un maillot de finisher, vous le laissez donc dans votre armoire pour ne pas être traité de frimeur par quelques jaloux?
Je ne vois pas où est le mal. Personnellement je porte les T-shirt des épreuves auxquelles j'ai participé et je n'en ai pas honte. Maintenant je sais cependant que je serai traité de "gugusse" par certains.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 09:10:06
ah ouais le fameux tee shirt finisher... les organisateurs mettent votre chrono aussi? 47h pour l'UTMB
lol
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (62.39.9.xxx) le 31/08/10 à 09:14:07
@2h58, le jour du trol c'est le vendredi, merci de respecter la netiquette :)))
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (62.201.142.xxx) le 31/08/10 à 09:31:54
C vrai ils se la pètent grave avec leur TEE shirt
Moi je cours pas avec mes médailles des marathons loool
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (90.40.198.xxx) le 31/08/10 à 09:57:12
piermer "il faut vivre avec son temps et sa technologie"
________________________________________________________
POURQUOI?
Sors du piége à gogos......
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 31/08/10 à 09:57:34
@2h58 Le temps maximal de l'épreuve de l'UTMB est fixé à 46h après on est "out".
2h58 sur marathon, pas de quoi pavoiser ni d'en faire un pseudo (dans le genre je me la pète avec mon chrono sur marathon).
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 10:02:03
et keski te dis, gros malin, que c'est mon chrono sur marathon? t'es trop lol toi!
et je disais 47h à juste titre...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 31/08/10 à 10:04:01
Terriblement prévisible.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Tricycle (invité) (202.172.26.xxx) le 31/08/10 à 10:30:40
(invité) (194.199.172.xxx) le 30/08/10 à 15:11:24
"Et va donc voir à Chamonix autour du 30 aout le nombre de personnes qui arborent la polaire UTMB/CCC/TDS/PTL finisher. Certains le font parce qu'ils ont froid, d'autres parce qu'ils veulent montrer qu'ils sont fier de leur exploit personnel. Il y a la même chose sur les triathlons où l'on peut voir les T-shirt Embrunman/Nice/Roth finisher fleurir les rues alentours.
Il n'y a qu'à voir le nombre d'inscrits à l'UTMB qui ont été chercher leur polaire finisher alors qu'ils n'ont couru que 21km et qu'elle aurait pu être gardée pour l'édition de l'an prochain."
Bah... y a aussi de plus en plus de coureur sur route et trail qui courent en tenue de footballeur aussi (shorts et maillots de l'OM, FC Barcelonne, Milan AC etc...) qu'est ce que tu en penses ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 10:38:08
courir avec un maillot de foot psg ou om : faut être un blaireau! je préferre ceux qui se la pète avec un tee shirt technique finisher.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 31/08/10 à 10:50:02
@2h58 alors là il a pas tort :D
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 31/08/10 à 10:58:51
Je suis un peu surpris qu'on s'interroge sur ce que portent les gens pour courir et surtout qu'on en tire des conséquences sur leur comportement.
C'est du niveau école maternelle non?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/08/10 à 11:05:27
D'accord avec Valmy, qu'est-ce qu'on s'en fout de ce que portent les coureurs, que de temps perdu en broutilles !
Vous êtes tellement parfait :)))
Cette manie de toujours vouloir juger les autres c'est vraiment saoulant.
Le sujet du post c'est les organisateurs ont-ils eu raison de ne pas prendre de risques, ma réponse est oui !
Après les 3 morts du grand raid du Mercantour dans des conditions similaires, il aurait été assassin de continuer !
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 11:08:38
donc le pix t'est un blaireau qui cours avec le maillot AJA?
lol
bien sur qu'ils ont bien fait d'arrêter la course!
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 31/08/10 à 11:10:43
attention "le pix", assassin tu y vas fort. L'organisateur a prévenu avant le départ (SMS + mail) que le temps serait mauvais, qu'il fallait prévoir une tenue adéquate. Si les gens ne sont pas capables d'être responsables d'eux même, c'est quand même pas la faute de l'organisateur, si ?
Un copain qui organise des régates de voile m'expliquait qu'il pouvait aller en prison si un des participants se noie. OK pour obliger à mettre un gilet de sauvetage et prévoir de l'assistance médicale, mais que faire pour surveiller tout le monde.
Ici le problème est le même, l'oganisateur a eu peur que certains portent plainte en cas de problème. Merde, soit tu es assez grand pour t'occuper de toi (comme dans la vraie vie ou il n'y a pas d'organisateur, d'assistance...), soit tu ne t'inscrit pas à une course en montagne
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 31/08/10 à 11:13:57
@2h58
Oui ils ont bien fait d'arrêter la course : ce n'était pas dangereux pour des personnes préparées à ces conditions, mais quand on voyait le matériel des coureurs, on se disait qu'en effet, c'était dangereux d'autoriser ces inconscients irresponsables à continuer.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 31/08/10 à 11:17:27
Rassure ton copain 194 il n'ira aps en prison, il risque du sursis et seulement s'il n'a pas mis en oeuvre l'ensemble des normes de sécurité. Il n'est pas responsable du fait de course.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (90.40.198.xxx) le 31/08/10 à 11:18:19
Valmy c'est trés intéssant de comprendre les codes vestimentaires....c'est pas l'anthropologie.
A LEURS propos on imagine la tenue de scéne de 2h58, DU PIX.......
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par brr (invité) (62.39.9.xxx) le 31/08/10 à 11:18:43
"ce n'était pas dangereux pour des personnes préparées à ces conditions"
n'en deplaise au pix on a là la preuve que l'utmb est fait par des touristes. Et les touristes font des courses de touristes. CQFD.
Alors le pixe qui c'est qu'a raison?
;-)
Sortez pas les lance flammes, il s'agit de second degré...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 31/08/10 à 11:19:43
Oui, 90, mais bon de là a en déduire des traits marqués de caractère il y a plus qu'un pas...
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/08/10 à 11:22:47
Je cours avec le maillot tout moche de mon club mais je ne juge pas, c'est tout ;)
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par SERGE92 (membre) (86.205.13.xxx) le 31/08/10 à 11:23:36
Valmy peu-t-être....mais tu es quand même bien inquiété et obligé de prendre une assistance judiciaire.....et pas certain de la décision non seulement au pénal mais aussi au civile.....
Oui comme organisateur vous êtes responsable.....parfois je me demande comment on peut trouver encore des organisateurs pour la plupart bénévoles.......
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 11:25:45
héhé : ma tenue ===>
en haut tee shirt technique odlo
en bas : moule burnes ou string léopard c'est selon. maman préferre le string. pratique sur marathon niveau aération
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/08/10 à 11:26:11
J'ai organisé une course sur route et je co-organise une course nature en octobre et je n'hésiterais pas à annuler si les conditions météos étaient extrèmes.
Je ne vais pas envoyer des coureurs au casse-pipe !
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 31/08/10 à 11:30:32
OUi, tu as raison SERGE, c'est pas marant pour l'organisateur surtout qu'il est présenté comme le mécahnt. Ca fait mal personnellemetn et à l'entourage.
Il existe des assurances qui couvrent la responsabilité civile de l'organisateur et même m'a t'on dit les amendes pénales (c'est tout juste si l'assureur ne va pas en prison à ta place!) il vaut mieux en prendre une.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 31/08/10 à 11:30:45
"Je ne vais pas envoyer des coureurs au casse-pipe !"
Je ne sais pas ce que tu entends par "extremes", mais j'espère que tu n'annuleras pas au moindre coup de vent et de pluie.
En gros, comme l'oganisateur est responsable, il doit être assuré que le moins bien préparé à l'épreuve soit quand même capable de finir. Non, je ne suis pas d'accord, on se connait, et on est capable de s'arrêter quand trop c'est trop.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 31/08/10 à 11:32:05
@Le Pixe han!!! J'vais aller le dire à Christian !
Ceci dit je l'aime pas non plus :D
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/08/10 à 11:33:58
Notre course nature passe en forêt et si des rafales de vent à 100 km/h sont annoncées, je ne vois pas comment nous pourrions prendre le risque d'y envoyer nos coureurs.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 31/08/10 à 11:35:04
Sur les 3 personnes décédées au trail du mercantour :
"il y avait 15 à 20 cm de neige et le vent soufflait à 100 km/h à 2300 m d'altitude, on n'avait aucune visibilité"
On peut avoir deux réactions en lisant ça :
- mais c'est scandaleux, l'organisation ne pouvait pas les laisser partir
- mais quelle inconscience de partir quand même dans ces conditions
Les deux réactions sont compréhensibles, mais j'ai choisi la mienne.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 31/08/10 à 11:35:40
@Le Pix j'espère que les gros camions en bas de la descente seront retirés :D
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 31/08/10 à 11:39:57
L'organisateur est poursuivi dans l'affaire du Mercantour? Non, parce qu'il me semble qu'ils peuvent faire leur prières...A moins qu'ils ne démonntrent que météo France n'avait pas annoncé le problème.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par DUFF (membre) (87.231.25.xxx) le 31/08/10 à 11:44:09
J'avais arrêté de fréquenter ce site car je le trouvais peu constructif et sectaire. Dans un moment de faiblesse, je m'y trouve ce matin. Et bien ce sera la dernière fois.
Qu'il est intéressant que des coureurs s'opposent à des traileurs se reprochant de n'être ni l'un, ni l'autre sans donner des définitions....
Qu'il est intéressant de se substituer à un organisateur sans l'avoir été soit même et sans être responsable en temps réel....
Continuez, ou alors profitez de votre temps pour trailer, courir, randonner ou autre. Je viens moi même de perdre du temps.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 31/08/10 à 11:44:25
@194.199.172, tu peux m'expliquer quelle satisfaction pourrait avoir un organisateur de course qui s'obstine dans le déroulement d'une course qui aurait pour conséquence des accidents voire des décès ?
Le drame du Mercantour est encore dans tous les esprits.
S'entêter à poursuivre représentait un gros risque pour les participants mais aussi le risque de voir disparaitre l'UTMB ou de le retrouver très modifié.
Une fois de plus l'organisateur n'est pas le seul à décider.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Bill (invité) (204.12.225.xxx) le 31/08/10 à 12:01:29
Je suis d’accord avec 2h58, 90 % des traileurs sont des randonneurs. N’importe qui peut faire l’UTMB en marchant. Il suffit d’etre un peu sportif, inutile de se la peter pour si peu.
Par contre faire moins de 3h sur marathon c’est une autre histoire.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 31/08/10 à 12:08:21
" 90 % des traileurs sont des randonneurs"
D'où tires tu cette statistique ?.
"N’importe qui peut faire l’UTMB en marchant". Impossible de faire l'UTMB ne marchant il y a des barrières horaires qui t'interrompent bien avant la fin.
"Il suffit d’etre un peu sportif"
En effet Yaka.
"Par contre faire moins de 3h sur marathon c’est une autre histoire."
Complétement incohérent avec le reste. Je pourrais te répondre "qu'il suffit d'être un peu sportif" pour faire moins de 3h. Moins de 3h sur marathon c'est honorable mais en athlé, si tu te compares avec des compétiteurs, ce n'est même pas moyen, c'est même médiocre.
Participe à des meeting de type "St Maur" et compagnie et tu verras ce qu'est un bon niveau en athlé.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 31/08/10 à 12:45:45
@Gordon
Evidemment, aucune satisfaction s'il y a un accident !
Ce que je dénonce, c'est l'hypocrisie relative à la prise de risque :
après avoir rendu son dossard, on pouvait continuer la course, personne n'a le droit d'interdire l'accès à la montagne.
Certains l'on fait (du moins sur la CCC). Le fait d'enlever le dossard n'a fait qu'une chose : enlever la responsabilité de l'organisateur, mais cela n'a pas changé les risques. On est donc à ce détail près si dossard => responsabilité de l'oganisateur, sinon, responsabilité personnelle.
La manière dont ça devrait se passer selon moi c'est que l'organisateur devrait dire : "attention, c'est dangereux de partir en montagne avec cette météo, surtout qu'il y a des risques de glissement de terrain". Ensuite, libre à chacun de faire ce qu'il veut. Encore une fois, je ne veux pas engager la responsabilité de l'organisateur quand je décide de continuer, même si je me sens très fatigué.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (194.199.172.xxx) le 31/08/10 à 12:47:54
@ Valmy
L'oganisateur est poursuivi pour le Mercantour, mais il ne me semble pas que le jugement ait encore été rendu.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 31/08/10 à 12:59:54
@194.199.172.
Le soucis, c'est qu'en cas d'incidents ou d'accidents (chute, concurrents perdus, hypothermie..), les secours doivent y aller (responsabilité d'un organisateur ou responsabilité personnelle peu importe) et on peut imaginer ce que peut représenter le sauvetage de ne serait-ce qu'une dizaine de coureurs égarés en pleine montagne avec des conditions météo déplorables. Un véritable casse tête pour un seul hélico...
Là en effet ce n'est plus le pb d'un organisateur de course mais le pb de la société civile.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Milka (invité) (212.23.175.xxx) le 31/08/10 à 13:26:52
Moi je ne comprends pas pourquoi ils ont arrété cette course ? ça veut dire que la course ne se fait que s'il fait beau et que ça roule ? ils devraient le marquer sur le bulletin d'inscription !!! "course que par grand beau, sinon annulée" chacun est assez grand pour savoir s'il a envie de courir ou de s'arreter en fonction des conditions meteo...c'est la course. moi si j'y avais été j'aurais continué tout seul et j'aurais gagné la course...vraiment une bande de Blaireaux !!!
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 13:45:39
merci bill! me sentait un peu seul ;)
pour faire un sub 3h au marathon c'est bien plus dur que d'être finisher sur l'utmb ou templiers.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 31/08/10 à 13:46:45
"Impossible de faire l'UTMB ne marchant il y a des barrières horaires qui t'interrompent bien avant la fin."
Quelle moyenne horaire minimale impose l'organisation de l'UTMB ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/08/10 à 13:46:52
Don't feed the troll !
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/08/10 à 13:49:37
@Meven
Le rendez-vous de ce soir est toujours 19h30 à la fontaine de Mery ?
Je mettrai le tee-shirt de finisher du "marathon des Burons" :))))))
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 31/08/10 à 14:06:28
@2h58,
Marathon et UTMB pas le même type d'effort et en plus tu compares le fait d'être finishser à une épreuve contre une perf dans une autre. Pour comparer il faut avoir une même base de comparaison. Tu mélanges tout avec un peu de facilité.
Et je te le rappelle, pas de quoi la ramener avec 2h58 sur marathon, vraiment pas de quoi. Dans le milieu de l'athlé, tu ferais même un peu sourire.
@Aurel
Il y a quelques années (avant le système de points) les deux premières barrières faisait bien le tri.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 14:13:25
je la ramène pas. je fais partie des sub 3h sur marathon et surtout pas des pseudos sportifs qui marchent 20h ou plus dans la boue, le froid tout en mangeant son cochonou aux ravitos.
j'aurais un peu honte d'arborer un tee shirt de finisher UTMb en terminant à plus de 30h avec une pov moyenne de 4,2 km/h.... mais si ça vous fait kiffer les gars continuez!
en tout cas maman quand elle me voit passer à 4'12 au kilo ça la défrise un peu plus que vous lol-
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (82.127.1.xxx) le 31/08/10 à 14:19:35
à mon humble avis un pré-pubère comme toi n'a aucune chance d'arborer un tee-shirt de finisher de l'UTMB, ne t'en déplaises....allez va te faire consoler par môman et accroches-toi, 2h58, tu dois pouvoir mieux faire...ou pas ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 31/08/10 à 14:21:46
"Il y a quelques années (avant le système de points) les deux premières barrières faisait bien le tri."
Soit, mais maintenant, quelle est la limite de temps imposée par l'organisation ? En dessous de quelle moyenne horaire est-on sommé de s'arrêter ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par monsieur neko (invité) (83.194.151.xxx) le 31/08/10 à 14:22:08
2h58 tu iras bien avec ma femme va à la fac.......
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par neko (invité) (193.51.96.xxx) le 31/08/10 à 14:32:22
Tiens, je ne savais pas qu'il y avait pas un monsieur Neko
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Milka (invité) (212.23.175.xxx) le 31/08/10 à 14:35:09
@2h58
c'est plus facile de courir 2h58 que de marcher 36 h en Montagne. tu devrais essayer de faire une rando de 30kms
avec 2000 m de denivelé rien que pour voir !
l'UTMB c'est presque 6 fois plus !!!
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par pipicaca (invité) (83.194.151.xxx) le 31/08/10 à 14:37:45
Là vos post c'est du niveau cp.
Bein moi je dis que 3 heures sur 42 km195 c'est bien c'est mieux que le trail en 12 heures.....Avec mon blouson finisher je suis le roi.
Mon Dieu.......
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 14:39:14
il est plus facile de courir un marathon à plus de 14 km/h que de marcher 36h !!! ah ah ah
alors celle là elle trop bonne! je la garde lors de mes repas de famille!
je vous laisse maman m'attend au lit pour sa sortie longue.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par pipicaca (invité) (83.194.151.xxx) le 31/08/10 à 14:41:11
Et l'autre tache qui en rajoute fais comme le vieux d....n tais toi..........
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/08/10 à 14:41:59
La sortie longue avec maman doit durer 2"58 avec toi :))))
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Milka (invité) (212.23.175.xxx) le 31/08/10 à 14:42:41
@pipicaca
3h sur marathon c'est plus que moyen
si tu veux te compter dans les bons coureurs (niveau regional) tu dois descendre sous les 2h40
bon entrainement !
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 14:45:15
@ le pix : c'est vrai que parfois j'oublie mon malto et je coule une bièle avant que maman est crié mon nom.....
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 31/08/10 à 14:49:25
Je suis pas aprticulièrement fan de l'ami 2h58 mais quand même. Faut pas chanter n'importe quoi. Pour le coureur amateur c'est un bon temps. Il y en a combien qui font mieux? vous voulez que je ressorte le post du Marathon de Paris ou certains avaient mis leur temps pour rigoler un peu?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 31/08/10 à 14:52:34
L. FIGON est mort d'un cancer des voies digestives. Ca arrive à plein de gens jeunes qui ne sont jamais dopé.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par ha les moutons (invité) (83.194.151.xxx) le 31/08/10 à 14:53:36
Valmy tais toi
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 15:04:13
merci valmy, venant de toi ça me touche.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 31/08/10 à 15:15:15
@LePix te pointe pas à 19h30, c'est 19h, pour la dernière fois à la fontaine.
Et je plussoies ! Marcher 46heures, faut le faire pour savoir ce que ça fait !
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Bill (invité) (204.12.225.xxx) le 31/08/10 à 15:18:22
Pris sur le site de l’utmb :
>L’UTMB® [Tour du Mont-Blanc] : environ 166km pour environ
>9 400 mètres de dénivelé positif, au départ de Chamonix,
>46 heures maximum.
46 heures pour 166 km ça fait du 3,6 km/h.
Faut pas déconner quand meme, ma grand mere avec son déambulateur est plus rapide.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par alerte USA (invité) (83.194.151.xxx) le 31/08/10 à 15:25:55
Le Pix en 2011 il va à NY ;Aprés Ben Laden les amerloques vont se le taper .
Le simplet de Cheverny va leur expliquer tout ses trails,ses records,ses pasta party,ses copains cardiologues...........Après tu vas voir ils vont nous niquer pour notre foie gras ........
Le Pix à NY les Ricains ne nous le pardonnerons jamais......
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (82.127.1.xxx) le 31/08/10 à 15:25:57
on voit les gens qui ont rien compris......quand on lit 166km et 9400m dénivelé positif, il faut interpréter les 9400m de dénivelé comme 9400m * 10 soit 94km supplémentaires, en effet en trail, 100m de dénivelé positif équivalent à 1km de distance supplémentaire, c'est comme ça...
du coup, 166km+94km=260km en 46h donnent 5,65km/h, là ta grand-mère, elle se vautre avec son déambulateur tu saisis ? tu cours à combien en côte de 20% ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 15:26:27
mémé avec son tee shirt de finisher MDR!
hey 46h à marcher dans la montagne faut aimer quand même...
mais bon les goûts et les couleurs!
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/08/10 à 16:13:07
Don't feed the troll !
ça peut leur provoquer un début d'érection ;)
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 31/08/10 à 16:21:49
@Bill, t'as pas bien compris :D c'est pas la moyenne qui est importante. C'est la durée !
@LePix te gourre pas d'horraire ce soir !!
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 16:23:45
Le pix à NY? encore une belle course de bobos....
pour ce qui est l'équivalence dénivelé/distance : c'est tout simplement débile. même sur JI ou zataupek ils le disent!
et ma mémé elle marche à 6 km/h surtout en période de soldes.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/08/10 à 16:24:41
@Meven
Pas de problème pour l'heure mais nous ne ferons pas 16 bornes comme vous ;)
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 31/08/10 à 16:26:07
@LePix demain je viendrai peut-être avec vous. C'est quoi que vous faite ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par vrc 92 (invité) (193.252.220.xxx) le 31/08/10 à 16:26:54
Le pix à NY oui il faudra être fort pour écouter ses CR Petillants de grandes chaussettes,de records battus,des histoires de son copain meven,de sa femme sylvie,de ces derniers 5 km.........vivement debut 2011........
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/08/10 à 16:29:11
@Meven
Je t'expliquerai ce soir mais ce sera du fractionné en côtes en forêt.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (81.93.20.xxx) le 31/08/10 à 16:32:21
A TF1 ils ont Mickael Vendetta, sur le forum on a 2h58
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/08/10 à 16:33:08
@(193.252.220.xxx)
Tu es un sacré vicelard de lire ce qui ne t'intéresse pas, tu as du temps à perdre ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 16:35:09
vazy mon gars annonce les comparaisons!
ps : je viens d'avoir ma mémé au téléphone "dis bien aux randonneurs que l'an prochain à l'UTMB je vais les manger tout cru! rognontudiou!"
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par vrc 92 (invité) (193.252.220.xxx) le 31/08/10 à 16:38:28
je fais une thése sur "la connerie sur le net est un nouveau danger"
Donc je te lis avec serieux Pix.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 16:39:27
un bon site à tous les branleurs de ce post :
je suis webmestre de http://www.jemontremabite.com/
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 31/08/10 à 16:45:45
2H58, c'est un petit 14,2 km/h, pas de quoi pavoiser.
Le marathon comme le trail fait aujourd'hui partie des courses très populaires avec bons nombre de sportifs peu investit au départ. Alors se dire qu'on est bon avec 2h58 parce que le gros de la troupe est derrière, c'est un raisonnement médiocre.
Pour savoir ce que tu vaux en athlé, il faut participer à des meetings (de type St Maur...) et là tu seras en compétition avec des athlètes (ceux qui pratique nt l'athlétisme) et je peux te dire qu'avec un chrono de 2h58 tu finiras dans les derniers d'un 5000 ou 3000. Je ne parle même pas du demi-fond qui est un sport que tu ne connais pas.
Ne t'en déplaise, le chrono de 2h58 reste très moyen à la vue des pratiquants.
Je crois qu'il n'y a qu'en course que les pratiquants ont l'impression de faire de la compétition alors qu'ils ne participent qu'à des kermesses.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par VRC 92 (invité) (193.252.220.xxx) le 31/08/10 à 16:47:57
Gordon tu l'as déjà dit....tout ça..
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 16:48:00
mais j'en ai rien à branler de tes 5000m gordon!
moi ce sont les marathons et pas les courses mémé/saucisson!
allez viens te détendre sur mon site!
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Ben 78 (invité) (80.254.146.xxx) le 31/08/10 à 16:50:53
Pour revnir sur le sujet, ci dessous la première explication officielle de l'orga (envoyée par mail aux participants semblerait il) :
bonjour a tous,
vous attendez des réponses à toutes vos questions et c'est légitime, mais laissez-moi vous rapeller quelques chiffres avant :
plus de 5000 coureurs inscrits
plus de 2300 coureurs arrêtés à Saint Gervais ou aux Contamines et qui n'ont pas pû reprendre le départ du lendemain
600 coureurs de la TDS qui n'ont pas couru du tout
plus de 1000 coureurs de la CCC privés de leur arrivée.
1700 bénévoles qui soit n'ont vu aucun coureurs soit on fait plusieurs heures de route en pleine nuit pour reprendre un poste non prévu
4 personnes personnes travaillant à temps plein sur cette organisation + une 10aine de prestataire régulier qui ont aussi d'autres clients.
Imaginez donc le nombre de coup de téléphone, mails, posts,courrier.... que nous devons lire, chacun attentivement car chacun veut être écouté. Le nombre de décisions à prendre...
La plupart d'entre vous comprenne la décision d'annulation des différentes courses, et nous les en remercions : la sécurité des gens ne se négocie pas.
Beaucoup ne comprennent pas celle de relancer le départ le lendemain ou surtout ne pas pas avoir eu la possibilité d'y être. Certe cette décision n'était pas parfaite, mais aucune n'aurait pû l'être. Oui nous n'aurions peut être pas du annoncer que la course était annulée à St gervais, mais nous ne savions pas à ce moment que nous allions réussir à ré-orgnaiser une course en 4h de temps en plein milieu de la nuit, et ce en gérant en parallèle l'annulation d'une autre course. Oui tout le monde n'a pas reçu le SMS, nous maitrisons l'envoi mais pas la réception c'est les opérateurs qui ont ce privilège et quand les téléphones sont éteints nous ne sommes magiciens. Aurions-nous du passer 3500 coups de téléphones? Affrêter des taxis pour aller chercher ceux qui ne répondaient pas ? Sortir nos boules de cristal pour savoir ou chacun était allé dormir ? Je m'excuse humblement au nom de toute l'organisation ne ne pas être un super-héros. Et oui, il n'y avait pas de places pour tout le monde : l'étroitesse du sentier en courmayeur et Bertone ne permettait pas d'accueillir tout le monde. La encore, nous aurions peut être dû faire intervenir 20 bulldozers pour tracer une autoroute à la place du sentier ?
Alors oui cette décision n'a permis de "sauver" la course que pour 1500 coureurs. Oui (et c'est un sujet polémique je le sais) elle a permis de la sauver pour nos sponsors. Si ne l'avions pas fait, ce n'est pas que l'édition 2010 qui aurait été perdue pour tout le monde, c'est aussi l'édition 2011 et les suivantes qui auraient été en danger. Auriez-vous été prêt à payer vos inscriptions 500 Euros pour faire un UTMB sans sponsors en 2011? Les ravitaillements ça se paye, les bus qui vous ont rapatriés ça se paye, les hélicos qui acheminent du matériel de secours en haut des cols ça se paye, les chapiteaux sous lesquels vous pouvez vous reposer ou vous abriter ça se paye, le matériel informatique pour savoir ou vous êtes et secourir ceux qui en ont besoin ça se paye, les polaires finisher qui font tant polémiques aussi sans The North Face il n'y en aurait pas...
Alors oui, nous avons pris une décision qui a sauvé l'édition pour les sponsors et 1300 coureurs. Oui il y a eu 2000 décus. Nous ne regrettons pas notre décision et ne sommes pas indiférent au coureurs. Si c'était le cas nous n'aurions pas passé 2 nuits blanches à nous mettre en 4 pour essayer de faire tout ça.
Alors les réponses que vous attendez vont arriver, mais laissez-nous le temps de prendre les décisions avant ; elles sont importantes et ne dépendent pas que de notre bon plaisir.
Nous respectons tous les coureurs, tous les bénévoles et tous les sponsors. Si ça n'était pas le cas ça ferait bien longtemps que l'UTMB n'existerait plus, que nous aurions arrêtés de nous mettre en 4 pour faire tout ça; arrêté de supporter sans broncher la foule de critique que chaque décision occasionne car aucune décision ne peut être 100% bonne ou 100% mauvaise.
Simplement nous ne sommes pas des sur-hommes, nous n'avons pas 10 cerveaux, 20 oreilles et 20 bras pour tout faire en même temps. Nous sommes justes des hommes et des femmes comme vous, forcément imparfait, embarqués dans une aventure qui parfois nous dépasse un peu et qui faisons tout notre possible pour satisfaire le plus de monde possible.
Sportivement,
Isabelle Viseux-Poletti
P.S: seule chose sur laquelle je peux m'engager personnellement en tant que responsable informatique : d'ici 1 semaine les coureurs arrêtés à Vallorcine ou Trient sur la CCC ne seront plus indiqués comme "abandon" et ceux ayant pris le départ à Chamonix de l'UTMB comme "non partant". c'était la seule solution technique que nous avions pour gérer tout ça ce WE, mais nous ferons ce qu'il faut pour que ce soit modifié aussi vite que possible.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Valmy (invité) (90.41.216.xxx) le 31/08/10 à 16:50:59
Certainement GORDON masi si le marathon populiare est une kermesse, l'UMTB c'est quoi?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (193.252.220.xxx) le 31/08/10 à 16:55:52
une kermesse aussi
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 17:00:56
le marathon de marne et gondoire une kermesse! c'est là que j'ai fait mon RP!
merde alors!
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 31/08/10 à 17:15:45
@2h58
Tu tapes : Marathon de Marne et Gondoire" dans Google et tu tombes sur le site : "Le petit randonneur" :)))))
http://www.rando77.com/article-21099085.html
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 31/08/10 à 17:21:06
je suis sidéré !
je quitte définitivement ce post !
Adios
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par (invité) (86.68.40.xxx) le 31/08/10 à 17:36:43
C'est con que ce post parte en vrille, alors je relance sur un autre sujet pas très éloigné : croyez vous qu'on aura des facilités (prix, inscription directe sans tirage au sort) pour l'inscription de l'an prochain ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 31/08/10 à 18:10:56
- Marathon et Trail = course populaire.
Je dirais l'UTMB, c'est un cran en dessous car il y a un quota de point à obtenir donc ne s'y présentE pas qui veut.
-@2h58 : Marne et Gondoire, c'est une kermesse aussi. Une petite j'en conviens (ce n'est pas la taille ou l'affluence qui fait la qualité ou qui donne le caractère de kermesse à une course). Pour moi les marathons=courses mémé/saucisson. Le demi-fond c'est autre chose. Allez tu as l'hiver pour faire une bonne saison de cross et enchainer avec la piste et dans quelques années tu verras que tu peux être déçu avec un chrono de 2h40 sur un marathon.
- @Michael (ou Kemalic) tu vas rendre furieux gégé.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 31/08/10 à 18:14:15
@86.68.40.xxx pourquoi donc ?
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par ELB (invité) (116.64.12.xxx) le 05/09/10 à 13:01:29
La grand mere de Bill, avec son deambulateur, c'est quand meme une sacree grand mere. Tu devrais contacter Guiness pour voir si il y a pas un record pour elle, parce que 3.7km/h dans des montees comme Bovine ou La Tete aux Vents, c'est pas donnee a toutes les petites memes. Et beaucoup de randonneurs ne tiennent pas ce rhytme.
Quand au 98% de randonneurs... J'etais sur la CCC, je finis pas dans les 2%, et j'ai pas l'impression d'avoir fait de la randonnee. Et c'etait bien plus difficile a finir que n'importe lequel des mes sub-3 sur marathon. Certes j'ai bien du marcher dans certaines montees. Oui, je me suis arrete quelques minutes a certains ravitos. J'ai meme fait quelques pauses pour prendre des photos et d'autre pour pisser.
Mais bon, j'ai couru bien plus souvent que j'ai marche.
UTMB 2010 : L'UTMB arrêté par alain cunche (invité) (82.237.83.xxx) le 18/07/11 à 15:12:57
J'ai fait la seconde édition du super marathon du mont blanc en 1990 avec Gilbert Hirschy (organisateur de nombreux raids dans le monde auxquels j'ai participé,
Au départ à Chamonix il faisait beau et chaud mais bien vite les conditions se déteriorèrent et ceux qui n'avaient pas pris de précautions ont souffert de l'humidité et du froid.
La course était dure à cause du froid et de la bruine, dans les sommets nous étions très attentifs dans les nuages pour trouver le balisage.
une trentaine au départ,
Le froid et l'humidité était-elle que Gilbert avait trouvé le moyen de faire monter du chaud au premier ravitaillement et là beaucoup avait du mal a reprendre la route.
Je me souviens d'avoir fait second vétéran derrière un gallois et 7e au général.
L'année d'avant un italien était mort d'hypothermie et retrouve lelendemain.
Course fabuleuse
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