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sortie longue en prépa marathon par robi-wane (invité) (88.161.152.xxx) le 14/09/10 à 12:13:11
Beaucoup s'oppose sur les sorties longues, je suis à 3 semaines du marathon de la Côte d'amour (44), j'ai fait 2h15 dimanche dernier pour 24 km. J'avais prévu de faire 2h30 ce dimanche mais certains me disent que 2h30 à 15 jours du marathon, ça fait trop.
Votre avis......
sortie longue en prépa marathon par BrunoHeubi (invité) (194.3.161.xxx) le 14/09/10 à 12:15:07
Je ne crois pas que 15' en plus ou en moins fassent vaciller l'édifice de ton plan si il est construit sur des bases solides ;-)
sortie longue en prépa marathon par Ablocman (invité) (89.227.126.xxx) le 14/09/10 à 12:16:24
c'est tout à fait faisable, je viens de faire 2h30 à 12jours du marathon de Berlin, c'était ma dernière sortie longue de la prépa
sortie longue en prépa marathon par zooby top fly (invité) (77.246.89.xxx) le 14/09/10 à 12:18:33
bzzzzzzzzzzzzzz Berlinnnnnnnnnnn
objectif 2h02 pour Nono allons enfant de la patrie ,le jour de gloire le 26 sept
sortie longue en prépa marathon par Denis (invité) (138.253.155.xxx) le 14/09/10 à 12:31:48
Je dirai que 2 heures c’est bien suffisant. C’est sur que tu peux faire 2h30 mais en fin de plan, tes jambes sont certainement en peu fatiguées. Je pense que c’est plus important d’être frais et dispos sur la ligne de départ que de courir 2h30 deux semaines auparavant.
sortie longue en prépa marathon par gavroche (invité) (80.14.5.xxx) le 14/09/10 à 13:50:17
moi selon mon plan pour berlin en 12 semaines, la sortie longue de dimanche était de 1h40, mais j'ai fais des sorties de 2h ou plus pendant le reste du plan.
si tu es trop fatigué ,lève le pied, ça changera pas grand chose, la plupart des plans allègent l'entrainement les 15 derniers jours, histoire de pas arrivé cramé
pour ton marathon.
sortie longue en prépa marathon par (invité) (80.94.109.xxx) le 14/09/10 à 13:56:10
A deux semaines je commencerai à lever le pied gentillement. Je ferai plutot 2h. Ton volume doit diminuer jusqu'a l'épreuve maintenant. Tu risque de te fatiguer pour rien. Les cartes sont joués déjà, alors souple.
sortie longue en prépa marathon par AL (invité) (90.32.149.xxx) le 14/09/10 à 13:58:25
Pour ma part, j'ai fait 2h30 à j-15 lors de la prépa de mon dernier marathon et bien je suis arrivé un petit peu plus fatigué qu'auparavant. Du coup, je ne ferai que 1h45 à j-15 et 2h30 à j-21...
sortie longue en prépa marathon par TLS (invité) (193.57.220.xxx) le 14/09/10 à 14:24:12
Pour ma part l'année dernière j'ai fait une sortie longue de 30 km 15j avant puis j'ai coupé avec seulement 3 footing tranquille sur les 15j restant.
10 en 43, semi en 1h38 et marathon en 3h35 alors ????
sortie longue en prépa marathon par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 14/09/10 à 14:41:38
@Robi-wane
Quel est ton objectif de temps ? 3h30 ?
Lors des 3 dernières préparations (3h24/3h23/3h21) j'ai fait les séances suivantes à J-21 et J-14
J-21 : 2h13 (24,2 km) /2h15 (24,0)/2h15 (25,2)
J-15 : 2h30 (27,1 km) /2h30 (28,2)/2h13 (24,5)
sortie longue en prépa marathon par zooby top fly (invité) (77.246.89.xxx) le 14/09/10 à 16:38:59
Itsweire faisait des sorti de 3H
sortie longue en prépa marathon par bben (membre) (82.232.186.xxx) le 14/09/10 à 16:48:08
C'est risqué ! 1h45 à J-15 est bien plus prudent...
sortie longue en prépa marathon par (invité) (217.128.111.xxx) le 14/09/10 à 17:07:29
Vous pouvez copier votre message ci-dessous :
@Bben
Voici une multitude de plan marathon pour un objectif de 3h30 avec une sortie longue de 2h15 à 2h45 à J-14, tout le monde se trompe ?
http://www.vrc92.freesurf.fr/M3.330.html
http://marathons.free.fr/entrainement/plan330.htm
http://www.brunoheubi.com/entrainement/planMarathon-4seances_9semaines.html
http://jogger.cool.free.fr/entrainement/plan_marathon_3h30.htm
sortie longue en prépa marathon par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 14/09/10 à 17:08:14
C'était moi au dessus ;)
sortie longue en prépa marathon par SERGE92 (membre) (90.44.18.xxx) le 14/09/10 à 17:18:48
TLS ..."alors ? " il te manque de l'endurance dans ta prépa marathon car tu devrais pouvoir faire <3h30
sortie longue en prépa marathon par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 14/09/10 à 17:26:18
@Serge92
En partant du postulat que l'on perd 1 km/h à chaque fois que l'on double la distance (moyenne), un temps de 3h32 serait déjà bien.
Bien sûr, si on compare avec tes références (1/2 km/h d'écart), il peut même courir en 3h15 ;)
sortie longue en prépa marathon par SERGE92 (membre) (90.44.18.xxx) le 14/09/10 à 17:37:16
LE PIX faut pas prendre les vieux chamois en exemple mais je considère contrairement à GM que l'on ne doit perdre que 0,7km/h quand on double la distance avec un entrainement bien mené..... à l'ancienne :-)
sortie longue en prépa marathon par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 14/09/10 à 17:45:22
@Serge92
Pour moi cela voudrait dire gagner 1'50" sur semi et 10' sur marathon, il reste du chemin ;)
sortie longue en prépa marathon par SERGE92 (membre) (90.44.18.xxx) le 14/09/10 à 17:58:41
Bagheera 43'51-1h35'13-3h22'37 V2F .....elle elle manque de vitesse de soutien sur 10 mais .....
sortie longue en prépa marathon par bben (membre) (82.232.186.xxx) le 14/09/10 à 18:13:28
@Le Pix : certains, peut-être une majorité de coureurs, pourront supporté une grosse dernière sortie longue à J-14, pour ma part j'estime qu'il s'agit là d'un risque inutile. Je préfère l'approche plus prudente avec sa plus grosses sortie longue à J-21, et commencer déjà à alléger l'anté-pénultième semaine. Cela n'aura qu'un impact minime (sinon nul) sur le resultat final, tandis qu'alléger trop tard (ou de manière insuffisante) et arriver rincé le jour J peut avoir des conséquences catastrophiques (cela m'est déjà arrivé, et je ne suis pas le seul..)
Sinon tout à fait d'accord avec Serge, la plupart des coureurs privilégient trop la résistance par rapport au travail d'endurance, et croient (à tord) que l'alpha et l'oméga de l'entraînement c'est le travail de VMA (et en particulier sur répétitions courtes), résultat une (grosse) majorité n'arrive pas sur marathon aux résultats qu'ils pourraient prétendre compte tenu de leur référence sur 10K semi.
A 1h35 sur semi doit correspondre 3h20 sur marathon, et même un peu moins (3h17 il y a quelques années pour moi après un semi en 1h34'50).
sortie longue en prépa marathon par valdes (invité) (78.123.79.xxx) le 14/09/10 à 18:24:19
"la plupart des coureurs privilégient trop la résistance par rapport au travail d'endurance"
@Bben, peut-être chez les coureurs expérimentés qui bouclent un marathon en moins de 3h15 ... mais chez les novices qui espèrent le faire en 4h15 ou moins, je pense que c'est plutôt le contraire, non ? (trop de travail en endurance et pas assez de VMA)
sortie longue en prépa marathon par robi-wane (invité) (88.161.152.xxx) le 14/09/10 à 18:26:46
A le Pix
Mon objectif est bien de 3h30, j'ai déjà fait 3h35, c'est mon 4éme marathon, record sur semi à 1h33, j'aimerais approcher de 3h30, battre 3h35 me suffirait mais le marathon de Pornichet à un paramètre au niveau du temps, souvent pluie + vent, qui n'est pas négligeable.
Les 2 fois ou j'ai fait 3h36 et 3h35, je suis passé à 1h43 au semi et 2h23 au 30, mais au 33, la cata, j'ai tout perdu, je passe de 12 à 10,5 km/h, dommage.
sortie longue en prépa marathon par SERGE92 (membre) (90.44.18.xxx) le 14/09/10 à 18:28:39
il faut travailler en priorité l'allure spé .....bien entendu un travail de vma aura été fait comme base de départ .....ne pas inverser la prépa...et il faut balayer l'ensemble des plages de fc ou de vitesse je ne rentrerai pas dans les querelles de chapelle.....
sortie longue en prépa marathon par bben (membre) (82.232.186.xxx) le 14/09/10 à 18:50:43
@Valdes : oui, à l'autre échelle du spectre on trouve aussi des coureurs qui veulent faire moins de 4h en ne faisant que de l'endurance (ou presque), JI a même dans son hors-série des plans pour répondre à cette demande... Et d'autres du même niveau qui vont s'échiner à faire du "30/30" tout au long de leur prépa spé au détriment d'un meilleur travail au seuil ou d'allure spé.
Dans tous les cas, un entraînement disproportionné mène immanquablement à des résultats décevants. Il faut pratiquer toutes les allures, mais sans les bonnes proportions, et avec des priorités qui varient en fonction du moment (le travail en volume avec priorité à l'endurance fondamentale, puis le développement de la VMA, c'est en amont).
sortie longue en prépa marathon par bben (membre) (82.232.186.xxx) le 14/09/10 à 19:03:11
Pour terminer sur la question d'une grosse sortie longue à J-14 ou pas, on trouve cela dans des plans génériques "ramassés" (typiquement 8-9 semaines), dans lesquels on va forcément compresser tout ce qu'il faut faire pour arriver dans de bonnes conditions au jour J. On trouve aussi dans le commerce des plans "génériques" où l'on se donne plus de temps, et alors la on se permet d'alléger plus tôt (je pense notamment à ceux de Bernard FAURE)...
Sinon, en course à pieds, il n'y a pas de vérité unique. Certes, de grande principes valables pour tous (ou presque), mais ensuite dans le détail ce qui peut convenir à l'un peut très bien ne pas convenir à un autre.
Notamment, pour l'exemple de la sortie à J-14, cela va dépendre :
- avant tout, de comment on se sent les jours précédents, et ce jour-là : a-t-on l'impression d'avoir accumuler bcp de fatigue ou se sent-on capable de travailler encore ? On peut la programmer, puis après avoir écouté son corps décider de la conserver ou la réduire ;
- lien avec la question précédente : le plan suivit a-t-il représenté un stress inhabituel et important, ou simplement a-t-on "modulé" ce que l'on a l'habitude de faire ? Si par exemple on n'était pas du tout habitué aux longues sortie, on risque de mal supporter une trop grande accumulation ;
- cela dépend enfin de données propres à chacun : certains pourront profiter de séances allant jusqu'à 3h, d'autres n'arriveront jamais à les supporter et se détruiront à petit jeu...
En fait, le mieux est d'essayer, à chaque fois tenter une petite nouveauté. Petit à petit, avec l'expérience on trouve ce qui nous convient, et ce qui nous convient pas...
sortie longue en prépa marathon par leo (invité) (92.132.16.xxx) le 14/09/10 à 20:21:48
pour ma part lors de ma prepa marathon
10 km en semaine 2 en 36'10
semi en semaine 3 en 1h19
prepa sur 8 semaine
a j-15 sortie de 2h30 et je sentais deja que je pourrais pas faire mon objectif de 3h car j'avancais plu
j'ai trop forcé sur ces 8 semaines
les 15 derniers jours j'ai fait l'erreur de continuer mon plan a la lettre alors que j'aurais du alléger et surtout cette sortie a j-15 de 2h30 m'a tué elle aurait du m'alerter
resultat final 3h04 et bien dessus pour mon 2eme marathon
le premier je l'avais fait en 3h18
un conseil ,la sortie a j-15 pas plus de 2 heures et si tout c'est bien passé pendant votre prepa,les 15 derniers jours peuvent etre fait piano piano pour faire un max de jus
voili voila mon experience (peu ) sur cette distance mythique
sortie longue en prépa marathon par leo (invité) (92.132.16.xxx) le 14/09/10 à 20:23:07
oups!!!!
decu
sortie longue en prépa marathon par gavroche (invité) (90.46.56.xxx) le 15/09/10 à 07:38:29
t'as raison léo, je pense qu'il faut regarder son état de forme et je répète mais si on se sent fatigué, faut lever le pied.
en fait les sorties de plus de 2H à j-15 se retrouvent plutôt dans les plans sur 8 ou 9 semaines.
si tu fais un plan plus long comme moi sur 12 semaines, c'est logique d'alléger
à J-15.
bonne fin de prépa à ceux qui préparent berlin, pornichet ou autre chose :)
sortie longue en prépa marathon par Zooby top Fly (invité) (77.246.89.xxx) le 15/09/10 à 07:39:45
berlin sortie longue !!!
t a des mec qui court 30 borne tous les jours
sortie longue en prépa marathon par robi-wane (invité) (88.161.152.xxx) le 15/09/10 à 11:49:08
Ma préparation est sur 10 semaines....
sortie longue en prépa marathon par SERGE92 (membre) (86.205.10.xxx) le 15/09/10 à 12:33:50
une sortie 2h-2h15 :-)
sortie longue en prépa marathon par robi-wane (invité) (88.161.152.xxx) le 15/09/10 à 12:58:50
Ok, merci pour toutes vos réponses, je vais me tenir à 2h-2h15 maxi.
a+
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