medicaments pour Ultra

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medicaments pour Ultra par K (invité) (218.103.136.xxx) le 06/11/10 à 11:13:47

Bonjour,

Je prepare une course ultra trail de 100 km.

Je me demandais quels medicaments faut il prevoir avant ou pendant la course?

- Anti inflammatoire ?

- Aspirine ?

- Pillules anti crampes toutes les 2 h?

Merci d' avance.

medicaments pour Ultra par (invité) (79.84.147.xxx) le 06/11/10 à 11:17:53

c'est une blague
tu fais du sport pas pour prendre des médoc
si tu as peur de la douleur alors pas d'ultra et puis c'est tout

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.103.136.xxx) le 06/11/10 à 11:19:18

Ce n' est pas une blague.

On ne parle pas de tricherie mais on parle de support pour un 100 km en 20h avec fort denivele.

medicaments pour Ultra par SERGE92 (membre) (86.205.72.xxx) le 06/11/10 à 11:29:09

..entrainement adapté....

medicaments pour Ultra par (invité) (83.200.44.xxx) le 06/11/10 à 11:34:48

pilules anti-crampes?? connais pas!

medicaments pour Ultra par (invité) (90.52.221.xxx) le 06/11/10 à 11:59:36

paracetamol pourquoi pas

medicaments pour Ultra par (invité) (218.103.136.xxx) le 06/11/10 à 12:38:08

Paracetamol pendant la course ?

medicaments pour Ultra par (invité) (82.245.9.xxx) le 06/11/10 à 12:45:08

> pilules anti-crampes?? connais pas!

Decramp, en gel ou pillule, homeopathie en libre service, le gel est tres bien apres une sceance cruelle, je suppose qu'en course ca peut etre bien.

> paracetamol

laisse tomber, essaye plutot la morphine.

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.103.136.xxx) le 06/11/10 à 12:46:50

Morphine non vendue librement.

Anti inflammatoire pour la fin de course?

medicaments pour Ultra par (invité) (86.68.40.xxx) le 06/11/10 à 12:52:55

rien

medicaments pour Ultra par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 06/11/10 à 13:37:28

Un sport qui impose de prendre des médocs pour être pratiqué est une ... maladie. Arrête tout de suite

medicaments pour Ultra par SergeB (invité) (86.67.22.xxx) le 06/11/10 à 13:43:53

Bonjour,
moi, je dirais:
1- la préparation
2- le mental
et tu as tout gagné
YAPUKA

medicaments pour Ultra par humanbeing59 (invité) (27.133.163.xxx) le 06/11/10 à 13:55:59

Je dirais du Motivex et de la Moraline, ça devrait suffire pour un Ultra!

medicaments pour Ultra par (invité) (90.25.104.xxx) le 06/11/10 à 14:00:07

Va au marathon du Médoc, t'auras ce qu'il te faut.

ça va pas la tête, non? Prendre des gels ou autres boissons énergétiques, ou du sucre, pourquoi pas, mais des médocs. Où on va?

sur certaines courses longues, y a de la soupe, ça c'est bon!

medicaments pour Ultra par M249 (invité) (62.202.127.xxx) le 06/11/10 à 14:02:41

K, prendre des medocs pour ne pas souffrir pendant un effort physique, tu appeles cela comment?

Pour moi, c'est le début du dopage.

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.103.136.xxx) le 06/11/10 à 14:13:17

Pour attenuer la souffrance effectivement.
Mais le but est de terminer...Je ne regarde pas les moyens.

l' Ultra ce n' est pas une experience "humaine" alors aucun probleme a avaler quelques gellules..

medicaments pour Ultra par SERGE92 (membre) (86.205.72.xxx) le 06/11/10 à 14:34:17

....tu n'as rien compris...justement ce type d'effort est complètement humain car il permet à celui qui le vit d'aller au plus profond de son être en toute lucidité....tu ne sembles pas prêt à te regarder en face....alors continue à essayer de t'entrainer ....pour peut-être un jour....:-)

medicaments pour Ultra par M249 (invité) (62.202.127.xxx) le 06/11/10 à 14:44:37

C'est dommage de penser comme cela.
Enfin, sinon tu peux acheter des Dafalgans et autres aspégic et en prendre suffisamment pour obtenir un effet.
Chez les dealers, tu peux fournir en stéroïdes, amphets, et autres.
Tu peux également te faire de fausses ordonnances médicales pour d'autres produits.
J'espère que j'ai pu t'aider.
Dopes-toi bien
euh...portes-toi bien, plutôt!

medicaments pour Ultra par ©®D.......N ™ (invité) (90.25.104.xxx) le 06/11/10 à 14:46:58

Mais pourquoi attnuer la souffrance? C'est pas logique comme démarche. Il existe une souffrance je dirai "de base", qui correspond à celle de n'importe quel sportif dans n'importe quel sport, acceptée comme tel par le cerveau et le corps grâce à tous les entrainements. Puis une souffrance plus ciblée, qui correspond à des sports plus spécifiques (marathon-trails-100 kms) qui ne nécessitent rien d'autre qu'un entrainement plus spécialisé(là encore, le corps et l'esprit s'y adaptent sans problème) et enfin des sports plus hors norme (marathons grand-froids ou ultras trails "bad water, marathon des sables etc) où la démarche intelectuelle doit être en permanence au service du physique car quelle que soit la manière abordée, ça fera plus que mal.
De tous ceux que je connais, ayant participé à ces grand-messes particulières (Raid de la Martinique, Diagonale des Fous à la Réunion, Trans-Aquitaine, Grand Raid du Morbihan), j'en conais aucun qui se soit amusé à prendre des médicaments pour la douleur.
en cas de problème physique, c'est l'arrêt ou éventuellement des soins par les secouristes, mais pas de l'auto médication.
Si tu pars avec cette idée de ne pas supporter la douleur, physique ou morale, ne pars surtout pas, tu seras une charge pour l'organisation et pour les autres coureurs qui seront près de toi à ce moment là (certains en grande souffrance aussi, mais capable de gérer, sauf si près d'eux il y en a un (toi) qui se lamente. S'ils te voient, en plus, prendre des médocs pour aller plus loin, tu vas te faire charrier... avec juste raison.
2 solutions s'offrent à toi:
1°/ t'y vas et tu acceptes tes limites et tes éventuelles défaillances en faisant front avec tes propres capacités physiques et morales.
2°/ t'as la trouille d'avoir mal au corps et à l'esprit et là, tu renonces d'entrée et t'en profite pour t'aguerrir (te guérir) sur des compèts de moindre impact psycho-physique.

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.103.136.xxx) le 06/11/10 à 14:48:53

C est incroyable de se prendre se genres de remarques immediatement..
Je ne parle pas de Steroide ou amphetamines.. J' ai jamais dit cela.

Les pillules anti crampes (pillule de sel?) tout le monde ne prend, non ? Sur 100 km, c' est certainement valable??

Anti inflammatoire: conseille par un rhumatologue marathonien qui en prend pour les sorties longues...

Aspegic: Pour le mal de tete qui survient avec la grande fatigue..

medicaments pour Ultra par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 06/11/10 à 14:56:58

Ton énumération montre que tu es déjà sur une démarche de dopage puisque tu ne peux plus admettre d'avoir des crampes ou mal à la tête. sois tranquille les produits plus durs vont venir avec le temps... tu voudras récupérer plus vite, augmenter ta charge d'entraînement etc... et comme tu n'y arriveras pas naturellement tu iras voir ton rumatho irresponsable ou un autre qui te prêtera une oreille complaisante. Encore une fois arrête ! il n'est pas encore trop tard, mais peut-être que si?
Amicalement

medicaments pour Ultra par ©®D.......N ™ (invité) (90.25.104.xxx) le 06/11/10 à 15:08:49

Les pastilles de sels ont traversé le temps, mais il y a bien longtemps que c'est loin d'être anodin puisque bien trop "salin" pour les besoins qu'on a, même sur une longue distance, même pas forte chaleur. Il a même été prouvé par des études (j'ai pas les ref, mais suis sur que certains ici en ont) que c'était improductif, voire néfaste.
Ton rhumatologue, je le virerai de mes conaissances. Un toubib qui va prendre des anti-inflammatoires pour aller courir, j'ai jamais vu ça. C'est contraire à la déontologie.
comme je l'ai dit plus haut, si t'es pas capable de supporter l'idée de douleur physique ou morale, reste chez toi, bon dieu!
Des aspirines en plus pour le mal de tête, mais tu veux quoi au juste? Le confort de ton canapé sur une course "atypique". Ou tu es un troll, ou tu es un nigaud, ou tu n'es pas un capeur kapapeur.
Il est loin, bien loin le temps où les coureurs automobiles se shootaient au whysky pour ne pas avoir peur justement.
Allez, K, oublie cette course et mets-toi à la rando. Les tasse-cailloux font aussi des 100 kms, voire plus, avec sac à dos, grosses pompes etc.

medicaments pour Ultra par SERGE92 (membre) (86.205.72.xxx) le 06/11/10 à 15:15:10

il est sympath ton copain rhumatologue:
effets secondaires des anti-inflamatoires:
Effets indésirables principaux
Malaises digestifs et lésions des muqueuses gastro-intestinales allant jusqu'à l'ulcération, l'hémorragie et la perforation, celle-ci parfois sans symptôme préalable. Ces lésions peuvent survenir quelle que soit la voie d'administration de ces médicaments. Parmi les AINS non sélectifs, les dérivés arylpropioniques (ibuprofène, naproxène, kétoprofène, flurbiprofène) provoqueraient moins d’effets indésirables gastro-intestinaux. Les problèmes gastro-intestinaux sont probablement moins fréquents avec les AINS COX-2 sélectifs.
Bronchospasme, avec réactions croisées possibles avec d’autres AINS et l’acide acétylsalicylique.
Troubles hématologiques.
Hépatotoxicité : surtout le diclofénac, le nimésulide et le sulindac [voir Folia d’août 2002].
Insuffisance rénale aiguë, surtout en présence d’une autre affection telle insuffisance cardiaque, cirrhose hépatique avec ascite, déplétion volémique consécutive à la prise de diurétiques, restriction sodée, syndrome néphrotique, affections vasculaires.
Élévation de la tension artérielle.
Aggravation de l’insuffisance cardiaque.
Hyperkaliémie, surtout chez les patients prenant des suppléments de potassium ou des diurétiques d’épargne potassique, des antagonistes des récepteurs de l’angiotensine II ou des inhibiteurs de l’enzyme de conversion de l’angiotensine.
Diminution possible de la fertilité chez la femme.
Céphalées, vertiges et confusion (plus fréquents avec les dérivés arylacétiques et indoliques).
.............sympath non ?

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.103.136.xxx) le 06/11/10 à 15:26:25

Ok, j'ai compris.

Oui d artagnan,je compte bien marcher sur ce 100 km et non pas courir.
Objectif 20 h

medicaments pour Ultra par ©®D.......N ™ (invité) (90.25.112.xxx) le 06/11/10 à 15:34:18

si tu le dis sérieusement, je te crois. Il ne s'agit pas pour certains d'entre nous de te casser, mais de te faire prendre conscience qu'un médoc, quel qu'il soit n'est pas anodin et que ces effets négatifs (chez une personne bien portante) sont souvent plus importants que le bénéfice qu'on peut en tirer.
J'ai eu très mal, parfois, même sur un 10 kms, ça ne m'a jamais empêcher d'avoir la même envie d'en découdre sur semi, marathon ou trail et ce, malgré le mauvais souvenir de ces douleurs, sans aide médica--menteuse!

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.103.136.xxx) le 06/11/10 à 15:39:40

Mais pkoi le malto ?
Pkoi les pates, pkoi les chaussures avec amorti?

medicaments pour Ultra par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 06/11/10 à 15:42:10

@K

Effectivement, si tu pars du principe que tu as besoin de médicaments pour terminer une course, quelle que soit sa durée et sa difficulté, que ces produits soient ou non sur la liste des produits interdits, cela relève, pour moi, d'une démarche assimilable à du dopage! C'est la solution de facilité, ce n'est plus du tout l'esprit de l'ultra, de la course, ou du sport en général.

Un entraînement, un mental, et une alimentation appropriée (et naturelle) sont suffisants.
Il surtout faut être patient et progressif, laisser le temps à l'organisme de s'habituer à la durée de l'effort.

Je ne connais pas ton historique en course à pied, mais si tu commences par vouloir masquer les effets alors que l'entraînement te permet de supprimer ou d'au moins fortement atténuer les causes, tu as tout faux.

Ensuite si c'est pour le faire en 20 heures, entraîne toi uniquement à la marche, mais le principe reste le même.

JP

medicaments pour Ultra par SERGE92 (membre) (86.205.72.xxx) le 06/11/10 à 15:42:25

D.......N ....merde on a cru .....non il veut de la menteuse.....

medicaments pour Ultra par ©®D.......N ™ (invité) (90.25.112.xxx) le 06/11/10 à 15:50:44

Héhéhé!!

K, tu te goures encore. Le malto, c'est jamais que des nouilles liquide, ça soigne pas, ça tévite simplement de bouloter des kil de pâtes. Les chaussures avec amorti, c'est pas la pnanacée et perso, je m'en passe facilement. J'aime bien mes nouvelles Adadas Adios. Je ferai la Saintélyon avec des chaussures "normales" de route, sauf si ma sécurité est engagée à cause du temps, je prendrai des trails.
Tu confonds les accessoires (plus ou moins utiles, je le conçois) et les médicaments. C'est grave, docteur!

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.103.136.xxx) le 06/11/10 à 16:01:40

Ok d' Artagnan...Ma question initiale etait justement destinee a faire passer certains medicaments comme "accessoires".
Encore une fois, on ne parle pas de produits dopant.

Je sors d' une trail de 42 km avec enormes crampes (a pleurer par terre)...Tous les coureurs m' ont conseille ces pillules anti crampes (sodium/ potassium/ magnesium)...et un certain baume pour traiter quand cela survient...Rien a voir avec du dopage ?

Bon autre chose qui n' a rien a voir, mais tu donnes de bons conseils ici alors pkoi tu ne reponds plus aux mails et tu laisses tomber tes "eleves" en pleine preparation (cf, l' annee derniere et mon marathon de Seoul?).

medicaments pour Ultra par SERGE92 (membre) (86.205.72.xxx) le 06/11/10 à 16:03:44

aiehhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh va falloir sortir la botte secrête...:-)

medicaments pour Ultra par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 06/11/10 à 16:26:57

@K
"Je sors d' une trail de 42 km avec enormes crampes (a pleurer par terre)...Tous les coureurs m' ont conseille ces pillules anti crampes (sodium/ potassium/ magnesium)...et un certain baume pour traiter quand cela survient...Rien a voir avec du dopage ?"
Tu compense par des produits ce que ton organisme ne peut pas métaboliser en quantité suffisante... si ça n'est pas du dopage c'est quoi alors le dopage ?
tu n'as qu'à aller moins vite et moins longtemps ça n'est pas dégradant d'admettre ses limites

medicaments pour Ultra par ©®D.......N ™ (invité) (90.25.112.xxx) le 06/11/10 à 16:44:28

tout simplement devant la complexité de tes différentes demande qui, auprès de quelque entraineur, auraient pu passer pour un manque flagrant de confiance. J'ai préféré le silence aux explications (une erreur sans doute), mais, comme je peux le constater en ce moment, ça n'a pas beaucoup changé. Attention, je ne critique surtout pas l'homme, mais ses demandes et ses rapports à la cap.
Je prends ce rôle de conseils très à coeur, mais quand ce rôle me bouffe de l'intérieur, mon entourage s'en apperçoit. Il n'empêche que j'ai suivi tes différentes périgrinations, m'abstenant d'intervenir en bien ou en mal.
Je m'étais apperçu aussi, que certains de mes "conseils" n'étaient pas suivi d'effet, ou étaient transformé.
Je te souhaite bon vent dans tes aventures capesques. N'empêche, oublie complètement les médocs et autres "dentifrices" pour soulager tes douleurs.
Les crampes, comme tu les dis "mortelles" sont un signe de grande carence en différents sels minéraux. C'est là qu'il faut travailler, en amont. Le jour même, c'est trop tard.

medicaments pour Ultra par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 06/11/10 à 16:47:41

100% d'accord avec superD

@K
Tu n'as pas dit comment tu as géré ta course (normalement si tu vises 20 heures sur 100K, sur un trail de 42K tu devrais marcher souvent et t'économiser sans avoir de crampes). T'es tu hydraté et alimenté correctement? Comment t'étais tu entraîné? Qu'as tu fais comme autres courses avant et comment ça c'était passé? etc, etc...

Je ne crois pas que les conseils qu'ont t'a donnés soient les bons. Ils émanent sans doute de coureurs / trailers qui en font beaucoup trop sans écouter leur corps et finissent par croire que c'est normal d'ingurgiter ce genre de trucs au lieu de s'entraîner et de programmer leurs courses correctement.

Pose toi d'abord d'abord les bonnes questions avant d'écouter ceux qui te balancent des pilules miracles. Ce sont d'ailleurs souvent les mêmes qui sont régulièrement blessés, sur-entraînés, et... sous-performants lol!

JP

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.103.136.xxx) le 06/11/10 à 17:02:29

Le trail de 42km avait pour objectif de preparer ce futur trail de 100 km (dans 2 semaines).
Je revenais d' une mission en France avec 7 jours sans trop dormir (ou somniferes ! on retrouve les medicaments)..
Stress...
Je suis parti trop vite avec mon partenaire qui me poussait...J' ai senti le rouge tres vite...
Au km 20, on s' est trompe de chemin et on a couru 20 minutes pour rien avant de monter dans une voiture d' un organisateur pour revenir dans la course...J' etais furieux...J' ai avale un enorme denivele en courant et 10 minutes plus tard j' etais par terre avec des crampes a pleurer..Abandon.

Je ne veux surtout pas abandonner sur ce futur 100km..

@ d' artagan: Je ne comprends vraiment pas ce silence..On avait bien demarre, je te faisais confiance...
Vraiment je ne comprends pas.

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.102.66.xxx) le 07/11/10 à 13:53:50

Dernier gros entrainement ce jour avec 48 km en 8h..
Malgre les 50 % d' escaliers aucune crampe: prise d' une gelule apres 2 h et une autre apres 5h...

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.102.66.xxx) le 20/11/10 à 07:57:13

Course tres difficile mais curieusement le mental arrive a gerer 20h.
On termine en 19h35 apres une periode de 2h sans rien avalaer et avec la nausee...Apres vomissement, les jambes sont revenues..

Je confirme que les equipes medicales aux chekc points donnaient becaucoup d' aspirine...Cela a bien aider pour les dernieres heures.
Merci Cecel pour ce conseil !

medicaments pour Ultra par (invité) (66.96.128.xxx) le 20/11/10 à 08:43:38

gros tocard va prendre ton aspirine et casse toi, on s'en fout de ta vie et de ton rapport au sport déviant

medicaments pour Ultra par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 20/11/10 à 10:31:44

>>> Je confirme que les equipes medicales aux chekc points donnaient becaucoup d' aspirine...Cela a bien aider pour les dernieres heures.
Là je pense qu'on franchit la ligne jaune, c'est une démarche dopante, de plus incitée par l'organisation, mais où va t'on...

Selon moi, si un coureur doit en venir à prendre de l'aspirine ou tout autre substance médicamenteuse, c'est donc qu'il doit se soigner et il devrait être mis hors course pour ça.

C'est juste qu'il s'est aligné sur une course trop dure pour lui (manque d'expérience et de progressivité dans sa "carrière" ultra) et/ou s'est mal entraîné et/ou a mal géré son effort et/ou s'est mal alimenté. POINT BARRE.

JP

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.102.66.xxx) le 20/11/10 à 11:03:22

Possible mais je termine dans les 50 premiers equipes sur 800...Donc je pense que mon niveau n' etait pas mauvais..

Faut vraiment arreter cette hypocrisie generale...On parle de pillules de sel (anti crampes) et d' aspirine au km 85....De l' aspirine....
Et ne pas repondre que cela commence avec l' aspirine et se termine a l' EPO... C' est faux...
Et tous ceux qui prennent du malto? utilisent des bas de compression etc?
C' est la meme chose...

medicaments pour Ultra par T (invité) (92.136.26.xxx) le 20/11/10 à 11:06:01

J'ai fait des courses où j'ai beaucoup souffert (Montée du Canigou), et prendre quoi que se soit comme médoc pour finir aurait été hors charte personnelle. Peut-être devrais tu prendre un peu le temps de te poser et de repenser la réponse à la question "pourquoi je cours". Tout se paye un jour, le corps se souvient et nous le rappelle douloureusement. Bon je suis peut-être un peu extrême car je ne prends jamais aucun médoc pour la douleur, mon corps me parle et je l'écoute.

medicaments pour Ultra par Le_Sanglier (membre) (78.238.229.xxx) le 20/11/10 à 11:39:58

Hello,

je voudrais juste rappeler, après avoir lu l'ensemble de ce post, qu'un médicament n'est pas anondin. En dehors de toute considération idéologique (bien/pas bien), un médicament est un produit qui a toujours des effets secondaires, effets qui peuvent s'avérer dramatiques dans le cadre de l'activité physique.

Exemple : des anti-inflammatoires vont mettre à mal les reins, qui sont déjà mis à rude épreuve lors d'un ultra, encore plus si la stratégie alimentaire est mauvaise. Résultat : des risques de blocages rénaux plus ou moins graves, avec des conséquences qui peuvent aller jusqu'à l'insuffisance rénale à vie. C'est ballot, non ?

Si l'on fouille un peu, on peut trouver des dangers similaires avec la prise de tous les autres médicaments, même en apparence anodin. C'est bien ça qu'il faut retenir : un médicament n'est jamais anodin (même de l'aspirine).

Pour info, il y a une discussion intéressante sur "médicaments et ultra" ici, avec dans le premier post une référence intéressante vers un article en anglais : http://forum.ultrafondus.net/showthread.php/6371-Sur-l-usage-de-l-Ibuprofne?highlight=m%E9dicaments

Bonne chance.
Emmanuel, LeSanglier

medicaments pour Ultra par Biki (invité) (94.127.10.xxx) le 20/11/10 à 12:57:21

LE médicament de l'ultra : Ultralevure !

medicaments pour Ultra par Pierrot_75 (membre) (90.61.17.xxx) le 20/11/10 à 13:10:33

Les conclusions de l'article référencé par Emmanuel font froid dans le dos !!! Je savais que l'ibuprofène était à prendre avec des pincettes et modération mais associé à la cap c'est une bombe à retardement !!
Merci pour le lien, Le_Sanglier

medicaments pour Ultra par T (invité) (92.136.26.xxx) le 20/11/10 à 13:51:27

On retrouve fréquemment ce genre de comportement chez les sportifs grisés par un "bon" classement... à croire que le chrono domine la raison.

medicaments pour Ultra par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 20/11/10 à 13:54:11

100% d'accord avec la sanglier.

Très intéressant cet article.

Mais bon, dans notre société, trop de personnes veulent tout, et tout de suite, alors que la cap en général et l'ultra en particulier sont avant tout une histoire d'humilité et de patience.

JP

http://jp75018.blogspot.com

medicaments pour Ultra par SuperD (invité) (82.232.241.xxx) le 20/11/10 à 14:12:50

@K
Ce que tu fais ça n'est pas du sport mais une recherche de notoriété et ça n'a rien à voir avec ce dont parlent quotidiennement les membres de ce forum...

medicaments pour Ultra par (invité) (72.47.228.xxx) le 20/11/10 à 14:15:36

K par kétamine je suppose !

On commence comme ça et on fini comme certain marathoniens qui s'enfilent 8 cachets d'aspirine avant le départ.

medicaments pour Ultra par Galaté57 (membre) (83.203.176.xxx) le 20/11/10 à 15:14:22

Waw, tu me fait peur K
Demain je vais faire mon 1er ultratrail (50km +1800) au Luxembourg, l'idée même de prendre des médoc pour combattre la douleur pendant la course ne m'a pas effleuré.
Si j'ai mal, c'est que mon corps est mal préparé, donc je dois m'arrêter, point barre.
La démarche d'utiliser des "artifices" pour cacher ce constat me semble dangereuse, et encore plus, quand ton orgueil te pousse à venir écrire ton "classement"...
INQUIETANT !!!!
Ce n'est pas une compet qu'il te faut pratiquer mais une analyse de toi, à croire que ton image te déplait...

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.199.64.xxx) le 20/11/10 à 15:36:38

Je suis un peu effaré là, tu me dis merci pour les conseils concernant l'aspirine. Je serai curieux de lire ces conseils. Je suis formellement opposé à toute médication pour courir pendant.
Lorsqu'il y a des carences avérées avant cette course, on rétablit, bien entendu, mais surtout on cherche à connaitre la ou les causes et on participe ou non à cette course.
L'aspirine, effectivement ce n'est pas anodin LORSQU'ON A RIEN.
Sans cet apport médical, tu aurais peut-être fait mieux.
Pourquoi comparer la maltodextrine et un médoc. Cette malto n'est là que pour éviter de manger des kil de nouilles, point. Les bas de compression, qu'ont-ils de médical dans le sens médicament, aucun.
Les effets secondaires, pour ces 2 exemples que tu cites, n'existent pas.
Tu as réussi ton challenge, c'est bien, mais ne m'associe pas à cela, surtout au travers de conseils que je ne t'ai pas donnés.

medicaments pour Ultra par fifi (invité) (92.161.111.xxx) le 20/11/10 à 16:42:11

De l'aspirine? dans un trail?
C'est la meilleure manière de pisser du sang à l'arrivée. La CAP est traumatisante. Certains petits vaisseaux pètent sous l'effet des chocs. Alors, surtout pas d'aspirine! d'autant plus qu'en trail, le risque de se casser la binette en descente existe.
Cela m'étonne que des secouristes aient pu donner cela. Peut-être du Paracétamol, mais certainement pas de l'aspirine.

medicaments pour Ultra par (invité) (203.218.34.xxx) le 21/11/10 à 03:06:55

Paracetamol: oui sans doute.
C' est utile ou pas avec le mal de tete et les courbatures?

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.199.64.xxx) le 21/11/10 à 21:00:22

Si c'est un mal de tête provoqué(??) par la Cap: consulte ou arrête de courir.
Si tu as des courbatures et que cela te perturbe, idem, arrête de courir.
C'est un monde, ça, quand même, que de "se sentir" obligé de se médicamenter pour annuler les petits effets secondaire d'une compétition. Il y a, malheureusement bien plus de personnes pratiquant ces "soins", que l'on pense. Dommage.

medicaments pour Ultra par (invité) (208.110.69.xxx) le 21/11/10 à 21:55:40

Ca c'est la partie visible de l'iceberg, tout ce qu'il doit s'enfiler en medoc X ou Y le Mr K pendant les semaines d'entrainements, on est loin du sport passion.

medicaments pour Ultra par K (invité) (203.218.83.xxx) le 22/11/10 à 02:55:52

Vous avez vu juste pour les medicaments ! Cependant, pas pour la course (je me contente de Spiruline et Ginseng)..
Par contre, j' ai tendance a exagerer sur les anti depresseurs et autres anti stress...
Faut que je revienne a du naturel. J' aimerais y parvenir avec Cecel (s' il accepte de me re coacher) ?

medicaments pour Ultra par Gordon (invité) (82.231.4.xxx) le 22/11/10 à 06:59:50

Ah oui, un sacré scandale que des mecs prennent de l'aspirine pendant des kermesses du week-end. On n'a pas fini de pavoiser.

Pour les "scandalisés", il existe des commissions anti-dopage qui recherchent bien souvent des bénévoles afin de traquer les tricheurs.

medicaments pour Ultra par Henri (invité) (193.134.170.xxx) le 22/11/10 à 07:19:12

De quel ultra trail s'agissait-il ?

medicaments pour Ultra par gavroche (invité) (90.3.25.xxx) le 22/11/10 à 08:15:21

"Pour les "scandalisés", il existe des commissions anti-dopage qui recherchent bien souvent des bénévoles afin de traquer les tricheurs."

elle est bien bonne, on peut aussi envoyer des lettres anonymes à la FFA pour les dénoncer!!!!

il vaut quand même mieux faire de la prévention et conseiller à tous ceux qui courent, de prendre des médocs quand ils sont malades, et de ne pas courir des longues distances s'ils ne s'en sentent pas capables.
k, t'es un amateur pas un coureur de haut niveau!!!! alors cours pour ton plaisir, sans produit d'aucune sorte et tu verras tu seras bien plus heureux.
et si t'es fatigué, ben tu t'arrêtes tu fais d'autres sports et puis voilà.

medicaments pour Ultra par K (invité) (203.218.83.xxx) le 22/11/10 à 09:07:55

Oxfam trailwalker de Hong Kong. 100km avec 4000 me de denivele ++

medicaments pour Ultra par T (invité) (92.136.26.xxx) le 22/11/10 à 09:08:07

K il faut réapprendre à courir pour le plaisir. C'est aussi un des meilleurs anti-stress qu'il soit.

medicaments pour Ultra par K (invité) (203.218.83.xxx) le 22/11/10 à 09:45:02

Je cours pour le plaisir.. Grace a Marcel..
J' ai adore ce trail !

medicaments pour Ultra par Roudoudou (invité) (82.233.169.xxx) le 22/11/10 à 09:49:03

Tu te fais installer une pompe à Morphine dans le camel bag et hop le tour est joué.
Un peu de pot belge en remplacement du gel énergétique et ça pourrait le faire

medicaments pour Ultra par galaté57 (membre) (192.54.145.xxx) le 22/11/10 à 09:52:22

Le sport est une thérapie contre le stress qui n'a nul besoin de médicament dans ce cas.

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.195.135.xxx) le 22/11/10 à 10:37:30

Il est sur que j'ai pu, à un moment, t'apporter une aide "morale" et même technique en ce qui concerne la base de l'entrainement. Je ne suis pas contre l'idée de t'aider de nouveau, mais, je te l'ai dit plusieurs fois, il faut qu'il y ait confiance réciproque. Le capeur n'est pas une outre où l'on doit enfourner toute espèce de produit, pour avancer + vite ou plus longtemps. Certains produits actuels sont plus du domaine d'un confort général. Ex: le Malto.
Il s'agit ni plus ni moins qu'un concentré de glucides te permettant de manger varié sans avoir à te gaver de pâtes ou riz. C'est très intéressant au plan familial, car tu ne "manges pas à part" les 3 jours précédant un objectif.
Reposes toi au moins 10 à 15 jours.

medicaments pour Ultra par (invité) (194.199.172.xxx) le 22/11/10 à 10:52:28

"Le sport est une thérapie contre le stress qui n'a nul besoin de médicament dans ce cas."
quand tu vois les mecs en pleine forêt les yeux braqués sur leur GPS ou leur cardio, je suis pas sur que ça destresse tout le monde la CAP...

medicaments pour Ultra par K (invité) (203.218.83.xxx) le 22/11/10 à 10:56:01

Je te suis a 100 % Marcel..
Ok pour repos 10 jours...Je pars en France d' ailleurs et je ne peux courir..
J' ai un autre trail de 35 km le 19 decembre avec 2500 m de denivele ++.. Tu acceptes donc de me conseiller pour cette course?
Je te fais confiance a 100 % et je ne demande des conseils a personne d' autre !

ok?

medicaments pour Ultra par galaté57 (membre) (192.54.145.xxx) le 22/11/10 à 11:04:25

"quand tu vois les mecs en pleine forêt les yeux braqués sur leur GPS ou leur cardio, je suis pas sur que ça destresse tout le monde la CAP..."
Entre se réfugier dans la médicamention à outrance et se fier à son gps, il y a une différence.
Perso, je n'ai pas de GPS et mon cardio n'est qu'une aide que je consulte parfois, avant tout je fait confiance à mon corps et les signaux qu'il m'envoit.
Ce qui ne semble pas être ton cas.
Avant tout, je te conseille de prendre du recul et d'être à l'écoute de toi, ton obsession de performance me semble maladif.

medicaments pour Ultra par (invité) (194.199.172.xxx) le 22/11/10 à 11:13:01

? mon cas ? qu'est ce que tu connais de mon cas ?
Je disais juste que le sport n'est pas apaisant et relaxant pour tous, en particulier ceux qui sont malades de rater un séance ou qui stresse de ne pas avoir le temps de faire leur sortie longue. Je ne justifie pas les medicaments poru autant

medicaments pour Ultra par (invité) (192.223.158.xxx) le 22/11/10 à 11:15:23

d'ac avec 194.199
le coureur moderne est assez insupportable, suffit d'ouvrir les yeux ou les oreilles lors d'une course
et il ne s'en rend pas forcément compte, ce forum est là pour ça

medicaments pour Ultra par (invité) (78.115.119.xxx) le 22/11/10 à 11:53:21

je me souviens d'une conversation avec une journaliste suisse sur le dernier MDS. Elle était là pour suivre un coureur suffisamment important financièrement parlant pour qu'une chaine de télé envoie une équipe mais là n'est pas la question. Alors que nous parlions ultra elle m'a justement demandé ce que je prenais pour la douleur... J'ai réponde des m&m's bien entendu. Et là stupeur de sa part : tu ne prends rien ? Moi le mien il prend un anti inflammatoire toutes les 6h... sur le MDS je vous laisse imaginer son estomac à la fin de la balade. Il a fini, pas gagné cela va s'en dire, genre 400ème sur 800 mais voilà il a fini aux médocs... C'est juste tout à fait consternant... et le mal de tête en fin de course c'est souvent signe de déshydratation donc très dangereux de le faire passer artificiellement, c'est un signe d'alerte.

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.195.135.xxx) le 22/11/10 à 12:22:01

Le mal de tête n'est toujours du à la déhydratation, mais bien plus souvent à l'hyper ventilation.
Quand je faisais de la plongée, nous avions souvent cet exercice à faire avant les apnées et à la fin de la séance, nous avions un peu mal au crâne. J'étais loin d'être déshydraté. Malgré tout, ces petites gênes disparaissent d'elles-même au bout d'1h ou 2. Faut pas en faire plus de cas!

medicaments pour Ultra par galaté57 (membre) (192.54.145.xxx) le 22/11/10 à 12:53:26

"? mon cas ? qu'est ce que tu connais de mon cas ?
Je disais juste que le sport n'est pas apaisant et relaxant pour tous, en particulier ceux qui sont malades de rater un séance ou qui stresse de ne pas avoir le temps de faire leur sortie longue. Je ne justifie pas les medicaments poru autant"

Ton cas... je me base tout simplement sur tes dires le long de ce forum, les termes "malade, stress" sont répétitifs chez toi, sans parler de la défence de ton "image"...
Bref assez révélateur
Sauf si tout ceci n'est que virtuel et que K soit un petit plaisantin...
Et pour revenir sur mes derniers propos, je ne peut que t'inviter à écouter ton corps et éviter les miroirs.

medicaments pour Ultra par K (invité) (203.218.83.xxx) le 22/11/10 à 12:58:04

Galate, tu parles a 2 personnes differentes !
Regarde les IP.

medicaments pour Ultra par (invité) (194.199.172.xxx) le 22/11/10 à 12:59:37

"tes dires le long de ce forum"
mais de quoi parles-tu, je n'ai posté que 2 fois sur le sujet ??

medicaments pour Ultra par galaté57 (membre) (192.54.145.xxx) le 22/11/10 à 13:28:04

Rahhhh
Quelle idée aussi de venir avec le même pseudo..

medicaments pour Ultra par galaté57 (membre) (192.54.145.xxx) le 22/11/10 à 13:33:16

Raaah bis !!!
On s'y retrouve plus avec ces invités et autres !!
Poster sous un pseudo, svp, cela sera plus claire.

Mes propos était adressé à K, qui m'inquiète au demeurant dans son approche et ses attentes de la CAP et aussi à ceux et celles qui au lieu d'évacuer par le sport en sont devenus les esclaves dans leur recherche de la sublimation.

medicaments pour Ultra par pas K (invité) (194.199.172.xxx) le 22/11/10 à 13:51:33

personnellement, que quelqu'un soit esclave de la CAP, je pense que ça peut être destructeur (par exemple si on en vient à prendre des medocs de façon régulière). Mais je ne sais pas si c'est plus nocif que ceux esclaves de leur travail, du tiercé, de leur religion... Vivre avec passion, c'est d'abord vivre.

medicaments pour Ultra par philoman (invité) (192.223.158.xxx) le 22/11/10 à 13:54:34

ouais mais vivre soumis à cette passion, est ce encore vivre ? où est la frontière avec le libre-arbitre ?

medicaments pour Ultra par (invité) (194.199.172.xxx) le 22/11/10 à 13:58:04

'tain mais tu crois encore au libre arbitre ? C'est un blague ? Ta famille et tes voisins te formatent, la star ac en rajoute un couche, Freud conclut que de toute façon c'est ton inconscient qui décide. bref, tu subis ta vie, comme au 30ème

medicaments pour Ultra par (invité) (192.223.158.xxx) le 22/11/10 à 14:02:01

't1 t'es dur 194.199 !
tu viens d'anéantir mes dernières illusions, mais tu as raison
je vous laisse, je retourne sur ma nintendo

medicaments pour Ultra par Philo Off (invité) (86.195.135.xxx) le 22/11/10 à 14:14:29

Ma chienne est tellement passionnée par les n'os qu'elle les ronge jusqu'à plus rien. Après, elle philo pannier (Raymond?) pour se ronger les sangs en co-agitant la queue et bien sur en pétant quelques vérités bien senties.
Est-ce que Sultan file aussi au z'off?
J'interdis formellement qu'elle lisent mes livres dans son pannier (Raymond?), pour ça, elle a le petit salon et le lutrin.
Elle n'a pas droit à l'aspirine, même quand ça la chauffe au niveau de la truffe.

medicaments pour Ultra par K (invité) (203.218.83.xxx) le 22/11/10 à 14:15:19

Bon, D' Artagnan, tu me coach pour le 19 decembre trail de 35 km?

medicaments pour Ultra par (invité) (192.223.140.xxx) le 22/11/10 à 14:19:40

et la politesse bordel ? SVP qu'on dit quand on est bien érigé !

medicaments pour Ultra par K (invité) (203.218.83.xxx) le 22/11/10 à 14:24:06

SVP monsieur D' Artagnan!

medicaments pour Ultra par (invité) (216.38.55.xxx) le 22/11/10 à 14:24:21

K c'est pas un coach qu'il te faut c'est un psy. Tu formules te demandes comme un enfant le ferais. Tu recherches dans un coach... un père, il est temps d'aller consulter et de creuser dans ton passé.

medicaments pour Ultra par valdes (invité) (78.123.112.xxx) le 22/11/10 à 14:26:27

Du Beaujolais dans ton camelback et de la rosette de Lyon aux ravitos. Paraît que c'est top ...

medicaments pour Ultra par K (invité) (203.218.83.xxx) le 22/11/10 à 14:26:43

Je suis bien d' accord mais en attendant, je trouve Marcel tres bon dans ses suggestions et conseils.
Donc, j' aimerais avoir son aide pour mon prochain trail.

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.195.135.xxx) le 22/11/10 à 14:30:56

Ce qu'il te faut, c'est récupérer de celle que tu viens de faire, puis, s'agissant d'une course 3 X moins longue et moins ardue, il faut axer les séances sur du vallonné court, à une allure plus tonique.
Je t'écris directement.

medicaments pour Ultra par K (invité) (203.218.83.xxx) le 22/11/10 à 14:31:54

Merci beaucoup.

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.103.131.xxx) le 30/11/10 à 12:57:09

Salut D' Artagnan...

Tu me contactes en direct?

medicaments pour Ultra par (invité) (212.51.183.xxx) le 30/11/10 à 15:53:27

K, y vend des médicaments le Marcel?

medicaments pour Ultra par ultraman (invité) (92.90.21.xxx) le 02/12/10 à 17:26:56

Mon medecin me conseille le solupred pour les ultra et pour mes longues sorties de plus de 5 h ça permet d 'eviter les phénomènes inflammatoires
Apres 4 h de course il faut en prendre 1 toute les 2 h

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.195.133.xxx) le 02/12/10 à 18:30:11

le seul médoc que je prends, je le bois, chambré, avec des potes, après la course. Avant, j'suis comme beaucoup, au pain et à l'eau!

medicaments pour Ultra par nyda (invité) (77.233.126.xxx) le 02/12/10 à 20:15:22

le solupred , c'est de la cortisone !!!! quelle idée de prendre ce médicament pour aller courir ???? je ne comprends pas ... avec tous les effets secondaires ! quand on y est obligé encore.. mais là !

medicaments pour Ultra par superD (invité) (82.232.241.xxx) le 02/12/10 à 20:21:36

@ ultraman
c'est qui ton charlatan qu'on le dénonce au conseil de l'ordre?

medicaments pour Ultra par (invité) (92.136.26.xxx) le 02/12/10 à 20:24:02

Galigeade d'ultraman

medicaments pour Ultra par ultraman (invité) (92.90.21.xxx) le 02/12/10 à 21:23:55

D'après mon médecin lui même marathonien ça limite les risques inflammatoires et les douleurs musculaires, l usage de ce médicament est très répandu dans les longues distance m 'a t il dit
Personnellement je sens une grosse différence depuis que je l utilise surtout dans la récupération de mes grosses sorties

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.195.133.xxx) le 02/12/10 à 21:28:36

Ben, enlève vite "ultra" de ton pseudo ou alors accole le à ultradopé! Si ça se trouve, t'es le 1er à montrer du doigt les pros qui s'dopent.
tu ferais mieux de te cacher et de t'arrêter quelques temps, car tu peux rès bien être contrôler. Il y aura de plus en plus de contrôle chez Mr tout le monde.

medicaments pour Ultra par SuperD (invité) (82.232.241.xxx) le 02/12/10 à 21:31:04

mon pauvre garçon, je te plains de tout mon coeur. Tu ne sauras donc jamais de quoi tu es capable sans "assistance" "médicale". je souhaites simplement que tu n'ai jamais à le regretter vis-àvis de ta santé mais avec des produits comme ça tu es mal parti... Adieu

medicaments pour Ultra par Galaté57 (membre) (83.203.129.xxx) le 02/12/10 à 21:50:12

Voilà bien une "philosophie sportive" que je n'arrive pas à comprendre : je veux faire du sport, progresser MAIS PAS AVOIR MAL......

Il y a une incohérence dans tes propos "ultraman".
Le sport me semble t'il est l'école du dépassement et de la connaissance de soi...
Aussi si tu fausses les sensations avec des artifices comment peux tu connaitre tes limites ????

medicaments pour Ultra par (invité) (82.124.143.xxx) le 02/12/10 à 23:34:19

c'est ultraman ou ultrac...?ton ultra, c'est du canada dry, ça ressemble à du sport, ça a le goût du sport mais ce n'est que du pschitt sans authenticité, à gerber!va jouer aux billes man et economise la secu!la gloriole sans s'arracher les tripes, ça n'existe qu'à la télé

medicaments pour Ultra par (invité) (92.136.26.xxx) le 03/12/10 à 09:55:52

>cortisone

C'est tellement gros que ça ne peut être vrai. Il y a de réels risques pour la santé.

medicaments pour Ultra par a donf dans la drepou (invité) (81.252.90.xxx) le 03/12/10 à 10:58:59

Moi, j'ai résolu le pb et c'est 100% naturel :

je me mets le feu au derche avec un double effet :

je cours plus vite quand j'ai le fion qui brule

je ne ressens plus le mal de jambe : j'ai trop mal au trou d'balle

Et hop, question réglée, discussion terminée

medicaments pour Ultra par jeremy (membre) (88.174.107.xxx) le 03/12/10 à 11:12:00

Du solupred j'en prends ponctuellement car j'ai une pathologie de la gorge que seuls les corticoïde soignent lorsque j'ai ces épisodes inflammatoires. (prescris par un orl professeur spécialiste des inflammations des voix aériennes)

Lorsque je suis un traitement sur 3 jours il n'y a aucun doute je peux largement plus forcer sur mes jambes (en vitesse et en durée) mais je ne me ment pas, c'est uniquement parceque à ce moment là je suis dopé. EN CLAIR DROGUé

Ultraman c'est pareil pour toi, le solupred et autres celesten c'est du dopage, ça améliore les performances mais c'est artificiel. Le réel potentiel d'un drogué est bien en deça de sa performance réalisée sous corticoïdes.

medicaments pour Ultra par ultraman (invité) (92.90.21.xxx) le 03/12/10 à 12:53:57

Je ne comprends pas trop vos réactions grâce a ce médicament j évite pas mal de blessures , fini les tendinites et épanchements de synovie aux genoux c 'est sur prescription médicale , l objectif de faire du sport est bien sur pour le plaisir et je ne vois pas ou est le plaisir a souffrir a causes de diverses blessures ? La performance j 'en ai rien a foutre terminer 20 ou 50 eme d 'un trail ça ne change pas grand chose mais terminer dans un bon état c 'est ça le but
D 'après mon médecin vaut mieux prévenir que guérir

medicaments pour Ultra par galaté57 (membre) (192.54.145.xxx) le 03/12/10 à 13:00:02

Et justement si tu te fait mal c'est que ta prépa est mauvaise donc à revoir et non à contourner avec l'apport de médoc. C'est se mentir à soi ton système.

Ton organisme reste le meilleur baromètre, quand tu as mal c'est que tes limites sont atteintes ou ton entrainement pas adapté, écoutes le et respectes le avant tout.

medicaments pour Ultra par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 03/12/10 à 13:02:43

@ultraman
J'espère que tu n'es qu'un troll, sinon sincèrement, tu devrais revoir ta pratique et changer de médecin pour commencer car le tien a des conseils plus que douteux...
Tu cours droit à ta perte en masquant les signaux naturels de la douleur, gare au retour de bâton...

JP

http://jp75018.blogspot.com

medicaments pour Ultra par (invité) (92.136.26.xxx) le 03/12/10 à 13:03:08

>Je ne comprends pas trop vos réactions grâce a ce médicament j évite pas mal de blessures , fini les tendinites et

Et en plus tu n'y connais rien, la cortisone est connue pour entraîner des complications pour les tendinites !

medicaments pour Ultra par ultraman (invité) (92.90.21.xxx) le 03/12/10 à 13:07:50

J 'en parlerai a mon medecin mais il ma assuré que c 'etait pratique courante dans le milieu, je lui fait confiance
Lui meme est marathonien et utilise le solupred a titre préventif depuis des années

medicaments pour Ultra par (invité) (92.136.26.xxx) le 03/12/10 à 13:09:06

"Utilisation de la cortisone chez le sportif

La cortisone est utilisée essentiellement pour augmenter artificiellement les performances en retardant l'apparition de fatigue et en améliorant l'état physique ou psychique du sportif.

Par ailleurs, la cortisone peut être utilisée pour augmenter la volonté de gagner et retarder l’apparition du stress.

Le sportif n’est en aucun cas à l’abri des effets secondaires de l’utilisation de la cortisone et risque l’ensemble des effets secondaires. De plus, les effets de la cortisone sur les vaisseaux peuvent induire chez le sportif un risque d’embolie et de mort subite.

Les sportifs utilisant la cortisone sont très souvent victimes de tendinites et d’accidents musculaires.

Attention : très peu d’études ont prouvé l’effet de la prise de corticoïdes sur la performance." [http://www.irbms.com/rubriques/Dopage/cortisone-corticoides-sport.php]

medicaments pour Ultra par (invité) (92.136.26.xxx) le 03/12/10 à 13:12:08

Tu sais, c'est comme partout, il y a les bons médecins et les mauvais, tu prends de vrais risques pour ta santé, cf embolie et mort subite, donc fait gaffe avec ça.

medicaments pour Ultra par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 03/12/10 à 13:12:57

Solupred = dopage

http://www.dopage.com/produits-dopants-medicament/solupred-mg-cp-efferv-73-7342-solupred.html

Si nécessité de traitement avec ce médicament, le sportif doit faire remplir par son médecin une Autorisation d’Usage à des fins Thérapeutiques, puis, l’envoyer à l’autorité antidopage compétente.

medicaments pour Ultra par (invité) (92.136.26.xxx) le 03/12/10 à 13:14:22

Le Pix, ce n'est même plus sticto sensu un problème de dopage à mon sens, mais une mise en danger d'autrui, "tout simplement".

medicaments pour Ultra par Croix Verte (invité) (90.28.119.xxx) le 03/12/10 à 13:17:28

je découvre ce post à l'instant . Je suis pharmacien ( c'est pas pour me faire mousser ) et marathonien ( pareil ) .
J'avoue être décontenancé quand je lis les " exploits" d'Ultraman.
1) la cortisone et ses dérivés figure et a toujours figuré sur la liste des produits interdits , quelque soit le sport ( à part peut-être le culturisme ? ) et le pays.
2) même si çà n'était pas interdit aux sportifs , il existe un ouvrage depuis plusieurs décennies qui s'appelle le Vidal , que chacun peut consulter chez son pharmacien.Au lieu d'avoir , comme dans les notices des boîtes de médicaments , 3 lignes il y a plutôt 3 pages par produit consacrées aux effets secondaires et contre-indications.

Alors prendre çà , qui plus est sans être malade au départ , pour chaque trail çà relève de la connerie la plus monumentale , tout simplement parce-que c'est sa propre santé qu'on abîme volontairement.

Le jeu en vaut-il la chandelle ?

medicaments pour Ultra par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 03/12/10 à 13:18:41

Je connais nombre de marathoniens qui prennent de l'aspirine ou des anti-inflammatoires (non considérés comme dopant, pourtant) avant leur marathon afin de ne pas ressentir la douleur.
Bonjour le risque !!

medicaments pour Ultra par ultraman (invité) (92.90.21.xxx) le 03/12/10 à 13:19:08

J 'ai bien ce papier certifiant que j'ai ce traitement mais je ne savais pas que je devais l 'envoyer je pensais que je devais juste le présenter en cas de contrôle

Ok pour les effets secondaires mais a ces doses la c 'est minime quand même mon médecin m en avait déja parlé
Je fais maximum 4 courses ultra dans l année et env 1 longue sortie de plus de 5 H par mois si je n'ai pas de course

medicaments pour Ultra par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 03/12/10 à 13:23:58

Il ne s'agit pas uniquement d'un papier, pour que tu puisses justifier l'usage de ce médicaments, il faut en plus avoir une justification thérapeutique (et non confort pendant une course !!).

Plus de détail ici et les risques encourus, sans parler des risques pour la santé :

https://www.afld.fr/interieur.php?page=19

medicaments pour Ultra par Croix Verte (invité) (90.28.119.xxx) le 03/12/10 à 13:27:21

entièrement d'accord avec Le Pix pour l'aspirine et les anti-inflammatoires : même si çà ne sont pas des dopants , il est débile de prendre çà préventivement.Surtout avec les risques d'ulcère de l'estomac , d'autant plus augmentés qu'on court ( par définition ) à jeûn , et qu'on a , en courant ( par définition aussi ), le tube digestif plutôt deshydraté.

Croire que faire un marathon sans douleur ou souffrance relève de l'illusoire . Mais bon , c'est comme çà : on est dans une époque où tout doit se faire dans le plus grand confort , et l'on oublie que ce que l'on inflige à son organisme n'est pas anodin...

medicaments pour Ultra par trape (invité) (82.127.65.xxx) le 03/12/10 à 13:56:16

@ultraman
"grâce a ce médicament j évite pas mal de blessures"

J'ai peur que cela soit l'inverse car la douleur est un signe d'appel, un signe d'alerte afin que le sujet "calme le jeu". Prévenir n'est pas soigner, et soigner n'est pas prévenir.
Aller sur le site de l'AFLD pour vous informer sur la marche à suivre, en cas de prise de médicaments interdits, lors d'un traitement chronique.

medicaments pour Ultra par coureuse (invité) (160.62.4.xxx) le 03/12/10 à 15:18:43

avant de prendre des médicaments pour tenir lors d'une course, j'arrête la course à pied. Nous courons pour être en meilleure santé pas pour s'enfiler des médicaments à tort et a travers. Tu pars avec la mauvaise philosophie. Entraine toi correctement, c'est là la réponse à ta question

medicaments pour Ultra par nyda (invité) (77.233.126.xxx) le 03/12/10 à 15:20:53

quand une partie du corps nous fait mal .. c'est qu'il souffre tellement que la douleur atteind notre cerveau! alors 2 voies se présentent à nous : ou on répond : message bien reçu ,et je ralentis ; ou je dis : de toi mon corps j'en ai rien à faire , je m'en vais te calmer afin que tu ne m'empêches pas de faire ce que je veux ! et c'est la 2ème solution que tu prends en consommant des médicaments de façon inappropriée , il y a un vieil adage qui dit très justement : qui veut voyager loin ménage sa monture ! penses-y ... médites ...

medicaments pour Ultra par ultraman (invité) (92.90.21.xxx) le 03/12/10 à 17:17:13

D 'accord avec vous sur ce point de philosophie !

Mais dans ce cas on peut critiquer de la même manière celui qui fume pour se détendre , passer son stress , celui qui boit un verre voir plus pour se sentir mieux etc...
Sans compter tous ceux qui prennent des antidépresseurs et anxiolytiques pour tenir le coup au travail

Au niveau entrainement je pense être ok ( entre 130 et 180 km par semaine je ne me vois pas faire plus )

Je cours pour mon plaisir non pour la performance comme je l'ai déja dit une 30 ou 50 eme place me convient parfaitement aucun intérêt pour moi de finir complètement défoncé comme certains !

medicaments pour Ultra par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 03/12/10 à 17:26:38

@ultraman
Si tu encaisses à l'entraînement jusqu'à 180 km hebdo, je ne vois vraiment pas pourquoi tu aurais besoin de médicaments pour courir 100 km, aie simplement confiance en toi... à moins que tu ne te "charges" déjà régulièrement pour tes entraînements?

JP

http://jp75018.blogspot.com

medicaments pour Ultra par (invité) (92.136.30.xxx) le 03/12/10 à 17:30:29

>( entre 130 et 180 km par semaine je ne me vois pas faire plus )

ultraman, y a un truc qui colle pas, avec ta pratique hébdo et ton besoin de prendre de la cortisone pour une course...

medicaments pour Ultra par SERGE92 (membre) (90.2.87.xxx) le 03/12/10 à 17:50:20

"on" se charge surtout à l'entrainement.....grhhhhhhhhh tout çà pour la fausse image que l'on veut donner de soi....pitoyable!

medicaments pour Ultra par SuperD (invité) (82.232.241.xxx) le 03/12/10 à 18:01:07

@ Serge92
ce qui est ahurissant c'est de voir que notre ami ultraman n'a pas du tout le sentiment d'être en dehors des clous!!!
C'est incroyable ce que certaines publicités et fréquentations peuvent générer comme déviations de comportement. je l'ai dis et je le répète il est plus à plaindre qu'autre chose car il est aussi victime des (mauvais) conseilleurs qui l'entourent.

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.195.133.xxx) le 03/12/10 à 18:06:12

Non, mais, tu fais attention à ce que tu balances comme connerie. 130 à 180 kms pour ne faire que 4-5 courses par an, comme tu dis? Tu nous prends pour des branques ou qoi?
si tu fais réellement ce que tu dis, t'es qu'un putain de connard de dopé qui finira mal comme tous ceux qui s'y collent.
Nous sortir, sur un forum, que c'est ton toubib, soit disant marathonien, qui te délivre des corticoïdes, c'est le summum de la connerie, de la tricherie.
Je te souhaite de te faire pécho un jour, histoire de te remettre les idées (à la con) en place.
Quant à ton faux-fuyant, parlant des fumeurs et des mecs qui boivent un coup, là encore, t'es à côté de la plaque. Pour ceux-là, c'est plutôt un frein qu'une aide.
T'es un gros malade. Débile et malade. Ta médication est une insulte à ceux qui sont vraiment malades et qui, doivent subir un traitement à vie, non pas pour leur confort de vie, mais pour vivre un peu mieux tout simplement.

medicaments pour Ultra par SERGE92 (membre) (90.2.87.xxx) le 03/12/10 à 18:11:03

SuperD malheureusement le mal est profond.....régulièrement il m'arrive d'intervenir un peu vigoureusement pour recadrer certains coureurs qui me demandent conseils sur des pratiques qui leur semblent naturelles car vulgarisées.....pourquoi pas moi ? les autres le font......ou me disent que....toi qui connait tu peux me procurer.....et j'en passe....
Après difficile pour eux d'être bien dans leurs pompes car le chemin est long est sinueux.......et la bouteille leur semble toujours à moitié vide.....

medicaments pour Ultra par nyda (invité) (77.233.126.xxx) le 03/12/10 à 18:34:33

voilà où mène la théorie du : toujours plus.. toujours plus fort..toujours mieux que les autres ! le sport devrait avoir dans notre esprit la valeur de l'AMATEURISME

medicaments pour Ultra par SERGE92 (membre) (90.2.87.xxx) le 03/12/10 à 18:43:04

Nyda on peut voulor toujours plus c'est l'esprit de la compétition...mais il faut rester honnête envers soi t les autres , accepter que l'on ne puisse être le meilleur, accepter que d'autres puissent être devant, accepter de régresser inéluctablement.....mais en essayant de donner le meilleur de soi .....et d'en être satisafait!
Etre sur la plus haute marche est un équilibre très instable :-)

medicaments pour Ultra par SuperD (invité) (82.232.241.xxx) le 03/12/10 à 18:56:19

c'est vrai que dans une société ou les pub nous rabachent que le lait n'est bon pour la santé que s'il est complémenté en vitamines, qu'il est hors de question de démarrer sa journée sans avoir ingurgité son petit pot de *** que dès qu'on a un mal de tête il faut du **** et que même avant on devrait prendre du ***** ... forcément on a du mal à comprendre que fonctionner à l'eau claire c'est encore ce qu'il y a de mieux.

medicaments pour Ultra par nyda (invité) (77.233.126.xxx) le 03/12/10 à 19:08:49

entièrement ok avec vous, je pense que le mot : honneteté envers soit même et les autres est très juste, je dirai même mieux : probité ! réussir par soi-même , s'ameliorer, gagner sur soi , ok ! mais quand on en arrive à tricher .. là j'ai envie de dire : stop ! car que l'on implique la faute à soi-même ou à son entourage, on a le libre arbitre, et quand on est adulte il faut agir en adulte, c.a.d avec loyauté envers soi-même et envers les autres; pour moi, mais ce n'est que mon avis personnel , c'est ç!a l'esprit sportif

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.195.133.xxx) le 03/12/10 à 19:12:33

C'est vrai, Serge. Moi aussi, je l'ai voulu et le veux encore (moins bien sur quoique) tirer le meilleur de moi-même. Mais il n'y a jamais eu de béquilles par la pharmacopée. Des bons repas, des bons vins, un bon équilibre général, des bons et vrais amis (fussent-ils médecin et ou pharmacien), voilà la clé de l'épanouissement, en sport, comme en dehors. Je ne souhaite pas le meilleur pour ce mec, j'aurai toujours un doute sur sa probité.

medicaments pour Ultra par ultraman (invité) (92.90.17.xxx) le 03/12/10 à 21:05:45

@ D....N

-Non, mais, tu fais attention à ce que tu balances comme connerie. 130 à 180 kms pour ne faire que 4-5 courses par an, comme tu dis? Tu nous prends pour des branques ou qoi?

C 'est bien ce que je te dis plus haut je cours pour mon plaisir et non pour la gloire ni pour la performance
Donc en quoi prévenir les blessures et soulager des douleurs est ce un crime ?

Pour infos c 'est seulement au dessus des 5 h que je me soigne ( et comme déjà dit pus haut sur avis médical !) , pour infos mon médecin m' a déconseillé les antalgiques du style Diantalvic qui eux masquent la douleur , a la place il me conseille un anti-inflammatoire qui lui agit sur le phénomène inflammatoire consécutif a l 'effort

A choisir entre 4 ou 5 solupred quelque fois par ans ou des infiltrations ou ponctions a répétitions je choisi la première solution

medicaments pour Ultra par (invité) (90.38.246.xxx) le 03/12/10 à 21:15:54

Ce que tu ne saisis pas c'est que tu prends encore plus de risque au contraire pour tes tendons -entres autres-: http://www.irbms.com/rubriques/Dopage/cortisone-corticoides-sport.php

Donc prends un deuxième avis médical, je pense que bien moins de 1% des médecins seraient ok avec ça.

medicaments pour Ultra par ultraman (invité) (92.90.17.xxx) le 03/12/10 à 21:23:54

Merci invité

Mais justement mon médecin actuel qui s 'occupe de beaucoup de sportifs et pratiquant lui même m'a conseillé ce médicament a la place du Diantalvic que me prescrivait mon ancien médecin qui lui n y connaissait rien en sport.Donc je lui fait plus confiance

Qui croire ?

medicaments pour Ultra par (invité) (90.38.246.xxx) le 03/12/10 à 21:37:05

Hmm... comment leur présentes tu la situation ?! Moi j'irais prendre un avis chez un médecin du sport qui s'occupe d'un club, ou associé à une clinique du sport.

medicaments pour Ultra par Galaté57 (membre) (83.203.129.xxx) le 03/12/10 à 21:44:39

Mon médecin est lui aussi un pratiquant assidu du sport (marathonien et cycliste sur route dont plusieurs "étape du tour) pour autant que je vais le consulter, jamais il ne m'a prescrit, conseiller ou évoquer de telle méthode...
Bien au contraire, c'est un défenseur de l'écoute de soi et il me conseille le repos plutôt que la médicamentation. Comme il me dit toujours : "chaque corps à ses limites, il faut savoir les respecter".

medicaments pour Ultra par randonneur (invité) (93.0.154.xxx) le 03/12/10 à 21:44:57

une gourde

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.195.133.xxx) le 03/12/10 à 21:45:31

Tu retournes tout pour que ce soit à ton avantage, mais, bordel, t'es gogol!
Même au meilleur de mes possibilités, j'arrivais à peine à 140 kms, mais jamais il ne me serait venu à l'idée de "soigner" des douleurs normales et logiques en fonction de ce kilométrage là!
Si tu n'as pas la capacité physique", mais surtout mentale, de faire ça, lâche tout.
Ton médecin ne vaut pas mieux que Fuentès et toi, pas mieux qu'Amstrong. Quel que soit le niveau de la prise de médicaments, surtout ceux masquant la douleur, c'est du dopage.
Allez, c'est bon, tu fais le naïf, mais tu ne fais plaisir qu'à ton égo. Une chose sure, tu es à plaindre si tu n'arrives même pas à supporter le moindre bobo.

medicaments pour Ultra par (invité) (90.38.246.xxx) le 03/12/10 à 21:49:15

D......N, prévention plutôt que répression, surtout quand on bosse avec des jeunes. Faut souvent répéter longtemps :)

medicaments pour Ultra par dédé24 (invité) (92.90.21.xxx) le 03/12/10 à 22:43:24

Ultraman,non seulement tu joues avec ta santé en ayant une logique médicamenteuse mais tu es incohérent sur ta manière d'aborder les courses ultra.
- Cortisone et anti-inflammatoire aprés tes grosses
sorties d'entrainement : pourquoi faire des
semaines de 180 kms et des sorties de 5 heures si
tu es incapable de les assimiler naturellement?
- Inflammations au bout de 5 heures de course à
pied:Inflamation de quoi? avec un entrainement de 180
kms/semaine tu ne devrais pas avoir de problèmes de
ce côté la.
Mets toi dans la tête qu'il est possible de faire des courses ultra sans prendre de médicaments.Tu parle te ton toubib comme d'un gourou,tu crois aveuglement tout ce qu'il te dis , par conséquent toutes les remarques pertinentes que te font les différentes personnes de ce forum ne te font même pas réfléchir un instant.
Je fais moi même plusieurs courses ultra par an, sans prendre aucuns médicaments ni compléments alimentaire
( une nourriture équilibré contient tout ce dont tu as besoin).Je fais moi aussi certaines semaines à 150/170kms ,ce sont des semaines éprouvantes qui nécéssitent entre autres choses des bonnes nuits de someil dans les jours qui suivent.
Et pour finir,une chose importante qui peut t'aider à progresser dans une pratique saine,discutes avec les autres coureurs lors de tes courses,ça t'apportera plus que les pseudos conseils de ton vétérinaire qui te prends soit pour un cobaye soit pour un imbécile ( ou les deux ) et qui calomnie tous les coureurs d'ultra en chantant qu'ils prennent presque tous de la cortisone.
Réfléchis et prends plaisir à pratiquer ton sport.

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.195.133.xxx) le 03/12/10 à 23:15:20

Bien vu Dédé24.
ça m'horripile de lire tout ça, mais bon!
Je m'en vais avec 6 autres potes, disputer la Saintélyon. On va y passer 7-8 ou 9h, ou plus en fonction des conditions météo. En plus du réconfort d'après course, nous nous mettrons en plus nos médicaments derrière la cravate: Rillettes du Mans avec du pain frais, un rouge d'Anjou, chaud ou à point et voilà. Avec modération car on reprendra la route dans la foulée. Nos douleurs seront surement restées dans les chemins creux, ne resterons que les souvenirs "plaisir" de cette aventure. Les bobos (s'il y en a), ben, "bobonne s'en occupera bien mieux que toutes les cortisone! Les effets secondaires sont bien moins nocifs!!!

medicaments pour Ultra par Pixie (invité) (87.231.131.xxx) le 03/12/10 à 23:30:25

Toujours aussi délicat, D....N
J'apprécie "bobonne".C'est délicat, comme toujours!
Elle lit ce que tu écris ici? Franchement, argh, t'as bien ton âge! Méprisant! Tu m'énerves.
Oui, t'es probablement un de ces surhommes du forum, mais est-ce que tu as vraiment besoin de te faire mousser??

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.195.133.xxx) le 03/12/10 à 23:44:10

T'es beaucoup trop 1er degré Pixie. Au travers de certains de tes écrits, je pensais que... mais bon, tu as eu cette idée de moi dès le début. Pas grave.
Oui, "Bobonne" est au courant de ce que j'écris. Elle est même présente sur le forum.
Pour ce terme, tu n'as pas fait la relation avec ce qui est écrit avant? Allez, souris un peu, je pense que ça te va mieux au teint (j'ai failli écrire hautain, mais tu l'aurais sans doute mal pris).
Merci, au fait, pour le rapport âge, et mépris des autres, je ne vois pas trop. Je connais des jeunes qui le sont pour de vrai. Ne te méprend pas, je le répète, ici, c'est pas la vraie vie, ni les vrais sentiments, ni les vrais mots.
Par contre, dès que l'on parle poésie, émotions, musiques, là oui, c'est réel, c'est pour ça que, parmi d'autres, je n'aime pas qu'on casse.
Quant à me faire mousser, il y a bien longtemps que mes forces, pour ce faire, m'ont abandonnées. Je fais ce que je sais faire, j'apprends à d'autres à faire aussi et le plaisir partagé étant toujours plus ennivrant qu'un plaisir solitaire, ben je partage, même avec les réticents.

medicaments pour Ultra par (invité) (86.70.118.xxx) le 03/12/10 à 23:46:54

Au lit D....N, demain c'est l'aventure :)

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.195.133.xxx) le 03/12/10 à 23:54:52

C'est parti!

medicaments pour Ultra par K (invité) (117.53.89.xxx) le 04/12/10 à 02:12:57

D ' artagnan, merci pour tes reponses en direct.

medicaments pour Ultra par ultraman (invité) (92.90.17.xxx) le 04/12/10 à 09:41:22

Merci de vos conseils et bonne saintelyon

mon we sera plus calme mais quand meme quelques heures

2 X 3 h aujourd'hui et 4 h demain et tout ça sans cortisone je précise !!!!

Vous êtes durs dans vos propos ma démarche n'est pas dopante je ne cherche pas la performance juste limiter les blessures
et me faire plaisir a faire des courses d 'ultra quelque fois par an et surtout terminer en bon état !
Quand on parle des limites on peut se poser la question de base est ce raisonnable de courir 200 km avec 6000 m de dénivelé ? Le corps humain est il fait pour cela ?

medicaments pour Ultra par trape (invité) (82.127.65.xxx) le 04/12/10 à 11:21:14

@ultraman
"est ce raisonnable de courir 200 km avec 6000 m de dénivelé"

Vous posez cette question, en connaissant la réponse mais en ne voulant pas la voir; ceci est tellement humain et traduit notre ambivalence fondamental, à tous.
Si à la question, on répond "oui", cette réponse vous rassure mais n'élimine pas la problématique de santé, dont vous parliez, justifiant, à vos yeux, votre prise de corticoïdes, en prévention, selon vos dires.
Si la réponse est "non", je suis certain que vous ne voulez pas l'entendre car cela met en avant vos propres limites; et personne n'a le désir de les constater, surtout en sport, qui fait plus appel au mouvement psychologique, de les repousser toujours plus loin; et vous conduirez à ne pas participer à ce genre d'épreuve extrême. Être "sage" et "sportif" est un mélange rarement présent.
Les corticoïdes sont d'excellents médicaments, mais ils comportent des effets sournois, pour celui qui les absorberait comme on prend un comprimé d'Aspirine ou d'Efferalgan, à commencer par une baisse de l'immunité favorisant les infections (et les sportifs de votre calibre ont plus d'infections pulmonaires que les autres ), etc
Une conduite dopante n'est que potentiellement dangereuse, ce qui participe encore plus à sa dangerosité car les accidents , c'est toujours "pour les autres".
Vous avez raison sur un point : votre approche est identique à celle qui fait prendre des psychotropes, pour "tenir". Tout cela s'appelle "une conduite dopante".

medicaments pour Ultra par (invité) (90.40.149.xxx) le 04/12/10 à 13:10:18

Et alors ,Laissez les gens libres,.......Le dopage par l'argent vous gêne apparemment moins.
Le corps sain dans un esprit sain c'est d'un autre age.
Nous sommes en 2010.Et ,oui......

medicaments pour Ultra par Galaté57 (membre) (83.203.129.xxx) le 04/12/10 à 14:14:48

"Le corps sain dans un esprit sain c'est d'un autre age.
Nous sommes en 2010.Et ,oui......"

Voilà bien "une philosophie" assez contradictoire.
Certes nous sommes en 2010, et alors ?
Devrions nous oublier certaines valeurs au nom du tout puissant "paraître" ?

Désolé mais ce principe du corps sain dans un esprit sain me semble justement d'époque et pour très longtemps encore, sauf à vouloir devenir les esclaves d'une société de consommation.
Tricher en se dopant n'a jamais été une qualité, l'essentiel reste de participer selon ses capacités réelles et s'accepter ainsi.
Ou sinon comme dit dans un autre forum, continuez à raconter vos "exploits mytho" sur la toile et laissez l'espace réel à celles et ceux qui respectent leur corps.

medicaments pour Ultra par Montaigne ™ (membre) (90.41.4.xxx) le 04/12/10 à 14:42:46

Dommage que Laure n'ose pas porter son pseudo dans ses interventions un peu nanarchistes.

Je suis évidemment dans la ligne des "vieux" D....N, Serge92 et autres intervenants reconnus dans ce forum, et raisonnables.

medicaments pour Ultra par (invité) (90.40.149.xxx) le 04/12/10 à 15:24:36

Montaigne,il y a peu des intellectuels ont signé une pétition pour faire savoir à la terre entière qu'ils se camaient allègrement,on ne les interdira pour autant de Festival de Cannes!Hypocrisie? Allons donc:le mot est trop faible......
He oui aujourd'hui la victoire sportive s'apparente à un produit dérivé et ça c'est pas du JEUNISME..

medicaments pour Ultra par nyda (invité) (77.233.126.xxx) le 04/12/10 à 15:52:00

permettez moi de rectifier : mens sapiens in corpore sano signifie un esprit sain dans un corps sain et non le contraire .. ce qui explique peut-être la divergeance d'esprit ! voilà pourquoi cela paraît impossible en 2010 !! mais remis dan le bon sens , on peut espérer que ce sera encore valable en 2011 ;

medicaments pour Ultra par nyda (invité) (77.233.126.xxx) le 04/12/10 à 15:56:33

erratum : divergence et non divergeance !

medicaments pour Ultra par (invité) (90.40.149.xxx) le 04/12/10 à 16:10:55

Nyda dans cette guerre contre le dopage il n'y a plus en effet que des bataillons d'espérance pour lutter...

medicaments pour Ultra par SERGE92 (membre) (86.205.13.xxx) le 04/12/10 à 16:18:09

non il y a aussi l'EDUCATION et le sens de certaines VALEURS.....

medicaments pour Ultra par SuperD (invité) (82.232.241.xxx) le 04/12/10 à 16:33:00

l'éducation qui passe par la REPETITION des principes fondamentaux et par l'EXEMPLE.
ne nous lassons pas de répéter et de donner l"exemple. même si cela paraît stérile en première approche, le travail de fond fini toujours par payer!

medicaments pour Ultra par Hibou Profane (invité) (89.2.163.xxx) le 04/12/10 à 16:35:47

" Anti inflammatoire ?

- Aspirine ?

- Pillules anti crampes toutes les 2 h?"

Non rien de tout ça: de l'herbe et des amphètes, c'est cool!

medicaments pour Ultra par (invité) (90.40.149.xxx) le 04/12/10 à 16:59:00

"le travail de fond fini toujours par payer!"


Pantani, Landis, Contador.....ça paye cash express

medicaments pour Ultra par SERGE92 (membre) (86.205.13.xxx) le 04/12/10 à 17:14:28

...out !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

medicaments pour Ultra par nyda (invité) (77.233.126.xxx) le 04/12/10 à 17:32:20

effectivement , ça paye cash ... cancer du foie , des testicules , heu ! j'en oublie ? aidez-moi .. allez , les jeunes et moins jeunes, réfléchissez ! vous avez un bon potentiel du point de vue santé si vous additionnez tout ce kilométrage par an ... alors, ne le gâchez pas !! la santé ... c'est essentiel , voire vital , pensez-y ! vaut mieux faire moins de km ou aller moins vite , et sans dope mais courir plus longtemps !!

medicaments pour Ultra par Galaté57 (membre) (83.203.129.xxx) le 04/12/10 à 18:37:47

"LONGTEMPS" est malheureusement une notion en voie de disparition dans notre société de consommation pour être supplanté par "RAPIDEMENT"...
Et pour y arriver, tout les moyens sont justifiés....

On commence à courir en janvier et en juin on veut faire son premier marathon...
La patience n'est plus une qualité mais un défaut de vieux pour ces jeunes sportifs qui aspirent à la gloire le plus rapidement possible.
Dommage, ils ne savent plus apprécier l'effort dans sa juste valeur.

medicaments pour Ultra par SERGE92 (membre) (83.204.151.xxx) le 04/12/10 à 18:47:03

....il n'y a pas que les jeunes sportifs concernés par ce mode de pensée et de fonctionnement.....

medicaments pour Ultra par Galaté57 (membre) (83.203.129.xxx) le 04/12/10 à 20:04:25

par "jeune sportif" j'entends ces personnes qui débutent dans le sport à 20 ans ou à 40 ans voir plus, dans un élan de mode, pour des raisons professionnelles (la notion de "team") ou pour suivre cette mouvance du "bouger" et se gavant devant leur télé où le sport est banalisé.
Qu'il semble simple de courir un marathon, d'ailleurs même not président court.... alors... :)

medicaments pour Ultra par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 04/12/10 à 23:01:40

oui oui même des vieux selon ta dénomination y succombent....aussi!

medicaments pour Ultra par Montaigne ™ (membre) (90.41.4.xxx) le 05/12/10 à 09:41:24

Ce forum a parfois quelques points faibles, mais également une qualité constante et appréciable : une sorte d'éthique non affichée, mais lisible dans ses réactions majoritaires sur le sujet du dopage et autres produits marketing dérivés de la poudre de perlimpinpin.

Que cela dure.

Quant aux intellectuels... Bof bof bof, ils n'ont pas grand chose à nous servir que leur vide qu'ils tentent peut-être pour certains de combler, et justifier à coup de grandes envolées.

Ici, on court.

medicaments pour Ultra par (invité) (84.102.241.xxx) le 05/12/10 à 09:43:29

Oui l'AB par exemple

medicaments pour Ultra par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 06/12/10 à 14:32:43

Un petit lien vers une décision de suspension de 3 mois pour une athlète amateur qui a été contrôlée positive lors d'un trail après avoir pris du Solupred :

http://www.athle.com/asp.net/main.pdf/pdf.aspx?path=/upload/pdf/dopage/AFLD_EMERY.pdf

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (86.210.4.xxx) le 06/12/10 à 15:50:19

Merci Montaigne de m'associer à Serge92, toi et quelques autres "vieux" naturels dans leurs démarches intellectuelle et sportive.
Il y a tellement de bonnes choses, encore, sur terre, pour avoir le plaisir "raisonnable".
-S'entrainer ni trop, ni trop peu, pour être efficace tout le temps. De ce juste milieu, on obtiendra un capacité de récupération suffisante pour enchainer divers objectifs " raisonnables" aussi.
-Manger à sa faim, équilibré, avec les petits excès lors de rencontre "plaisirs raisonnés" avec des amis.
-Eviter les appels de sirènes vous faisant miroiter des possibilités hors norme.
Le bon sens, quand il est encore présent, sera toujours la meilleure béquille, en cas de doute.

medicaments pour Ultra par Laure (invité) (90.40.152.xxx) le 06/12/10 à 17:27:14

"Il y a tellement de bonnes choses, encore, sur terre, pour avoir le plaisir "raisonnable"."

Oui,mais,dés lors que le sport a été intégré au "marché",que les "winners" s'apparentent,pour les marques qui les sponsorisent à des retours sur investissement,les coureurs deviennent les acteurs d'une politique de communication qui se jauge en terme de rendement financier.
Légaliser un dopage "tolérable" me paraît une voie plus honnête,adapter,en somme,la loi à la réalité plutôt que de de jouer eternelement la tragédie les vierges effarouchées...
L'immaculé sportif vêtu de probité candide n'a pas sa place sur un podium.Hélas.....
Comment battre sans arrêt des records sans agir sur l'organisme?
Croit-on que le corps humain soit "naturellement"doté de capacités illimitées?

medicaments pour Ultra par nyda (invité) (77.233.126.xxx) le 06/12/10 à 17:54:17

si on doit passer par ça pour aller au podium , en ce qui me concerne le choix aurait été vite fait ! heureusement que ce n'est pas obligatoire .. et que j'ai pu me retrouver en tête sans dope ! mais les époques changent ... dommage!

medicaments pour Ultra par Galaté57 (membre) (83.203.129.xxx) le 06/12/10 à 18:04:54

Pour être un "winner" (pour reprendre un terme à la mode..) il ne faut pas forcément devenir un tricheur (bjr la rime)...

Comme déjà écrit plusieurs fois, j'ai 25 ans d'activité sportive derrière moi et je compte en avoir autant devant moi, pour autant je n'ai, je ne tricherai jamais avec moi..

Cela pour une simple raison :
"quel intérêt vis à vis de moi ???"

Suffit d'avoir un peu une conscience pour comprendre ce principe. Mon corps à ses limites, je les accepte et je n'ai nullement l'intention de monter sur un podium en me mentant.

medicaments pour Ultra par (invité) (82.124.143.xxx) le 06/12/10 à 18:08:53

j'ai l'honneur de figurer sur le podium à chaque course, pour autant, je ne suis dopée qu'au jus d'orange+training 5 à 6j/sem, et ne suis pas une sportive candide ni vierge effarouchée miss Laure! pour autant je ne bats pas de records, sinon d'etre souvent prems ds ma categorie V2

medicaments pour Ultra par nyda (invité) (77.233.126.xxx) le 06/12/10 à 18:16:34

ouf! j'ai eu peur un moment ...

medicaments pour Ultra par Laure (invité) (90.40.152.xxx) le 06/12/10 à 18:52:47

"Comment battre sans arrêt des records sans agir sur l'organisme?"

Et la réponse:
"pour autant je ne bats pas de records"

Tu imagines tes sponsors qui voudraient des résultats à tout prix.
Là bye bye Candide ,bonjour L'EPO.

medicaments pour Ultra par (invité) (90.38.246.xxx) le 06/12/10 à 20:01:17

Bah, y a tellement de courses de tous niveaux qu'on peut tous faire un podium au moins une fois, pas besoin de dope.

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (90.25.117.xxx) le 06/12/10 à 20:17:40

Je comprends ce que tu veux dire, Laure. Mais, il ne faut pas confondre le sportif dépendant (sponsors la plupart du temps, l'image médiatique très souvent aussi) et le sportif toi, moi et la grande majorité de ceux qui, dimanche après dimanche, ne jouent qu'avec leur plaisir, les rencontres, le joies d'une bonne bourre, les peines d'une entorse ou d'un coup de moins bien. Ces milliers de compétiteurs (car ils le sont) n'auront jamais la Une qui fait et défait la minorité visible des "payés pour".
C'est pour cela que, je trouve très malsain qu'un "sportif", sous prétexte de ne pas avoir "mal" pendant l'activité qui semble lui plaire, use de médicaments dont chacun sait qu'ils auront, à terme, des effets néfastes pour sa santé. Tu ne dois pas faire l'amalgame. Cette personne, qui prend des corticoïdes, triche et le pire pour rien qui corresponde à la conduite malsaine des "pro". Juste pour ne pas avoir mal et "faire" les quantités qu'il s'est fixées en dehors de toute logique d'un entrainement bien conduit ou simplement acceptable.
Pour moi, il a faux sur tous les tableaux et c'est pour ça que je m'insurge. Maintenant, c'est sa vie et je trouve dommage qu'il l'aie exposée sous cet angle ici.
Je répète, je comprends ce que tu ressens vis à vis des dérives du dopage, du fric, en général.

medicaments pour Ultra par (invité) (86.68.40.xxx) le 06/12/10 à 20:56:42

et la ventoline ? C'est pas dangereux, facile à se procurer, et ça marche assez bien. Go go go mon champion

medicaments pour Ultra par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 06/12/10 à 21:06:02

Je rejoue mon copié/collé du début de post pour ceux qui l'auraient oublié.....
effets secondaires des anti-inflamatoires:
Effets indésirables principaux
Malaises digestifs et lésions des muqueuses gastro-intestinales allant jusqu'à l'ulcération, l'hémorragie et la perforation, celle-ci parfois sans symptôme préalable. Ces lésions peuvent survenir quelle que soit la voie d'administration de ces médicaments. Parmi les AINS non sélectifs, les dérivés arylpropioniques (ibuprofène, naproxène, kétoprofène, flurbiprofène) provoqueraient moins d’effets indésirables gastro-intestinaux. Les problèmes gastro-intestinaux sont probablement moins fréquents avec les AINS COX-2 sélectifs.
Bronchospasme, avec réactions croisées possibles avec d’autres AINS et l’acide acétylsalicylique.
Troubles hématologiques.
Hépatotoxicité : surtout le diclofénac, le nimésulide et le sulindac [voir Folia d’août 2002].
Insuffisance rénale aiguë, surtout en présence d’une autre affection telle insuffisance cardiaque, cirrhose hépatique avec ascite, déplétion volémique consécutive à la prise de diurétiques, restriction sodée, syndrome néphrotique, affections vasculaires.
Élévation de la tension artérielle.
Aggravation de l’insuffisance cardiaque.
Hyperkaliémie, surtout chez les patients prenant des suppléments de potassium ou des diurétiques d’épargne potassique, des antagonistes des récepteurs de l’angiotensine II ou des inhibiteurs de l’enzyme de conversion de l’angiotensine.
Diminution possible de la fertilité chez la femme.
Céphalées, vertiges et confusion (plus fréquents avec les dérivés arylacétiques et indoliques).
.............sympath non ?
Moi je préfère avoir quelques douleurs....fin aout après 4 mois d'interruption de cap pour blessures j'ai repris mes footings à 6'30/km les larmes aux yeux ....larmes de plaisir de pouvoir recourir mais aussi de douleurs ....maintenant ayant retrouvé un peu de vitesse initiale il me faut travailler le temps de soutien sans soutien de ma boite pharmacie.....mais avec celui de mes amis sains de cap....

medicaments pour Ultra par K (invité) (115.42.240.xxx) le 07/12/10 à 02:44:58

Marcel tu me contactes en direct?

medicaments pour Ultra par Laure (invité) (90.40.50.xxx) le 07/12/10 à 09:09:02

En effet pas de comparaison entre des podiums bricolés de trois bottes de paille de pataouchnock et ceux du stade de France.
Serge nous rappelle les effets indésirables de la pharmacopée.....
D....N à juste titre prone les vertus morales et intellectuelles des compétitions sportives.


Durant 3 ans j'ai pratiqué le VTT ,participante à des courses type raid(Jura,Vosges ,Alpes)et en ayant investi dans un vélo qui ressemblait à une fusée spatiale,je voulais croire que je pouvais agir de la même façon sur les muscles ,le sang et les nerfs!
Alors on achète pour commencer le fameux Guronsan ,pas bien méchant ,utile peut être,et deux trois produits pour se rassurer, pour grapiller des minutes,pour pallier à la séance d'entraînement amputée faute de temps.Et pourtant pas de pression de sponsors,mais simplement une volonté de bien faire........

Dopage tolérable,aide médicale,écoute des demandes de son corps certainement .


L'histoire de PANTANI,roi des sommets ,qui meurt quasiment d'overdose,seul dans une chambre d'hôtel c'est le dopage intolérable avec la vision des centaines de seringues dans les poubelles des villes étapes du TDF."K" et "ultraman" c'est pas de ça qu'ils causent........


Ce matin sur France Inter j'entends "la bourse a survalorisé une réalité dont on a décuplé les performances par des moyens en partie artificiels"........:)))))
Y'a plus de morale.

medicaments pour Ultra par nyda (invité) (77.233.126.xxx) le 07/12/10 à 09:38:44

vieil adage : qui vole un oeuf vole un boeuf...
on commence par des petits produits et on finit par les seringues !!

medicaments pour Ultra par D.......N (invité) (90.25.117.xxx) le 07/12/10 à 10:42:14

Ah le guronsan (5tasses de café hyper serré dans un seul cachet). Parait que le JPP (pas pernaud, mais Papin, s'envoyait un tube avant ses matchs à Marseille)!

Oui, Laure, je revendique cet état d'esprit. Je préfère une bonne bouteille de Layon à une bouffée de ventoline, même 2 jours avant une compèt, dès lors qu'il y a une bonne raison de la partager.

medicaments pour Ultra par galaté57 (membre) (192.54.145.xxx) le 07/12/10 à 11:39:20

@ LAURE : "une volonté de bien faire"... cela veut dire quoi ???

Le sport c'est pour toi avant tout et non le regard des autres, aussi "bien faire" c'est vis à vis de toi et tricher c'est te mentir à toi même.

Quel interêt ?
Le plaisir de montrer à ton entourage des coupes ou médailles "gagnées" même avec un podium "de botte de paille" ?????
Désolé non, ton podium c'est ton miroir

medicaments pour Ultra par coureuse (invité) (160.62.4.xxx) le 07/12/10 à 13:56:24

d'accord avec galathé. Tu cours pour toi et non pour les autres et gagner en ayant pris des médicaments, je ne vois pas la fierté que tu peux avoir. Au contraire j'aurai honte de me décorer avec des trucs que je ne mérite pas. En sport il n'y a qu'une solution pour progresser: s'entrainer dur

medicaments pour Ultra par (invité) (82.233.159.xxx) le 07/12/10 à 13:57:08

s'entraîner dur ET bien.

medicaments pour Ultra par SERGE92 (membre) (90.44.16.xxx) le 07/12/10 à 14:18:53

s'entrainer bien c'est s'entrainer en restant à l'écoute de son corps et de son mental.....et ne pas oublier que le repos est une des composantes importante d'un cycle d'entrainement.....

medicaments pour Ultra par Laure (invité) (90.40.163.xxx) le 08/12/10 à 08:23:26

A galaté57 "une volonté de bien faire"... cela veut dire quoi ???

C'est à dix huit ans, séduire le groupe d'ainé qui t'a acceuilli,utiliser ses us et ses coutumes,un peu aussi maquiller la difficulté,ne pas montrer qu'il y avait du travail dans ce que nous faisions,ne pas dramatiser aussi......on entendait même choses comme " ce qui se fait à l'interieur ne doit pas se voir à l'extérieur".La jeunesse insouciante ds toute sa splendeur,mais rien de bien méchant..............avec le Guronsan et Cie.....



Les moralistes du prêchi prêcha des grandes valeurs sportives terminant toujours leur argumentaire par"LA VICTOIRE SUR SOI-MEME"ne me mettent même plus en colère......Un peu de recul.

medicaments pour Ultra par galaté57 (membre) (192.54.145.xxx) le 08/12/10 à 08:58:15

@ LAURE.

Pas moraliste mais simplement "préventioniste"
Comme toi dans ma jeunesse (lointaine) j'ai été tenté,j'ai essayé le "coté interdit" avec des étoiles plein les yeux...

L'essentiel reste de savoir dire stop et reconnaitre la précarité de cette voie.
Mon expérience (car pour en parler il faut savoir de quoi on parle) je l'utilise pour aider les nouvelles générations en disant "ATTENTION", simple mise en garde mais je comprends parfaitement que l'on soit tenté.

Ces forums sont là justement pour partager ces expériences et montrer l'exemple.

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.103.129.xxx) le 08/12/10 à 14:14:27

Marcel???????????

medicaments pour Ultra par K (invité) (218.102.217.xxx) le 10/12/10 à 17:23:16

Cecele, tu me contacte en direct?

medicaments pour Ultra par (invité) (195.101.137.xxx) le 12/03/11 à 15:58:51

Mais arrêtez de lui faire la morale quoi!
Il veut savoir quels médoc pourraient l'aider à tenir et même si il voulait se doper ou est le problème, il est grand et fait ce qu'il veut.

medicaments pour Ultra par Fred13 (invité) (62.201.142.xxx) le 12/03/11 à 17:03:37

???Je ne pense pas que se soit le genre d'endroit ou conseiller quels cachets ou médocs sont bénéfiques pour supporter des longs efforts et la douleur...c'est pitoyable d'en arriver a ces questionnement, ça révèle un grand manque de confiance en soit et de volonté...

medicaments pour Ultra par Le Chevalier d'Eon (invité) (62.35.111.xxx) le 12/03/11 à 17:10:49

Ça pue le dopage ici.

Tu veux un protocole pendant qu'on y est ?

Non mais on aura tout vu. Les cents bornards sur les traces du cyclisme ...

medicaments pour Ultra par (invité) (62.201.142.xxx) le 13/03/11 à 07:50:11

Mais laissez le tranquille merde!!il veut progresser, il peut comme même se renseigner...

medicaments pour Ultra par (invité) (152.101.187.xxx) le 30/08/11 à 11:30:52

On parle de medicaments pas de dopage ??

Quid des gars de l' UMTB ?

medicaments pour Ultra par lau1905 (invité) (160.92.7.xxx) le 30/08/11 à 11:56:10

Les médicaments sont faits pour être pris lors de maladie.

Le fait de prendre des médicaments en dehors du fait d'être malades est clairement une dérive DOPANTE ! il n'y aucun doute dessus !
--> voir le nombre de prescription de produits contre l'asthme pris par les cyclistes !

Je pense que la personne qui pose la question pense (enfin j'espère) aux compléments alimentaires (Magnésium, bicarbonnates, Vit C, etc).

medicaments pour Ultra par bichou (invité) (90.41.228.xxx) le 30/08/11 à 12:06:04

Bonjour, personnellement je n'ai jamais utilisé de médicament pour des courses longues comme celle-ci. J'ai 21 ans et cette année j'ai effectué un 24h de triathlon avec 15km ds l'eau 400 km à vélo et 45km à pied. Ce qui m'a permis de faire çà un entrainement avec un énorme volume (entre 20 et 30h par semaine) et de l'intensité tt les jours dans une des trois discipline. Après si ca peu te rassurer tu peux prendre un complément de BCAA qui limite la fatigue après 2h d'effort et plus. Sinon je pense que la cle de la reusite sur les épreuves longue réside dans une très bonne connaissance de soi notamment de ses capacités le jour J et d'une très bonne gestion de son ravitaillement surtout!! car même avec des médocs si tu ne t'alimente pas correctement tu n'avanceras plus. Donc renseigne toi surtout sur l'alimentation à prendre qd en quelle quantité ext... sachant que nous sommes tous différents et que nous n'avons pas les mêmes besoins mais cela on l'apprend avec l'expérience mais non les médocs je pense personnellement que ce n'est pas utile surtout avant la course. Après pour la récup oui si tu as des manques en vitamine ou en fer suite à l'épreuve il faudra agir mais pas avant. Voila j'espère que je t'aurai éclairé un peu sur le sujet

medicaments pour Ultra par André (invité) (90.33.10.xxx) le 20/02/13 à 04:51:37

Bonjour
J'ai une course de 26 km avec 1300 m de dénivelé le dimanche matin à 7h30, le samedi je travail comme serveur de 13h à 20h30 et j'enchaîne un emploi de barman samedi soir de 23h à 6h ce qui ne me laisse que très peu de temp pour dormir.
Pensez vous que je puisse mettre un anti inflammatoire ?
sur mes genoux car chaque dimanche ils sont douloureux, sans faire de course.

medicaments pour Ultra par serge (invité) (88.179.188.xxx) le 20/02/13 à 06:59:32

André, à mon avis très mauvaises idée d'enchainer un trail direct après une journée et une nuit de travail!!

medicaments pour Ultra par trape (invité) (90.37.202.xxx) le 20/02/13 à 13:32:48

"Le fait de prendre des médicaments en dehors du fait d'être malades est clairement une dérive DOPANTE ! il n'y aucun doute dessus !"
Malheureusement non, le doute est! Et c'est ce qui fait toute la difficulté de la qualification de la prise d'un produit. Ainsi si vous prenez un peu d'aspirine pour diminuer le risque du cancer du colon, vous ne le faites pas dans le cadre d'une maladie mais dans une optique de prévention, pas plus que dans une conduite dopante. C'est la raison pour laquelle la notion de dopage ou plutôt de conduite dopante, est liée à la notion de l’objectif recherché. La notion de dopage est beaucoup plus artificielle, subjective puisqu'elle n'est que le fruit d'une décision totalement arbitraire, subjective...et qui dépend de la décision législative d'un pays.

medicaments pour Ultra par (invité) (217.111.195.xxx) le 20/02/13 à 13:37:05

Que dire d'un club du 9-3 qui conseille à ses coureuses débutantes de prendre un Doliprane avant une course de 10 km ?

medicaments pour Ultra par (invité) (194.119.85.xxx) le 20/02/13 à 14:00:55

1000mg ou 500mg ?
C'est pour éviter le rhume si elle se prennent un vent au cours de la course ? :)

J'ai peur que ça soit assez courant les amateurs (ou les pros d'aileurs) qui prennent un 'petit truc' dans l'armoire à pharmacie avant de courir. C'est souvent sous pretexte que 'c'est pas bien méchant, c'est juste un ptit cachet'. Ca fait un peu peur.

A titre perso, une fois j'ai pris un doliprane, quelques heures après une course parce que trop courbaturé...

medicaments pour Ultra par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 20/02/13 à 15:18:45

"Pensez vous que je puisse mettre un anti inflammatoire ?
sur mes genoux car chaque dimanche ils sont douloureux, sans faire de course."

Passez à mon cabinet en quittant votre service, dimanche matin. Je vous ferai une infiltration de xylocaïne dans chaque genou et vous pourrai faire votre trail de 26 km sans aucun soucis.
Vous n'allez pas prendre le risque d'avoir les genoux douloureux dimanche midi, pour le repas de famille... nous ne sommes plus au XXe siècle ;-)

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