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Coment progresser en trail ? par Franck Derrien (invité) (195.220.86.xxx) le 20/09/10 à 14:09:05
Bonjour ,
Je suis beaucoup plus mauvais en trail qu'en course sur route , en course sur route j'arrive à faire 35 kilometres en 3 heures , alors que quand j'ai fait le trail des fiancés en aout dernier dans les Pyrénées qui fait aussi 35 kilometres mais qui est un trail de montagne , j'ai mis 5h20 pour faire 35 kilometres ! Alors que suir le plat les 35 kilometres je les fais en 3 heures ! Le temps que je perds dans les montées je n'arrive pas à le regagner dans les descentes !
Comment expliquer de si mauvaises performances en trail par rapport à ce que je fais en course sur route et comment est - il possible de progresser en trail de montagne t en trail ? ( j'ai particulièrement du mal ans les descentes techniques parce que quand je cours ca tire sur les articulations si quelqu'un peut m'indiquer desconseils pour etre bon descendeur merci par avance )
Bonne journée
FRanck Derrien
Coment progresser en trail ? par De rien (invité) (193.194.132.xxx) le 20/09/10 à 15:36:03
Je te suggère de courir plus vite dans les montées.
Et de complètement t'exploser dans les descentes (tu récupères dans la prochaine montée de toute façon). T'appliques une grille simple : ta VMA est de 24 / 25 km/h
en montée tu forces un peu -> 17/18 km/h, en descente : tu forces un peu plus : 32/33 km/h.
Au total : t'es bon.
**
Cours plus vite mec !
Coment progresser en trail ? par de rien a voir (invité) (90.18.60.xxx) le 20/09/10 à 18:54:45
mdr
Coment progresser en trail ? par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 20/09/10 à 19:05:09
En principe le trail c'est mal plat. A ta place j'en ferai que des plats ou des toutes en descentes
Coment progresser en trail ? par valdes (invité) (78.123.109.xxx) le 20/09/10 à 19:12:41
Comment progresser en trail ? Et pourquoi pas courir aussi vite sur 100 km que sur 10 ???
Le principe du trail c'est le terrain difficile, donc la moyenne de km/h n'est pas du tout la même. Ex. temps 16 km trail = env. temps semi marathon. Temps 32 km trail = env. temps marathon.
Sinon, les trails sur terrains plats et goudronnés, ben c'est juste des courses routes !!! (ha ha ha)
Coment progresser en trail ? par cc (invité) (77.202.67.xxx) le 20/09/10 à 21:08:38
La musculature me semble importante en trail, et en particulier les quadriceps. Je crois que c'est souvent ce qui fait la différence entre les coureurs (par ailleurs de même niveau sur route).
On gagne à renforcer ses cuisses, surtout, et ses abdos. Il faut s'entraîner en montée, tenir la position « de la chaise », faire des abdos, par exemple.
Coment progresser en trail ? par Mamie déambulateur (invité) (204.12.225.xxx) le 20/09/10 à 21:49:09
5h20 pour faire 35 kilometres !
Oui tu es vraiment nul, meme moi je vais plus vite !
Coment progresser en trail ? par (invité) (109.212.185.xxx) le 20/09/10 à 22:07:26
Zobby la mouche s'est réincarné ?
Coment progresser en trail ? par kilian jorpanet (invité) (82.126.107.xxx) le 20/09/10 à 22:38:27
passe moins de temps sur les forums et va t'entrainer avec mamie déambulateur
Coment progresser en trail ? par Johnny Hollyday (invité) (139.80.123.xxx) le 20/09/10 à 22:44:54
une règle pour le trail (et pour le marathon aussi), tant que tu n'as pas une Fc de repos de 30, n'y touche pas. Dès que tu auras une FR qui s'y rapproche tu pourras songer à en faire.
Coment progresser en trail ? par de rien a voir (invité) (90.18.60.xxx) le 20/09/10 à 22:52:15
johnny
tu dit une fc a 30 pourquoi pas 15
c'est vraiment n'importe quoi
Coment progresser en trail ? par adorlavie (invité) (92.149.245.xxx) le 20/09/10 à 22:58:48
MDR DE RIEN...Prend un TIRE fesse et descends en ski..Hors plaisanterie il faut comparer ce qui est comparable...Route et trail ca peut etre complementaire mais tres different..
Coment progresser en trail ? par Johnny Hollyday (invité) (139.80.123.xxx) le 20/09/10 à 23:08:59
@de rien a voir
ben c'est vrai, faut pas espérer faire un bon temps (dans n'importe quelle course si t'as une Fc supérieure à 30 voire 40. PLus ta FC repos est basse plus t'es bon. C'est la règle absolue. ça me fait marrer quand je vois des gens qui tentent un marathon ou un trail long avec une FCR de 55-60
Coment progresser en trail ? par calou29 (invité) (82.126.107.xxx) le 20/09/10 à 23:14:18
si y avait que les coureurs à FC 30 au marathon de paris y aurait pas grand monde
Coment progresser en trail ? par Johnny Hollyday (invité) (139.80.123.xxx) le 20/09/10 à 23:19:36
je dis pas le contraire...je dis juste que si on a pas une FCR très basse, on ne peut pas espérer grand chose
Coment progresser en trail ? par calou29 (invité) (82.126.107.xxx) le 20/09/10 à 23:23:40
c'est sur avec une Fc à 0 c'est mieux que 50 pour courir au cimetière.Bonne nuit
Coment progresser en trail ? par Mamie déambulateur (invité) (204.12.225.xxx) le 20/09/10 à 23:46:52
Franck, si tu veux on peut se faire une sortie ensemble. Je te préterai mon déambulateur, tu verras ça peut servir quand il y a du dénivelé.
Invité : j’ai été choquée par les propos de la mouche. Sur les courses je me contente juste de mettre un bon coup de pied au derrière des jeunes qui vont plus lentement que moi ! Je peux te dire qu’il y en a à qui ça ne fait pas de mal.
Johnny : j’ai une fc au repos vraiment tres basse (j’ai plus de 60 ans de sports derriere moi) mais le probleme c’est qu’à mon age ma fcm est vraiment tres basse aussi.
Une fc de 30 tu dis, tu exageres peut etre un peu. Je dirai plutôt autour de 35 ou 40.
Coment progresser en trail ? par (invité) (78.225.173.xxx) le 21/09/10 à 12:49:16
bonjour
je suis dans la memme situation que toi
je vaut environ 32'30 sur 10
des que le terrain est instable et les appuis au sol pas nets je plonge dans les pronfondeur du classement j'ai tout essayer pour corriger ceci... mais bof je renonce au trail et vive la route avec des appuis bien solide
Coment progresser en trail ? par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 21/09/10 à 13:03:33
Je suis presque d'accord avec Mamie. Une FC entre 30 et 45.
Coment progresser en trail ? par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 21/09/10 à 13:14:57
@Meven ????
Une FC de repos basse ne signifie pas que tu vas faire une perf. Dans mon cas, à chaque fois que je descends sous les 42, je fais une contre-performance.
Actuellement, je suis en pleine forme avec 48 à 52 au repos mais 122 puls (de moyenne) à 10 km/h et 142 à 12.
Le posteur FD est un troll qui me fait bien marrer :)
Coment progresser en trail ? par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 21/09/10 à 13:20:41
@Le Pix c'est pour ça que je suis mauvais ? Je suis entre 32 et 42 :D
Coment progresser en trail ? par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 21/09/10 à 13:38:18
Une étude qui explique que la FC de repos et la performance peuvent être souvent décorrélées.
Page 34 :
http://www.collectionscanada.gc.ca/obj/s4/f2/dsk3/ftp04/NQ60585.pdf
Coment progresser en trail ? par (invité) (86.195.165.xxx) le 21/09/10 à 13:39:28
il faut de tout sur une course/ou trail aprés on aime où pas!!!
je fais des courses sur route et des trails et je me fais plaisir ,j'ai une fc au repos à 45 et cela ne m'empêche pas de le faire souvent en fin de peleton et alors,je le fais:)))))
Coment progresser en trail ? par forunner (invité) (80.236.19.xxx) le 10/11/10 à 17:20:39
c'est nul vos histoires de FC - j'ai une FC de 46 et je n'ai pas de problème sur trails -
je suis loin du podium mais je suis tres loin d'etre nul
on ne peut pas se baser une un critère pour définir la qualité d'un coureur
c'est complexe un être humain
Coment progresser en trail ? par Johnny Hollyday (invité) (139.80.123.xxx) le 10/11/10 à 22:39:58
non non non, ya que la FC qui compte. En-dessus de 50 au repos t'es une brele. Jornet a 22 au repos c'est pour ca qu'il est bon.
Coment progresser en trail ? par trail (invité) (81.252.217.xxx) le 22/02/11 à 10:26:27
Le trail est plus difficile... qu'une course sur route
courir en 38-36-34' (le temps qu'il vous plait )sur 10 km sur route à un rythme appris par coeur n'est pas du tout le même exercice.
Coment progresser en trail ? par (invité) (78.225.173.xxx) le 22/02/11 à 10:39:03
exact certain peuvent etre performant sur la route et plonger completement de que les appui devienne technique
c'est mon cas impossible de corriger tout çà...vive le bitume
Coment progresser en trail ? par (invité) (62.23.237.xxx) le 22/02/11 à 11:26:42
-faire un maximum de sorties en natures avec changement de rythme.
-travail de cotes et descentes
-seuil
-sorties longues en endurance
-faire la saison de cross.
-laisser de coté le bitume et les chronos.
Coment progresser en trail ? par (invité) (197.225.1.xxx) le 12/03/11 à 10:16:30
Il y a vraiment des tanches sur ce forum ils te font croire qu'ils sont des dieux avec leurs FC ... c'est sur c'est un avantage helas certain sont tellement bete qu'il resterons toujours hors des podiums. Et comme nous sommes un certain nombre a ne pas chercher les podiums tu peux faire d'excellentes performantes meme avec des fc entre 40 et 60 bon c'est sur plus la FC monte plus ca va etre dur. Il faut aussi voir ta FCM et calculer ta reserve. De plus se foutre de la gueule des gens qui courent par plus plaisir c'est vraiment d'une betise deconcertante. S'il n'y avait pas d'amateurs et si on limitait la participation au FC 30 ... vous vous sentiriez bien seul. Ne te fie donc pas aux grandes bouches qui hantent ce forum. Pour le trail ben il faut savoir que ton temps va dependre du deniveler et surtout ne penses pas egaler tes perf de marathons c'est impossible... regarde les temps des meilleurs sur la diagonale des fous. Donc il te faut faire de l'entrainement en milieu naturel avec de grosses pentes. Tu peux aussi t'exploser a monter et descendre des escalier c'est excellent. Ensuite tu rajout 2 a 3 seances par semaine de sprint. Des sprints courts 200m / 300m / 400m et des sceance de sprints plus long sur 800 a 2000m. Tu progressera alors surement. N'oublie pas qu'il faut bien sur grimper dans zone rouge ... sert toi d'un Cardio Frequence metre mais aussi de tes sensations. Voila et si tu progresses pas ... c'est pas grave... ah aussi pense a la muscu les squats c'est excellent pour le trail sans chercher a trop charger ... parceque la tu fabriquerais de la fibre musculaire blanche et ca c'est pas bon pour le trail. Pense aussi aux sorties en velo VTT ou Montagne... il faut renforcer les cuisses... voila bon courage.
Coment progresser en trail ? par bed (invité) (90.4.118.xxx) le 20/03/11 à 23:22:09
Salut!
ben moi c'est le contraire je plafonne sur 10 bornes et en trail je progresse. Il y a des coureurs qui me mettent 2mn sur un 10 et qui arrive 5mn après moi sur un trail. Chacun sa spécialité!! En ce qui me concerne je ne fais qu'une séance sur piste par semaine, le reste en nature sur des parcours accidentés (dans ma région pas beaucoup de plat!!)C'est aussi une question de goût!! c'est sûr que j'aimerais faire un 10 en 35' (38'30 meilleur temps) mais je souffre beaucoup sur 10 km et puis je m'ennuie!!!
bye
Coment progresser en trail ? par (invité) (62.201.142.xxx) le 20/03/11 à 23:26:57
l'esprit du trail, ce n'est pas s'affranchir de la montre et partir faire 35km en cherchant à s'en mettre plein les yeux?
Coment progresser en trail ? par chrom60 (invité) (82.233.169.xxx) le 21/03/11 à 07:30:05
Le temps perdu en montée ne se rattrape jamais !!!!!!!!!
Il faut être humble et accepter le fait qu'en trail celà n'a rien à voir. Les deux efforts sont totalement différents ...
En effet, le 20 février j'ai fait un trail de 34 km avec 1000m de D+ en 3h46. deux semaines plus tard un semi en 1h31... les deux moyennes n'ont rien à voir !!!
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