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Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 13/12/10 à 01:43:35
Bonjour,
Je ne sais pas si le sujet a été abordé mais je voulais savoir ce que vous pensez d'un régime végétarien pour la CAP. En effet je suis végétarien depuis 8 mois et j'ai tendance à devenir végétalien (pas d'oeufs ni de produits laitiers).
J'ai 35 ans, je suis assez sportif mais je ne me suis mis sérieusement à la cap que depuis 4 mois. Je fais du jujitsu (1 à 2 f/semaine), du sport en salle cardio-muscu et 4 sorties en cap entre 10 et 15 km.
Mon objectif est de faire une course de 10 km en janvier puis enchainer un semi et un marathon en 4h dès le printemps.
Pour l'instant j'ai noté une légère fonte musculaire au niveau des bras, ainsi qu'une légère perte de poids (passé de 85 à 82 kg pour 1m93), mais aucun problème cardiaque ou de souffle. Je me nourris essentiellement de pâtes, riz, légumineuses, noix, de fruits et légumes variés et de chocolat (j'adore le chocolat). Je rajoute à mes préparations (plats de pâtes en général)de la levure de bière du persil et du jus de citron.
Je suis preneur de conseils de capeurs végé (ou non) sur mon alimentation ou mon mode de préparation. La peur de perdre du muscle est-elle seulement psychologique ou bien fondée?
Végétarisme et course à pied par Jeremie (membre) (86.69.216.xxx) le 13/12/10 à 09:37:44
Le grand Paavo Nurmi, 9 fois champion olympique de CAP était végétarien. Emil Zatopek aussi. Car Lewis aussi.
Donc à la base, ça doit marcher... fais-toi conseiller par un nutritionniste qui s'y connaît en efforts sportifs ?
Végétarisme et course à pied par patate chaude (invité) (80.14.149.xxx) le 13/12/10 à 10:14:16
pour détendre l'atmosphère avant les vraies réponses...
attention à ne pas "végéter à rien" sur les courses !
jean Leguain, humoriste!
Végétarisme et course à pied par (invité) (217.108.141.xxx) le 13/12/10 à 11:10:58
Et les pâtes c'est quoi???????? 5 au kilo d'après le pub alors pas d'oeuf va falloir arrêter les pâtes aussi.Alors la CAP sans sucre lent?????? possible ou pas si non par quoi remplacer?
Végétarisme et course à pied par Jeremie (membre) (86.69.216.xxx) le 13/12/10 à 11:44:03
y a pas que les pâtes qui soient des sucres lents !!! Pommes de terre, quinoa, blé, riz... y a le choix !
Végétarisme et course à pied par (invité) (88.163.65.xxx) le 13/12/10 à 11:58:07
A invité 217.108.141: Les pâtes ne contiennent pas d'oeufs, c'est juste de la semoule de blé dur, sauf certaines marques de pâtes fraiches qui en rajoutent; Il suffit de ne pas les acheter.
Végétarisme et course à pied par trape (invité) (82.127.65.xxx) le 13/12/10 à 12:34:04
Avoir une alimentation d'inspiration végétarienne, est probablement une bonne chose pour certains aspects de la nutrition (par exemple : les fibres, les teneurs en AGS...) mais la perfection n'étant pas de ce monde, ce mode alimentaire adopté de façon trop stricte, trop dogmatique ou sans connaissance diététique ( végétalien ou végétarien mal contrôlé) expose à des carences (fer, vit b12, zinc...). Cependant, il faut noter que, très souvent les végétariens ont une plus grande connaissance de l'alimentation, et cela permet, in fine, un meilleur équilibre; surtout quand on observe le "grand n'importe quoi alimentaire" de certains omnivores, y compris de sportifs célèbres... Reste néanmoins des éléments qui s'imposent à nous, comme le fait que les protéines animales sont de meilleures qualités nutritionnelles, que le fer "animal" est mieux absorbé, que les phytates sont des chélateurs du fer...etc
L'objectif premier de l'acte alimentaire est de répondre à des contraintes physiologiques indépassables, et non pas de satisfaire une philosophie. Fort de cela, chacun emprunte le chemin qu'il souhaite pour y arriver. Par nature, l'homme est un omnivore et ce mode alimentaire est celui qui permet le plus facilement un équilibre, à la façon de Monsieur Jourdain.
Végétarisme et course à pied par Marathonien (invité) (93.0.154.xxx) le 13/12/10 à 12:56:19
du moment que tu bouffes du bitume l'avenir est à toi
Végétarisme et course à pied par Le Cri de la Carotte (invité) (192.54.144.xxx) le 13/12/10 à 13:03:38
Quelques conseils en vrac:
Pour obtenir des protéines de bonnes qualités, associe céréales et légumineuses, exemple semoule+pois chiche, maïs+haricots rouges, pâtes+haricots blancs, riz+lentilles..., de cette façon tu obtiendras tous les acides aminés essentiels.
Pour le fer, évite de boire du café à la suite d'un repas riche en fer végétal (type lentille) et pense à prendre un aliment riche en vitamine C.
Pour la B12, prend un complément si tu deviens végétalien.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 13/12/10 à 13:35:13
Merci à tous pour ces conseils. Le cri de la carotte, es-tu végétalien toi-même? En dehors des conseils habituels que j'ai déjà beaucoup lu:
association de légumineuses+céréales... La connaissance évolue à ce sujet et beaucoup d'idées reçues tombent. En ce qui concerne la B12 des études ont montré qu'il n'est pas nécessaire de se supplémenter car le corps humain en produirait par les micro-organismes se trouvant dans notre bouche et nos intestins, ainsi que par la ré-absorption de la bile.
Pour les protéines, une variété suffisante de légumes+féculents durant la journée suffirait sans forcément avoir besoin d'associer des légumineuses à chaque repas. Les carences en fer seraient rares dans nos sociétés modernes et il faudrait plutôt faire attention aux excès (bien plus dangereux). De plus un taux de ferrine bas dans le sang n'est pas forcément synonyme de carence, le seuils étant différents pour chaque individu.
Bref, je ne veux pas forcément rentrer dans un débat technique qui dépasse la plupart d'entre nous mais juste des retours d'expériences de sportifs végés ou de personnes qui en côtoient. Merci pour tout.
Végétarisme et course à pied par (invité) (88.139.202.xxx) le 13/12/10 à 13:38:30
vas voir de ce coté là : http://www.metagama.com/pap/
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.192.199.xxx) le 13/12/10 à 13:40:50
"'un repas riche en fer végétal (type lentille)"
La carotte, t'as rien en fer "animal"?...
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.192.199.xxx) le 13/12/10 à 13:45:17
Manuel de provocation de la carotte,
"MANUEL DE CONVERSATION POUR UN DEBAT SUR LE VEGETARISME SUR LES FORUMS
Au cours de mes tribulations sur internet, j’ai observé que les débats relatifs au végétarisme ou à la protection animale se ressemblent tous. J’ai donc pris de mon temps pour vous livrer une synthèse de ce qui va se passer au cours de la conversation. Il n'y a aucun jugement de ma part, je ne cautionne pas tous les propos, c'est seulement que c'est comme ça que ça se passe.
Une personne va lancer un débat sur le végétarisme (ou la protection animale), peu importe que cette personne soit pour ou contre, et peu importe le contenu du premier message.
Un végétarien va intervenir pour dire qu’en effet, il est végétarien, et qu’il se porte bien.
Un non-végétarien va dire qu’il est ridicule d’être végétarien, puisque l’homme a toujours mangé de la viande.
Le végétarien va lui dire que l’ancienneté d’une tradition n’est pas gage de sa moralité, et qu’en effet, on a toujours pratiqué le meurtre, l’excision, et la discrimination.
Le non-végétarien va lui dire qu’il est choquant de comparer le meurtre et la viande, puisque dans un cas, on tue, mais que dans l’autre cas, euh, eh bien, on tue aussi, mais c’est qu’un animal.
Le végétarien va dire qu’à certaines époques, on tuait des gens, parce que ce n’étaient que des noirs.
Le non-végétarien va s’énerver car la comparaison entre l’animal humain et l’animal non humain est un tabou qu’il est dangereux de briser.
Un intervenant poste une photo de viande crue.
Divers forumers lui signalent gentiment que ça ne fait pas avancer le shmilblick.
Un non-végétarien va dire que de toute façon, les hommes préhistoriques mangeaient de la viande, et que donc, on doit en manger. Le végétarien va lui suggérer de s’habiller en peau de bête brute, de vivre dans une grotte et de tirer sa femelle par les cheveux puisque c’est ainsi que les hommes préhistoriques faisaient
(existe aussi en version: je mange de la viande parce que les lions mangent les gazelles).
Un non végétarien rappelle que l'homme est un omnivore. Le végétarien lui dit que ça ne dispense pas de faire des choix puisque l'homme peut s'adapter à un régime végétarien, et ajoute que bien que le non-végétarien ait des jambes, il a quand même une voiture ou un vélo et qu'il n'est pas si attaché que ça à son état de nature finalement.
Le non-végétarien dit alors que l'homme est au sommet de la chaîne alimentaire. Un végétarien lui demande si ce sont les hommes qui mangent les lions ou plutôt le contraire, et dit que quand bien même les hommes seraient en haut de la chaîne alimentaire, ça ne justifierait pas l'horreur de la condition animale aujourd'hui.
Le non-végétarien va dire que de toute façon, il faut manger des protéines, un végétarien va lui expliquer qu’on trouve des protéines ailleurs que dans la viande, et surtout dans les céréales et légumineuses.
Le non-végétarien va demander une source.
Le végétarien la lui donne sous forme de lien.
Le non-végétarien conteste la fiabilité de la source.
Le végétarien lui donne une dizaine d’autres sources.
Le non-végétarien conteste la fiabilité de toutes les autres sources.
Le végétarien demande au non-végétarien de lui fournir une source prouvant qu’il est impossible de manger équilibre en étant végétarien.
Le non-végétarien ne peut pas la fournir mais précise que sa belle-sœur était secrétaire dans un cabinet de diététique et qu’il sait de quoi il parle.
Un autre non-végétarien trouve que la source est trop longue à lire et donne un de ses arguments dont la réponse est dans la source qu'il n'a pas voulu lire.
Un non végétarien dit que la preuve que les végétariens ont des carences, c'est que tous les végétariens qu'il connait ont un teint très blancs et sont fatigués. Un végétarien lui demande combien de végétariens il connait exactement, où il les a rencontrés, et s'il y a moyen de les contacter. Le non végétarien disparait de la conversation.
Un non-végétarien signale aux végétariens que les carottes crient quand on les coupe.
Les végétariens lui font un cours accéléré de biologie des systèmes nerveux, et lui suggèrent de devenir végétarien s’il se soucie vraiment de la souffrance des plantes, puisqu’il faut en effet beaucoup de plantes pour nourrir la viande qu’il mange.
Le non-végétarien dit que les végétariens essaient de le convertir.
Les végétariens disent qu’en effet , il serait bon que l’on mange globalement moins de viande, la production de celle-ci étant extrêmement polluante et affamant les pays les plus pauvres.
Le non-végétarien demande une source.
Le végétarien la lui donne sous forme de lien.
Le non-végétarien conteste la fiabilité de la source.
Le végétarien lui donne une dizaine d’autres sources.
Le non-végétarien conteste la fiabilité de toutes les autres sources.
Le végétarien demande au non-végétarien de lui fournir une source prouvant que la production de viande n’est pas néfaste pour l’environnement.
Le non-végétarien ne peut pas la fournir mais précise que son beau-frère est chauffeur au ministère de l’environnement et qu’il sait de quoi il parle.
Un non-végétarien croit le végétarien mais dit que ce problème est un problème de production, que c'est l'industrie qui est mauvaise, mais que ce n'est pas sa faute à lui si il y a un problème dans la production. Un végétarien lui explique le système de l'offre et de la demande.
Un non-végétarien va dire que de toute façon, la vie d’un animal ne vaudra jamais celle d’un homme.
Un groupe de végétariens se lance dans une réflexion philosophique sur la valeur de la vie et laisse les non-végétariens en plan.
Un anti-végétarien débarque et dit que les végétariens ont tous des carences.
Un végétarien le renvoie gentiment à la première page au moment ou la conversation parle de nutrition.
Un non-végétarien se demande ce que feraient les végétariens s'ils étaient dans le désert avec seulement une tranche de jambon.
Un non végétarien va dire qu’on ferait mieux de s’occuper des enfants qui crèvent de faim plutôt que des conditions de vie des poulets en batterie.
Un végétarien lui explique par a+b que le végétarisme est une façon efficace de lutter contre la faim dans le monde.
Le non-végétarien s’énerve, culpabilise, et demande une source (voir ci-dessus).
Un intervenant lance le débat sur l'antispécisme. Rapidement, le point Godwin est franchi.
Un intervenant dit que lui, il a déjà mangé du cheval, que c'était très bon, que s'il le pouvait il mangerait du rat, et que rien ne vaut une bonne entrecôte bien saignante.
Un végétarien lui demande s’il ne trouve pas que la gourmandise pèse peu face aux problèmes environnementaux crées par la consommation de viande.
Le non végétarien dit que de toute façon, le végétarien n’est pas parfait (recycle t-il ses déchets ? roule t-il en voiture ? et d'ailleurs que fait-il devant son ordinateur, là? ) et qu’il n’a pas de leçon à lui donner, et que de toute façon, on leur interdit tout, fumer, boire, et maintenant la viande ? ah non c’est pas possible.
Un intervenant corrige les fautes d’orthographe de tous les autres.
Un intervenant opposé engueule celui qui corrige les fautes d'orthographe.
Un opposant à l'opposé corrige les fautes d'orthographe de l'opposé.
Un troll met en relation végétarisme et anorexie, et il sait de quoi il parle, car sa cousine, qui est végétarienne (elle ne mange que du blanc de poulet) a fini par devenir anorexique.
Un intervenant dit que c’est bien joli, mais qu’il faut de la viande pour être fort, d’ailleurs, regardez les sportifs, ils ne sont pas végétariens.
Un végétarien lui fournit une liste des plus grands champions végétariens et végétaliens.
Un non-végétarien dit que lui, de toute façon, il n’est pas concerné, puisqu’il consomme exclusivement la viande de la ferme de sa mamie sur laquelle il habite (la ferme, pas la mamie).
Le végétarien lui dit que si à chaque fois qu'on lui avait dit ça c'était vrai, il n'y aurait pas de rayon viande au supermarché.
Le non végétarien lui dit que peut-être, mais lui, c'est vrai.
Un non-végétarien dit que de toute façon, il est trop pauvre pour être végétarien. Le végétarien lui rappelle que c’est la viande qui coûte cher.
Un non végétarien explique qu’Hitler était végétarien. Un végétarien dément à grand renfort de liens historiques chiants qu’on ne lira pas, et explique qu’en revanche, Einstein et Léonard de Vinci étaient biens végétariens.
Débat sur le QI d’Einstein, et ses théories simplistes probablement dues à son végétarisme.
Un végétarien hypersensible débarque et dit que c’est dégueulasse et monstrueux de faire subir des tortures aux animaux pour le simple plaisir alimentaire. Levée de boucliers des non-végétariens qui tiennent enfin leur preuve que les végétariens sont des extrémistes, et démenti gêné de la plupart des végétariens du forum qui disent comprendre les réactions des deux côtés.
Un intervenant dit que tout ça lui a donné faim et que d'ailleurs il est en train de manger un steak, là, derrière son ordinateur.
Un pesco-végétarien arrive et se fait engueuler par les deux parties, parce qu’il mange du poisson et se dit végétarien ou parce qu’il ne mange pas de viande. Un intervenant dit qu’effectivement, les végétariens mangent du poisson, alors que les végétaliens (qui eux sont vraiment des extrémistes) n’en mangent pas. Un végétarien et wikipédia remettent les points sur les « i ».
Un non-végétarien va dire que le soja est mauvais pour la santé et l’environnement, un végétarien va lui dire que s’il a des craintes de ce côté-là, il peut arrêter de manger de la viande, puisque les animaux sont souvent nourris au soja qui a poussé sur ce qui fut la forêt amazonienne.
Un végétarien va dire que le végétarisme est une forme de décroissance alimentaire.
Un intervenant va demander ce qu’est la décroissance.
Un non végétarien va dire que c’est pas écolo de manger du tofu importé d’Asie. Le végétarien va lui apprendre qu’on produit du tofu en France, et demande au non-végétarien s’il mange de l’agneau de Nouvelle-Zélande, du bœuf du Chili, du café, et des bananes.
Un vegan vaporeux et poétique poste une phrase que personne ne comprend.
Un non végétarien insinue un manque d’activité sexuelle chez les végétariennes. Une végétarienne lui fait le coup de la B12, ce qui fait rire les autres végétariens mais pas les non-végétariens puisqu’ils ne savent pas ce qu’est la B12, ni le « coup de la B12 ».
Un non végétarien s’indigne du fait que les végétariens se croient toujours plus intelligents. Entrant dans son jeu, un végétarien lui poste plusieurs articles relatant les liens entre végétarisme et QI.
Le non-végétarien va dire que de toute façon, pour les végétariens, ils ne sont que des bouffeurs de cadavre. Le végétarien va lui demander s’il mange directement la viande sur le dos de l’animal vivant, et lui dit que dans le cas contraire, en effet, il mange bien du cadavre.
Un non-végétarien comprend le coup de la B12 et essaie de brancher une végétalienne.
Un intervenant poste une photo de viande crue. Tout le monde lui signale qu’on leur a déjà fait le coup.
Un végétarien poste Earthlings. Un non-végétarien prétend que la vidéo est truquée. Tout le monde culpabilise et s’énerve.
Un modo intervient pour dire à tout le monde de se calmer.
N’ayant pas lu le début de la conversation, un non-végétarien rappelle que les salades souffrent quand on les arrache. Les MP des végétariens explosent car ils avaient tous parié sur le prochain qui ferait le coup du cri de la carotte. Les végétariens se foutent quand même un peu de la gueule du crieur de carottes sur le forum, mais celui-ci ne comprend pas le truc et croit avoir cloué le bec aux bouffeurs de carottes.
Un non-végétarien dit que de toute façon, la bouffe végétarienne est dégueulasse. Un végétarien poste un lien vers son blog de cuisine. La moitié des lecteurs du forum se fait un plat végétarien le soir même.
Deux types floodent sur des recettes de cuisine pendant trois pages.
Croyant bien faire, un non-végétarien dit que "chacun mange ce qu'il veut", que lui il laisse les végétariens manger leurs carottes, alors que les végétariens le laissent manger sa viande s'il vous plait.
Un peu démoralisés, les végétariens reprennent tous les argments déjà édictés, disent que non, manger de la viande n'est pas un choix "personnel", puisque ça implique l'animal qui n'a pas le choix de mourir ou pas, les gens qui crèvent de faim parce qu'on leur pique leur bouffe pour nourrir notre bétail, les générations futures dont ou pourrit l'environnement, que chaque jour dans le monde, à cause en partie de notre consommation, 800 millions de personnes ne mangent pas "ce qu'elles veulent", et que ça autorise à faire de la promotion pour le végétarisme.
A court d’arguments, le non-végétarien va dire que les végétariens ne font rien qu’à faire du prosélytisme et de la propagande, et que pour eux c’est de l’intolérance extrémiste. Un végétarien va expliquer qu’il ne s’agit pas de propagande mais d’information, et que chacun est libre d’en tirer les conséquences, et que l’extrémisme ne se trouve pas du côté des végétariens mais du fanatisme de l’industrie de la viande qui tue des milliards d’animaux et pollue à tout va en affamant les pays pauvres."
ça n'empêche pas qu'être marathonien et ne pas manger de viande, sur le long terme, et avec l'expérience... faut être une burne, que La carotte prouve le contraire.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 13/12/10 à 14:03:29
Je connais cela Poopa, mais mon propos n'est pas de lancer un débat philosophique sur le végétarisme. Je veux juste des avis et des retours d'expérience sur la pratique du sport avec un régime végétarien.
Végétarisme et course à pied par Le Cri de la Carotte (invité) (192.54.144.xxx) le 13/12/10 à 15:09:24
Oui Albator31, je suis VG depuis une dizaine d'années, et je n'ai pas constaté de carences ou de manques même en période de fortes charges d'entraînements.
Végétarisme et course à pied par Montaigne ™ (membre) (92.153.1.xxx) le 13/12/10 à 15:17:07
@Albator31
"En effet je suis végétarien depuis 8 mois"
Quel a été le facteur déclenchant ?
Végétarisme et course à pied par kimber (invité) (81.80.191.xxx) le 13/12/10 à 16:16:34
Je ne suis pas végétarien, mais j'essaye de diminuer sérieusement ma consommation carnée. Et introduire plusieurs repas végétariens dans la semaine.
Il y a des tas d'exemples de sportifs de haut-niveaux dans des sports d'endurance, donc c'est parfaitement possible.
La grosse difficulté, c'est de casser l'habitude de manger de la viande.
Mes motivations sont multiples :
- j'ai remarqué que je digère mieux les repas végétariens
- je ne supporte plus les traitements réservés aux animaux d'élevage
- notre consommation actuelle de viande est néfaste pour la santé
- pour nourrir tous les humains, les occidentaux doivent diminuer leur consommation carnée
C'est le prochain scandale de santé publique, la sur-consommation de viande va faire des ravages.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 13/12/10 à 18:16:32
Montaigne: Une prise de conscience du degré de souffrance qu'on inflige aux animaux juste pour notre plaisir. Mais je ne voulais pas entrer dans ce débat là car ce n'est pas l'objet du forum.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 13/12/10 à 18:18:36
Kimber: je digère aussi beaucoup mieux depuis que je ne mange plus de viande. Je n'ai aucun problème de transit et c'est un bonheur (désolé pour les détails).
Pour le reste je ne peux qu'être d'accord avec toi.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 13/12/10 à 18:22:24
Cri de la carotte, merci pour ces précisions. Peux-tu me dire comment tu structures ton alimentation sur une journée? Quels types de compléments prends-tu? Quelle charge d'entrainement as-tu et quel est ton niveau en cap?
(je sais c'est beaucoup de questions mais étant relativement novice en cap ET en végétarisme je pense que tes réponses pourraient beaucoup m'aider).
Végétarisme et course à pied par Jeremie (membre) (86.69.216.xxx) le 13/12/10 à 18:58:48
Un des points soulevés par les végétariens est, fort justement, la souffrance animale.
Solution : ne plus manger d'animaux.
Et si la solution résidait plutôt dans l'amélioration des conditions de vie et d'abattage des animaux ? Notamment avec plus de production locale ?
Bref, comme je disais au début, quelques uns des plus grands champions de l'athlétisme étaient (ou sont) végétariens, cela ne les a pas empêché de gagner des médailles...
Végétarisme et course à pied par cc (invité) (77.202.67.xxx) le 13/12/10 à 20:04:30
L'amélioration des conditions de vie et d'abattage des animaux n'est possible que si la production n'est plus industrielle, en effet, et, pour que la production cesse d'être industrielle, elle doit diminuer, donc il faut d'abord cesser de manger des animaux, pour que leur sort s'améliore.
Surtout, si l'on ne voit pas d'inconvénient éthique à manger des animaux et a fortiori à les élever et à les tuer à cette fin, cela autorise toutes les formes d'utilisation des animaux, donc toutes les maltraitances, ainsi la seule solution, à nouveau, c'est d'arrêter de les manger.
Les abattoirs sont des usines où l'on tue ; par définition, ce sont des usines. Ainsi que l'explique Fabrice Nicolino, ce sont les abattoirs de Chicago, révolutionnaires, à la fin du XIXe siècle, qui ont été les précurseurs de toutes les formes d'industrialisation (et donc de déshumanisation) ultérieures. C'est tout à fait révélateur. Mais ce n'est pas l'objet du fil de la discussion.
Quand on a 32 000 porcs à tuer dans la journée on ne peut pas faire ça proprement et avec douceur, ce n'est doux ni pour les animaux ni pour les hommes (pour les grands humanistes de ce forum). L'animal doit être tué en quelques secondes ; pour tenir la cadence, on ne fait pas de sentiment. Mais de toute façon on ne fait pas de sentiment, non ? Un Français se résume à quoi, in fine ? Bidoche, Baise, Bagnole, les 3 B, rien de bien métaphysique, alors ne lui demandons pas de ne pas tuer, ça dépasserait son entendement, que ça continue et que Noël soit encore longtemps synonyme de foie gras et de gastro.
Je voudrais rassurer l'auteur de la discussion, il ne voulait pas qu'il soit question d'éthique, mais qu'il ne s'inquiète donc pas pour ça : il n'en est jamais question nulle part.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 13/12/10 à 21:23:28
cc, je suis entièrement d'accord avec toi. Malheureusement j'ai l'habitude des discussions entre végé et omni et ça se termine toujours pareil.
Là mon but était juste d'avoir des conseils et non de faire du prosélytisme sur ce fil. Mais je continue à donner mon avis sur la question, avec douceur et seulement à ceux qui veulent l'entendre.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.183.xxx) le 14/12/10 à 07:19:33
"L'amélioration des conditions de vie et d'abattage des animaux n'est possible que si la production n'est plus industrielle, en effet, et, pour que la production cesse d'être industrielle, elle doit diminuer,"...
Là on voit le côté utopiste de l'affaire, manque d'adaptation compréhensible aux conditions de vie actuelles, nostalgie type 68 "changeons la bouffe! et la vie des animaux! faute d'avoir pu changer la nôtre", refus d'être une unité de production et d'en suivre le rythme, parfois une philo pas chère un peu ou beaucoup sectaire chez certains.
Pas vraiment de raisons suffisantes pour risquer sa santé et s'infliger une supplémentation.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.183.xxx) le 14/12/10 à 07:30:03
"Quand on a 32 000 porcs à tuer dans la journée on ne peut pas faire ça proprement et avec douceur, ce n'est doux ni pour les animaux ni pour les hommes"
D'après quelques amis bouchers, rencontrés du temps où je chassais, PAN!!! les porcs sont gazés, c'est fini le masque et ...la masse, ouille!
Végétarisme et course à pied par Le Cri de la Carotte (invité) (192.54.144.xxx) le 14/12/10 à 07:57:39
Albator31, à une époque, j'"alimentais" un blog sur se site et pendant une semaine j'avais noté mes repas ainsi que mon entraînement. Si tu veux y jeter un coup d'oeil, c'est par là http://blogadmin.courseapied.net/billet.php?idbillet=3874.
3 ans après, côté alimentation, rien de nouveau, je ne prend pas de compléments à part de la B12 une à deux fois par semaine. Plus les heures d'entraînements augmentent plus je charge en glucide.
Avec ce régime là, j'ai pu terminer 3 marathons et 2 ironmans.
Végétarisme et course à pied par Montaigne ™ (membre) (92.153.1.xxx) le 14/12/10 à 09:02:02
"Une prise de conscience du degré de souffrance qu'on inflige aux animaux juste pour notre plaisir"
J'aurais préféré lire : "je ne cours plus, car toutes les godasses de CAP sont fabriquées dans des usines où les ouvriers sont traités à peine mieux que certains animaux."
Ca aurait peut-être été également excessif, mais à peine.
Mais tu continues à courir, juste pour ton plaisir.
Mais bien entendu, ce n'est pas le sujet.
Végétarisme et course à pied par Fench (invité) (81.255.101.xxx) le 14/12/10 à 09:05:30
Montaigne c'est le petit coup de poignard que tu prends entre les homoplates sans rien voir venir.
J'aime!
Entièrement d'accord avec toi. Moi je m'occuperai des animaux le jour où mes Mizounos seront en fibres naturelles tressées par des cadres sup.
Végétarisme et course à pied par Le Cri de la Carotte (invité) (192.54.144.xxx) le 14/12/10 à 09:30:18
Montaigne (le mal nommé), donneur de leçon patenté , que fais tu toi-même pour réduire la souffrance humaine? En quoi le bien-être de la condition animale nuirait à ta condition humaine?
Mais comme l'a précisé l'auteur du post, ce n'est pas le sujet, si tu veux débattre sur le végétarisme, va sur un forum spécifique.
Végétarisme et course à pied par Montaigne ™ (membre) (92.153.1.xxx) le 14/12/10 à 09:44:08
Je conçois que mon intervention te gêne, Carotte hurlante...
Végétarisme et course à pied par (invité) (62.39.9.xxx) le 14/12/10 à 09:46:10
je pense pas qu'on inflige des souffrances aux animaux pour le plaisir, y a certe la corrida mais c'est infime par rapport aux elevages en batterie par ex ou les poulets vivent 2 mois sans jamais avoir vu le jour.
on peut remplacer plaisir par controle de gestion et frais generaux.
il coute moins cher d'elever dans ces conditions, on eleve une tournee de plus / an etc...
et finalement pour les baskets c'est pareil.
Végétarisme et course à pied par csa (membre) (193.9.13.xxx) le 14/12/10 à 10:07:16
"- pour nourrir tous les humains, les occidentaux doivent diminuer leur consommation carnée" (cité plus haut et tout à fait vrai)
=> le fait de ne pas prendre de viande peut aider à résoudre le problème majeur de la faim dans le monde et donc améliorer la condition humaine si l'on parle de ça. (Pour ceux qui veulent mettre des priorités, les chaussures, c'est grave, la faim dans le monde aussi.)
Désolé, Albator, de relancer le débat.
Bon alors pour te répondre, à part oeufs et laitage,un peu de poisson de temps en temps*, je ne mange aucune viande animale depuis très longtemps et ai les performances suivantes à plus de 50 ans : <37' sur 10km, <3h sur marathon (+ de 20 à mon actif).
* j'essaie de limiter... Oui, je sais, tu souhaites tout arrêter. Sache en tout cas que sans viande, tout va bien.
Végétarisme et course à pied par Le Cri de la Carotte (invité) (192.54.144.xxx) le 14/12/10 à 10:08:52
Détrompe-toi, je ne suis pas gêné par ton intervention, par contre ta condescendance caractéristique m'insupporte.
Végétarisme et course à pied par Montaigne ™ (membre) (92.153.1.xxx) le 14/12/10 à 10:12:10
Ce n'est pas de la condesendance.
C'est de la mise en perspective, initiée d'ailleurs sur ce même post par Poopª.
Végétarisme et course à pied par Montaigne ™ (membre) (92.153.1.xxx) le 14/12/10 à 10:14:07
...condescendance, bien sûr.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.183.xxx) le 14/12/10 à 10:40:07
Qu'est ce qu'il fait le Da silvª? il dort?
Végétarisme et course à pied par Le Cri de la Carotte (invité) (192.54.144.xxx) le 14/12/10 à 10:49:47
C'est bien de ça qu'il s'agit, ta "mise en perspective" pour mettre en évidence la stupidité, la bêtise pour ne pas dire la nullité de la démarche végétarienne est méprisante.
Qui es-tu pour juger de mes choix alimentaires? Je ne juge pas ton conformisme gastronomique.
Je ne doute pas que l'amélioration de la condition humaine a toute ton attention et si tu fais la démarche honnête de t'intéresser au végétarisme, tu verras qu'en améliorant le sort des uns, les autres en bénéficient (et lycée de Versailles).
Végétarisme et course à pied par Le Cri de la Carotte (invité) (192.54.144.xxx) le 14/12/10 à 10:56:54
Juste pour rendre à Caesar, ce qui appartient à Jules
"MANUEL DE CONVERSATION POUR UN DEBAT SUR LE VEGETARISME SUR LES FORUMS"
a retrouver sur:
http://insolente0veggie.over-blog.com/
Végétarisme et course à pied par kimber (invité) (81.80.191.xxx) le 14/12/10 à 11:33:17
désolé de ne pas rester dans les bornes "végétarien et cap" mais voici un lien pour alimenter la réflexion, c'est à propos du slow food :
http://www.monde-diplomatique.fr/2006/08/PETRINI/13754
Végétarisme et course à pied par (invité) (79.83.54.xxx) le 14/12/10 à 11:42:40
Kimber, quel rapport entre le mouvement Slow Food et le végétarisme ?
Le Slow Food prône une redécouverte des variétés locales et des produits locaux permettant une alimentation plus saine, savoureuse et respectueuse de l'environnement, en raison des méthodes agricoles mises en oeuvre (pas d'intensif ni d'extensif) et de la limitation du facteur transport (en partant de l'hypothèse que ces variétés locales ne sont pas dispatchées aux 4 coins de la planète pour satisfaire les palais des gourmets lointains).
Le mouvement ne prône pas le végétarisme.
Végétarisme et course à pied par kimber (invité) (81.80.191.xxx) le 14/12/10 à 11:51:41
En cherchant, tu trouveras des liens, je te laisse réfléchir.
Végétarisme et course à pied par (invité) (88.163.65.xxx) le 14/12/10 à 12:07:04
Montaigne puisque tu m'agresses je suis bien obligé de répondre. Ce que tu aurais préféré lire m'est complètement égal. Si tu considères que je fais le mal en m'achetant des baskets fabriquées par des ouvriers mal payés, à toi de me le prouver. Mais rassure-toi, je suis prêt à les payer plus cher si ça peut améliorer les conditions de vie des travailleurs pakistanais. Créons un label, comme l'a fait max havelaard pour le commerce équitable. Ce ne sera pas la panacée, car c'est terrible à dire mais c'est ainsi que les pays ont évolué dans l'histoire du capitalisme: en passant de la misère rurale à l'exploitation du prolétariat industriel.
Par ailleurs ce n'est pas parce qu'on prend en considération la souffrance animale qu'on n'est pas humaniste, bien au contraire. C'est un argument de bas étage. Je ne prétend pas être parfait et continue à me faire plaisir, si c'est ce que tu veux dire. J'essaie juste d'être en accord avec ma conscience. Si je ne supporte pas qu'on asservisse, qu'on brutalise, qu'on tue ou torture des animaux, qu'on les traite comme de la simple marchandise, alors que ce sont des êtres pensants, comme nous, alors j'essaie de ne pas participer au massacre, même si je pourrais faire bien plus. C'est juste une prise de conscience, même s'il y a bien d'autres causes à défendre évidemment.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 14/12/10 à 12:19:00
CSA et Cri de la carotte, merci pour vos réponses. Vos performances sont impressionnantes et cela me rassure de vous lire. 37' au 10 km, je rêverais d'atteindre ce chrono un jour. Ironman n'en parlons pas, je suis bon en cyclisme mais j'ai trop de mal à tenir la distance en crawl (au bout de deux longueurs je suis cuit).
En tout cas vous semblez être la preuve vivante qu'on peut progresser sans prendre de compléments.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.183.xxx) le 14/12/10 à 12:39:22
"En tout cas vous semblez être la preuve vivante qu'on peut progresser sans prendre de compléments."
Beh non! la carotte prend de la B12 qu'elle dit,
"3 ans après, côté alimentation, rien de nouveau, je ne prend pas de compléments à part de la B12 une à deux fois par semaine. Plus les heures d'entraînements augmentent plus je charge en glucide.
Avec ce régime là, j'ai pu terminer 3 marathons et 2 ironmans."
+ les piquouses dans le train ou le Tardiferon à gober pour le fer.
3 marathons... tu parles d'un coup, la carotte mets nous ton dossier médical en MP pour qu'on s'assure de ta santé resplendissante.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 14/12/10 à 12:50:21
Je ne suis pas sûr que ce soit la B12 qui lui permette de finir l'Ironman :):):)
Végétarisme et course à pied par csa (membre) (193.9.13.xxx) le 14/12/10 à 14:55:00
Monsieur Poopa, si vous voulez des faits, voici quelques précisions :
Comme je l'ai dit, cela fait plus de 20 ans que je ne mange plus boeuf, porc, volaille, gibier, etc.
Cela fait 15 ans que je cours sans prendre de compléments particuliers, j'ai simplement une alimentation que je pense équilibrée.
2001, 2004 (45 ans) => 2h48 au marathon (j'en ai fait 23)
2002, 2003 => 34' au 10 km
A ce jour, encore sous les 3h au marathon et les 37' au 10 km, je suis premier VH2, gagnant des éditions 2008, 2009 et 2010 du challenge Paris Running Tour.
Ce n'est pas spécialement pour me mettre en avant, c'est simplement pour dire que courir régulièrement sans manger de viande, c'est possible.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 14/12/10 à 16:03:43
Bon c'est décidé, le 31 janvier 1er 10 km depuis TRES longtemps. J'espère faire moins de 50'. Je poursuivrai si tout va bien par quelques autres courses puis un 1er marathon en mai. Je posterai ici mes perfs et le résultat de mes analyses de sang, car je compte bien faire un bilan de santé complet avant de me lancer.
Je ne compte prendre aucune gélule ni complément alimentaire spécifique pour le moment. On verra bien si j'ai des carences et si je peux tenir sur le long terme.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.183.xxx) le 14/12/10 à 16:24:37
"c'est simplement pour dire que courir régulièrement sans manger de viande, c'est possible"
Toi aussi envoie moi ton dossier médical qui est loin d'être complet, et continue de m'appeler "môssieur Poopª", j'aime bien.
Végétarisme et course à pied par (invité) (159.50.249.xxx) le 14/12/10 à 16:40:56
Tient ..je vais me faire une petite fondue Bourguignone , moi . Ce forum m'a ouvert l'appetit.
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.13.238.xxx) le 14/12/10 à 18:28:11
Moi je ne vais pas mettre en avant de grandes performances j'ai juste couru le 800m en moins de 2min et le 1500 en 4Min19.
Rien d'exceptionnel.
Maintenant depuis quelques années je me tourne vers le marathon.
En ce qui concerne mon alimentation de la variété:
- Beaucoup de fruits et legumes frais une bonne part cru.
Le reste le plus souvent a la vapeur douce.
- legumineuses pois chiches, fêves, lentilles vertes, corail, pois cassés, haricots blanc et rouge...
- céréales complètes le plus souvent.
- produits laitiers pas de lait de vache. fromage de chèvre.
- Très peu de pain et de gluten.
- Beaucoup de graines germées surtout en hiver.
- Tofu de temps en temps fait maison.
j'essai au maximum de privilégier le local et de culture biologique.
Pour le reste de la discussion.
Que l'on soit pro viande soit mais il est une logique implacable la consommation de viande en france ou aux etats unis par exemple est démesurée.
Et l'on pourrais nourrir avec des protéines de qualité des millions de gens qui crèvent de faim en diminuant de façon drastique notre consommation de produits carnés.
Cela ferait du bien aux terres,des economies d'eau, un peu moins de pollution de souffrance, une diminution du nombre de certains cancers...
Allez stop la liste est trop longue et je deborde de la question initiale.
Végétarisme et course à pied par Montaigne ™ (membre) (92.153.1.xxx) le 14/12/10 à 18:51:48
@Albator31
"Montaigne puisque tu m'agresses je suis bien obligé de répondre"
Allons, allons, ne pas confondre contradiction et agression. On est sur un forum, pas à la messe.
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.13.238.xxx) le 14/12/10 à 18:54:33
voilà une des raisons pourquoi je suis vegetarien
http://insolente0veggie.over-blog.com/ext/http://www.animauzine.net/
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.40.184.xxx) le 15/12/10 à 06:59:56
Et l'on pourrais nourrir avec des protéines de qualité des millions de gens qui crèvent de faim en diminuant de façon drastique notre consommation de produits carnés."
Encore une agréssion émotionelle des végans,au lieu de culpabiliser sur de faux constats et de fausses solutions recherchons des démarches holistiques.....
Sinon Végétarisme et course à pied c'est sans problème..,avec un oeil sur le Fer.
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.33.22.xxx) le 15/12/10 à 09:02:59
l' emotion n'a rien a voir il s'agit d'une réalité implacable
froide peut être.
Mais c'est un fait pur et simple la consomation de viande est énorme.
Pour le fer la viande est une très bonne source de fer certes mais ce n'est la seule.
DE plus pour bien l'assimiler il est necessaire d'associer la vitamine C ce qui n'est pas le cas de certains mangeurs de viande.
Ensuite trop de fer c'est néfaste car le fer est oxydatif tout comme le cuivre ou l zinc a des doses élevées.
Végétarisme et course à pied par beetovent (membre) (83.206.138.xxx) le 15/12/10 à 09:33:18
ah, ca y est, le sujet vire à la thématique de "je cesse de manger de la viande pour nourir la population mondiale"...
arrétons de nous voiler la face,l'homme va droit dans le mur...
tant qu'on nous pronera le développement durable en veux tu en voila partout, ca ne changera rien...mettez des bactéries dans une boite de pétri, avec des ressources limitées, vous verrez bien ce qui se passera. A la rigueur, parlez de décroissance soutenue. tant que la croissance démographique est constante et/ou croissante, il n'y aura pas de solution...le probleme, c'est que les solutions ne sont pas pensables ou envisageables "déontologiquement "
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.33.22.xxx) le 15/12/10 à 09:47:01
Les solutions existent arretons un peu simplement on préfère faire les autruches;
Trop de fric c'est tout.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (92.155.7.xxx) le 15/12/10 à 09:55:37
"arrétons de nous voiler la face,l'homme va droit dans le mur... "
Ouiiii: les vaches pètent de trop, mangeons LA carotte, ça nous fera des vacances sans trop de méthane, vu quelle doit pas peser bien lourd.
Végétarisme et course à pied par (invité) (79.94.45.xxx) le 15/12/10 à 10:10:45
Ayé, je me suis converti à l'Islam... je cours désormais en djellaba... mais plus ici...
MDR
Végétarisme et course à pied par valmy (invité) (90.37.140.xxx) le 15/12/10 à 10:12:23
Oui, l'Hommeva droit dans le mur, mais allons - y à fond, d'une part c'est plus drôle et d'autre part, avec beaucoup d'élan, on peut peut-être casser le mur.
Végétarisme et course à pied par (invité) (79.94.45.xxx) le 15/12/10 à 10:13:50
Il y en a un qui est mur ici...
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.33.22.xxx) le 15/12/10 à 10:17:52
il semble plus facile de faire l'idiot de feindre la réalité que d'agir.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (92.155.7.xxx) le 15/12/10 à 10:29:13
"il semble plus facile de faire l'idiot de feindre la réalité que d'agir."
Tu veux diminuer la production? la croissance?... t'es une burne toi, donne les tes solutions.
Végétarisme et course à pied par (invité) (159.50.249.xxx) le 15/12/10 à 10:35:03
Je vois pas trop en quoi le fait de manger moins de viande ici chez nous , permettra de nourrir le restant de la planéte.Cela me semble un peu simpliste.
Végétarisme et course à pied par Valmy (invité) (90.37.140.xxx) le 15/12/10 à 10:53:48
Il y a 25 ans, on me disait à l'école que dans 25 ans il n'y aurait plus de pétrole. Et, poutant, il y en a encore.
Il y a 25 ans on me disait que la terre se refroidissait, et aujourd'hui, on dit qu'elle se réchauffe.
Il y a 25 ans , les troupes du pacte de Varsovie étaient sur le point de nous envahir. Aujourd'hui ils sont au pire nos amis au mieux nos alliés.
Il y a 25 ans on avait peur du péril jaune, c'était le Japon. Aujourd'hui, le Japon ne fait plus peur à personne, la Chine a pris sa place.
Alors franchement les gars, les histoires de mur vers lequel va l'humanité, ben, ça me fait gentiment rire.
Dans 25 ans ca aura l'air bien démodé vos histoire de viande et de destrcution de la planète.
Végétarisme et course à pied par vetrun (invité) (80.14.67.xxx) le 15/12/10 à 10:59:32
C'est drole la prédiction de poopa est en train de se réaliser ...
Très bien vu et très marrant d'ailleurs ce post prémonitoire
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.40.184.xxx) le 15/12/10 à 11:50:05
Quand on défend l'endroit de l'homme en ignorant l'envers,on tourne vers un discours précongelé disponible dans tous les rayons Picard......
Végétarisme et course à pied par beetovent (membre) (83.206.138.xxx) le 15/12/10 à 15:05:02
@ poopa et valmy...
vous avez raison de prendre cela a la rigolade !
des solutions existent, suffit d'entamer une décroissance démographique rapide. Pour les méthodes, je ne vais rien die car on va me traiter de cinglé, mais nous n'avons pas d'autres choix.
et faut pas se faire d'illusion,
si tu réfléchis en tant qu'homo sapiens sapiens de base, effectivement, tu dis y'a toujours une solution, suffit de faire ci , suffit de faire cela. (et ca ne sert strictement a rien de manger moins de viande pour se donner bonne conscience :)
Maintenant, si tu te places en tant qu'écologue, tu t'apercevras que l'Homme n'est qu'une espèce parmis tant d'autres et que comme chaque espèce, il y a une phase de stagnation, puis d'expansion , et dans le meilleur des cas d'autorégulation et dans le pire des cas de déclin et de disparition.
Ce qui nous a sauvé jusqu'a présent, c'est notre intelligence, qui a permis de repousser ces limites, en trouvant de nouvelles ressources :alimentaires,surfaciques, de nouveaux vaccins...
MAIS il ne s'agit que de repousser une barriere inévitable, jusque quand ?
chaque année, la grippe est de plus en plus difficile a soigner , si on prend cet exemple.
Sachez qu'actuellement, nous sommes dans une phase majeure d'extinction des espèces, pire qu'au moment de la disparition des dinosaures.
Je travaille dans la protection de l'environnement, mais suis plus que pessimiste sur notre avenir.
dans peu de temps, conflits inévitables pour l'eau potable (ca a déjà commencer d'ailleurs)....
alors oui, donnez vous bonne conscience, parlez de souffrance animale, ne mangez pas de viande, achetez bio...
Ca ne changera strictement rien, si la croissance démo continue , nous sommes foutus :p
Perso, j'en ai pris le parti, j'ai internet, je consomme de tout et me fait plaisir...grenelle mon cul accord de kyoto mon cul aussi; qui qui aurait les couilles d'imposer un taux démographique négatif en obligant des stérilisation massive ? personne, donc nous courons a notre perte;
voila mon avis .
Végétarisme et course à pied par Valmy (invité) (90.37.140.xxx) le 15/12/10 à 15:32:31
Je prends aps ça à la rigolade.
Mais Beetovent, si tes prédictions sont exactes, ce dont je doute, il y aura peut-être des conflits, à la fin des conflits, il y aura les gagnants et les perdants...Mais l'Homme ne disparaitra pas de surpopulation.
Végétarisme et course à pied par csa (membre) (193.9.13.xxx) le 15/12/10 à 15:35:17
Tu as raison. A quoi ça sert de se lever dans le bus pour céder sa place à une femme enceinte puisque de toutes façons, elle va mourir et son bébé aussi. La souffrance future, on n'y coupera pas d'après toi et la souffrance immédiate, on s'en fiche aussi... Profitons sans conscience, c'est ce qu'il y a de mieux.
Cela dit en toute ironie (je préfère préciser...), mais je pense que toi, tu fais de la provocation, enfin je l'espère...
Végétarisme et course à pied par csa (membre) (193.9.13.xxx) le 15/12/10 à 15:36:23
Ma réponse était pour beetovent
Végétarisme et course à pied par Valmy (invité) (90.37.140.xxx) le 15/12/10 à 15:36:35
Tu t'adresses à moi CSA, parce que si c'est le cas je suppose que tu n'as pas bien compris mon message.
Végétarisme et course à pied par toujours + (invité) (88.167.124.xxx) le 15/12/10 à 16:16:58
bravo csa, tu as anticiper de 12 secondes la réaction de valmy, tu es un gagnant c'est sur
Végétarisme et course à pied par carapace (invité) (85.168.202.xxx) le 15/12/10 à 16:53:12
Sur Arte ce soir : "Global steak, demain nos enfants mangeront des criquets".
A regarder uniquement en savourant une belle entrecôte.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (92.155.7.xxx) le 15/12/10 à 18:14:22
Z'avez rien compris, dans 5 ans y a plus de pétrole, donc spéculation au moins un an avant, vous avez encore quelques années de mobylette devant vous, après c'est râpé, chute vertigineuse de la production, des approvisionnements, et de la consommation, plus de chevaux vapeur, que du percheron.
Evidemment ça va crier famine, mais côté pollution ça va s'arranger.
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.40.184.xxx) le 15/12/10 à 18:22:56
"y a plus de pétrole" y a plus de pétrole
Mais nous les jeunes on a des idées.........
T'es qu'un randonneur Popaa....
Végétarisme et course à pied par carapace (invité) (85.168.202.xxx) le 15/12/10 à 18:26:53
La même rengaine depuis presque 40 ans...
Technip & consorts ne se sont pas encore attaqués au cercle arctique.
Nous avons encore de beaux jours pétroliers devant nous.
Nous pourrons allègre(ment) continuer à nous vêtir en textile technique.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (92.155.7.xxx) le 15/12/10 à 18:30:52
Déconnez pas les gars! l'heure est grave, anticipez vos besoins, achetez vous un vélo avec des sacoches et une remorque, ça va servir.
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.40.184.xxx) le 15/12/10 à 18:33:17
c'est déjà fait avec les légumes bio dans la benne .....
Végétarisme et course à pied par carapace (invité) (85.168.202.xxx) le 15/12/10 à 18:37:42
Poopa il ne comprend rien à la Bourse avec un grand b (b comme bite d'ammarage) : il pense que ses lignes d'actions pétrolières vont monter corrélativement avec le cours du brut et qu'il pourra financer ses croisières thématiques.
C'est un doux foube qui va se faire plumer, au goudron !
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (92.155.7.xxx) le 15/12/10 à 18:46:36
"avec un grand b (b comme bite d'ammarage)"
Ne pas confondre bitTe d'amarrage avec un kiki, la taille n'est pas la même, bien qu'il existe une certaine ressemblance.
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.13.185.xxx) le 15/12/10 à 20:07:10
il y a vraiment des gens qui ont le cerveau ramoli par la viande certainement.
Ah non j'oubliais ça rend fort et intelligent demander donc a einstein ah oui le pauvre il est plus là.
Et oui pour la surpopulation c'est un fait avéré et il y aura bien une régression importante mais ceux qui auront anticipé au mieux s'en sortiront un poil mieux.
De toutes façons dans ce monde peu importe qu'on aime ou pas la viande la compassion n'existent presque plus.
A part sortir des vannes a tout va sur le sexe le reste est creux vide de sens.
Et cela c'est la vraie tristesse/
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 15/12/10 à 21:50:36
Oui enfin, ça me rappelle certains qui se gavent de kebabs et de foie gras mais qui trouvent scandaleux qu'on chasse la baleine. Il se foutent de la vie ou de la souffrance animale. Tout ce qui compte c'est la préservation des espèces pour notre patrimoine mondial si chéri. Peu importe que d'autres êtres humains soient chassés, eux qui ont besoin de ça pour subsister. Un monde ou on tue 60 milliards d'êtres vivants par an mais ou les paysans n'ont pas le droit de tuer le tigre qui les menace (parce que c'est une espèce protégée).
Un monde de carte postale ou les poissons sont carrés et panés, les poules pondent avec bonheur et les cochons meurent cachés et font de bonnes saucisses.
L'empathie: Voilà pourquoi je suis végétarien et voilà pourquoi je ne mangerai pas de foie gras à noël même si j'ai adoré ça. Si en plus ça permet de préserver les ressources naturelles, tant mieux!
Quant à ceux qui disent qu'on a raison de se foutre de tout, c'est vrai: les catastrophes c'est pour la SF. Il n'y a jamais eu de bombes atomiques ni d'accidents nucléaires, ni même de guerres mondiales. Tout le monde vit heureux, il y a du pétrole pour des siècles encore, voire des millénaires, le réchauffement climatique c'est pour les tapettes écolos et les canards et les vaches sont faits pour être bouffés par l'homme. Ben oui, c'est pas pour rien qu'on est omnivore!
Allez joyeux noël (surtout pour l'ipad au pied du sapin) et bonne année!
Végétarisme et course à pied par (invité) (81.57.250.xxx) le 15/12/10 à 21:58:13
Albator31, voici un blog qui t'intéressera pas mal : http://www.metagama.com/pap/
Son auteur est végétalienne, et a claqué un joli 3h07 et une quatrième place à Toulouse dernièrement.
j'y récupère beaucoup de recettes hyper intéressantes, et surtout un point de vue différent qui ouvre l'esprit, qui sans jusque aller à me faire supprimer les protéines animales (je ne suis ni végétalienne, ni végétarienne) m'apprend à en apporter sous d'autres formes, et à diversifier mon alimentation.
Végétarisme et course à pied par beetovent (membre) (79.88.150.xxx) le 15/12/10 à 22:32:04
"des solutions existent, suffit d'entamer une décroissance démographique rapide. Pour les méthodes, je ne vais rien die car on va me traiter de cinglé, mais nous n'avons pas d'autres choix.
et faut pas se faire d'illusion,
si tu réfléchis en tant qu'homo sapiens sapiens de base, effectivement, tu dis y'a toujours une solution, suffit de faire ci , suffit de faire cela. (et ca ne sert strictement a rien de manger moins de viande pour se donner bonne conscience :)
Maintenant, si tu te places en tant qu'écologue, tu t'apercevras que l'Homme n'est qu'une espèce parmis tant d'autres et que comme chaque espèce, il y a une phase de stagnation, puis d'expansion , et dans le meilleur des cas d'autorégulation et dans le pire des cas de déclin et de disparition.
Ce qui nous a sauvé jusqu'a présent, c'est notre intelligence, qui a permis de repousser ces limites, en trouvant de nouvelles ressources :alimentaires,surfaciques, de nouveaux vaccins...
MAIS il ne s'agit que de repousser une barriere inévitable, jusque quand ?
chaque année, la grippe est de plus en plus difficile a soigner , si on prend cet exemple.
Sachez qu'actuellement, nous sommes dans une phase majeure d'extinction des espèces, pire qu'au moment de la disparition des dinosaures.
Je travaille dans la protection de l'environnement, mais suis plus que pessimiste sur notre avenir.
dans peu de temps, conflits inévitables pour l'eau potable (ca a déjà commencer d'ailleurs)....
alors oui, donnez vous bonne conscience, parlez de souffrance animale, ne mangez pas de viande, achetez bio...
Ca ne changera strictement rien, si la croissance démo continue , nous sommes foutus :p
Perso, j'en ai pris le parti, j'ai internet, je consomme de tout et me fait plaisir...grenelle mon cul accord de kyoto mon cul aussi; qui qui aurait les couilles d'imposer un taux démographique négatif en obligant des stérilisation massive ? personne, donc nous courons a notre perte;
voila mon avis ."
DITES MOI OU JE ME PLANTE ?????
VOUS NE VOULEZ PAS L'ADMETTRE C'EST TOUT....
Végétarisme et course à pied par (invité) (86.217.239.xxx) le 15/12/10 à 22:52:17
bah, même en végétalien, des protéines tu en trouveras tout bêtement dans de la boisson au soja par exemple...
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 15/12/10 à 23:23:54
Merci pour le lien 8157250, j'ai déjà commencé à le parcourir!
Végétarisme et course à pied par AmadeusZart (invité) (78.119.8.xxx) le 15/12/10 à 23:24:25
- « VOUS NE VOULEZ PAS L'ADMETTRE C'EST TOUT.... »
Je serais d’accord sur certains points pertinents. Personne ne te répond parce que tu fais du prosélytisme. Ils vivent leurs vies comme ils l’entendent.
Vis la tienne comme tu l’entends toi. N’attends pas qu’on se rallie à tes « prémonitions ».
J’ai pas de chiards, mais je bouffe parfois de la viande et du poisson, je consomme parfois made in China, je pollue quand je prends ma voiture, je gaspille quand je tire une chasse d’eau, je voyage (…) (Je pourrais t’en faire un couplet !). Malgré tout, j’essaie de faire « attention » à ce qu’il reste de mon environnement, parce que je m’en sens le devoir. Que ça m’est logique. Aussi parce que ça me conviens bien, et que ça conviens à mon salaire de merde. Même si noyé dans la masse, c’est du que dalle ou presque. Quand je crèverais, mes maux s’arrêteront à moi. Rien ne sera « poursuivi » avec mes (« sales ») gênes. J’en tire mes propres satisfactions et mes propres bonheurs. Mais, certainement par rien qu’avec ces perspectives !
- « DITES MOI OU JE ME PLANTE ????? »
Tu te la plantes devant la porte; voilà pourquoi elle va attraper froid et devenir une toute petite beetovent…
Tu te plantes surtout de sujet, dans ce que tu veux développer…
Pardon Albator31 pour mon propre hors-sujet...
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 15/12/10 à 23:32:26
Beetovent on a compris que tu t'en fous de tout car on va tous crever et tout et tout, alors tu en profites et tant pis pour ceux qui en souffrent.
Juste une question: Si tu te retiens de violer une femme c'est parce que tu as peur d'aller en prison, pour te donner bonne conscience, ou parce que ça lui fait du mal et que tu as de la compassion pour elle? Ou alors peut-être que tu la violes car faut bien en profiter avant la fin du monde...
Végétarisme et course à pied par beetovent (membre) (79.88.150.xxx) le 15/12/10 à 23:38:58
amadeus,
tu as raison sur un point, le hors sujet par rapport au post initial.
je n'interviendrai donc plus par respect pour le posteur.
Je ne cherche pas a razlier qui que ce soit a ma cause, juste a ouvrir les yeux de certains.
Végétarisme et course à pied par beetovent (membre) (79.88.150.xxx) le 15/12/10 à 23:44:17
allons albator,
Ne dit pas des choses qui ne sont pas de moi...
j'apporte des faits, que je peux prouver.
Le fait d'etre fataliste sur l'avenir de l'Homme ne fait pas de moi un homme immoral sanguinaire et violent.
Pour répondre a ton histoire de viol, c'est l'éducation, entre autre qui m'empeche de violer, et l'intelligence qui me différencie du babouin. Sans quoi....nous ferions comme ceux avec qui nous partageons 99% de notre patrimoine génétique.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 15/12/10 à 23:55:36
Merci Beetovent.
Moi ce n'est pas mon éducation qui m'empêche de manger des animaux torturés, juste ma conscience. Mais ça revient au même, et c'est là ou je voulais en venir.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 15/12/10 à 23:59:34
bah, même en végétalien, des protéines tu en trouveras tout bêtement dans de la boisson au soja par exemple...
C'est vrai en partie mais ce n'est pas suffisant. Une boisson n'en contient que très peu.
Je n'ai pas spécialement peur du manque de protéines. Il y en a dans bien des aliments végétaux. Par contre l'équilibre général de l'alimentation (vitamines, fer, calcium, acides gras...) voilà ce qui m'intéresse.
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.40.40.xxx) le 16/12/10 à 06:02:45
"Moi ce n'est pas mon éducation qui m'empêche de manger des animaux torturés"
De la Ferme ils ne connaissent peut être que la célébre de TF1...
Mais qui te dit que les animaux sont torturés?
Connais -tu au moins des éleveurs bovins?
Végétarisme et course à pied par (invité) (81.57.250.xxx) le 16/12/10 à 07:39:15
Concernant le manque de fer, j'ai diminué de moitié mon apport en protéines animales, mais en ajoutant des légumineuses dans mon alimentation associée à des céréales diverses et variées. Mon taux de fer a augmenté.
rappel d'un blog à aller voir (puisque ça a été noyé dans un débat virulent) ; http://www.metagama.com/pap/
Végétarisme et course à pied par (invité) (86.217.239.xxx) le 16/12/10 à 09:37:39
et pkoi tu veux pas manger d'oeufs ?
Végétarisme et course à pied par cc (invité) (77.202.73.xxx) le 16/12/10 à 11:33:19
Bah, l'équilibre général de l'alimentation, dans la mesure où on a une alimentation humaine et une alimentation adaptée à l'humain, en quoi serait-elle problématique. Moi, je m'inquiète pour l'équilibre de l'alimentation des non-végétaliens.
Ce qui compte c'est de ne pas avoir une alimentation acidifiante (mais à 75 % alcaline), et avec les végétaux on est plutôt tranquille de ce côté. Il faut consommer des céréales complètes ou semi-complètes, peu de légumineuses, car on a besoin de bien moins de protéines qu'on nous le répète en boucle (c'est la même scie avec les protéines qu'avec le calcium).
Évidemment comme on fait, depuis plusieurs décennies, consommer des tonnes de calcium (non assimilable, via les produits laitiers) à la population on lui dit qu'elle a besoin de quantités astronomiques de calcium ; de même comme on lui fait consommer des tonnes de protéines (sous forme de chair et de viscères d'animaux) on lui dit qu'elle a des besoins toujours accrus en protéines. L'essentiel est qu'elle y croie et qu'elle consomme en conséquence, ça fait des clients pour les labos et pour toutes les industries de la torture.
Les fruits secs et séchés (amandes, noisettes, pour le zinc ; noix [et non poisson !] pour les oméga 3 ; abricots pour le fer, par exemple) sont excellents ; par définition ils sont concentrés et renferment plein de minéraux.
Les légumineuses, associées à de la vitamine C, sont de bonnes sources de fer (et les aliments les plus riches en protéines), mais il faut au moins les faire prégermer (tremper durant une nuit au minimum), ça les rend plus digestes, notamment.
Pour le calcium il n'y a pas lieu de s'inquiéter, il faut juste s'assurer qu'on n'en consomme pas trop (donc éviter les eaux riches en minéraux et les produits enrichis en calcium). Comme l'explique M. Souccar, en consommant trop de calcium, on stimule artificiellement les cellules osseuses, qui se renouvellent alors trop fréquemment, et ainsi on épuise leur stock prématurément (d'où ostéoporose et tout le toutim).
Il faut noter que les œstrogènes stimulent également les cellules osseuses, et que les produits animaux en sont bourrés, donc il ne faut pas s'étonner de cette explosion actuelle des pathologies liées à la surconsommation de produits animaux, et laitiers en particulier.
Les produits les plus riches en calcium sont du reste les algues (et non le lait de vache !) : dulse, wakamé, surtout.
Il faut rappeler, que l'homme est fait pour se nourrir de végétaux, et que, même s'il peut tolérer ponctuellement d'autres produits en petites quantités (car il a d'énormes capacités d'adaptation), ces derniers sont morbides, toxiques, pathogènes pour lui (en témoignent l'état de santé de nos congénères et leurs dépenses de maladie annuelles, délirantes).
À partir de là il faut aller en paix.
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.6.179.xxx) le 16/12/10 à 12:03:16
excellente réponse.
De plus souvent pas toujours mais généralement quand on fais ce choix on se renseigne plus en détail sur les aliments, les vitamines, mineraux ect...
Enfin pour mon cas en devenant végétarien je me suis posé un tas de question et j'ai beaucoup étudié ce que j'ingurgitais.
Pour les élevages j'en ai visité et bien c'est pas joli joli en tout cas dans les grosses usines.
Pour les légumes en plein champ c'est la cata j'ai quelqu'un dans ma famille qui a eu un cancer a cause des pesticides et j'en connais un autre également pas loin de chez moi un voisin proche.
Alors on peut tout laisser faire et s'en foutre de tout mais voilà les faits sont là point barre.
A bon entendeur sportez vous bien et bonne course
Végétarisme et course à pied par (invité) (86.217.239.xxx) le 16/12/10 à 13:15:10
ok, mais les oeufs ?
Végétarisme et course à pied par kimber (invité) (81.80.191.xxx) le 16/12/10 à 13:55:36
merci CC, c'est bien d'avoir un témoignage de quelqu'un comme toi.
Je me souviens d'une conférence de François Couplan il y a qqs années, il avait insisté sur le fait que nos ancêtres les chasseurs-cueuilleurs étaient surtout des cueilleurs.
Cette discution va m'aider à encore progresser vers le 100% végétarien.
Je me demande que pense un nutritioniste spécialiste de CAP comme Denis Riché de tout cela.
Cordialement
Végétarisme et course à pied par beetovent (membre) (83.206.138.xxx) le 16/12/10 à 15:10:42
Nos ancetres étaient surtout et avant tout des opportunistes ! prenez le porc maintenant, avec qui nous possédons également plus de 90% de notre patrimoine génétique : donner lui un steak ou une bonne grosse larve d'hanneton; vous verrez s'il refuse.
vouloir aller vers le 100% végétarien en prenant nos ancetres en témoin, je dis faux.
Des l'apparition du feu, le régime alimentaire s'est clairement modifié pour aller vers davantage de viande, et ils se posaient clairement moins de probleme que nous...
Quant à certains qui disent que la viande et autres mets non végétaR/Liens sont toxiques pour notre santé, ok !!
a ce moment la, qu'ils reviennent à l'age de pierre ou l'espèrance de vie était d'a peu pres 30-35 ans.
Végétarisme et course à pied par Montaigne ™ (membre) (92.153.1.xxx) le 16/12/10 à 15:33:48
Si quelqu'un pouvait me rappeler la définition du mot "torture"...
A travers ce post, on devine bien la "jeunesse" sans Histoire de certains intervenants intégristes, si ce n'est intègres.
Végétarisme et course à pied par Le Cri de la Carotte (invité) (192.54.144.xxx) le 16/12/10 à 15:54:06
"La torture est l'imposition volontaire de sévices d'ordre physique ou psychologique qui visent à faire souffrir un individu" (Wikipédia).
Il n'y a donc pas torture lorsqu'il s'agit d'animaux puisque pas considérés comme individu.
Par contre, si j'applique les sévices subis par l'animal à l'humain (sans parler de mise à mort), alors là il y a torture.
Végétarisme et course à pied par Montaigne ™ (membre) (92.153.1.xxx) le 16/12/10 à 15:58:45
Bien entendu, c'est du "Le Cri de la Carotte" tout craché.
Raisonnement tordu pour tenter de rattraper les excès des trop zélés.
Végétarisme et course à pied par (invité) (85.168.202.xxx) le 16/12/10 à 16:01:22
Le Code civil qualifie l'animal. C'est un meuble ou un immeuble par destination.
Le Code pénal et la jurisprudence énumèrent les infractions liées aux maltraitances animales.
N'oublions pas : Dali a mangé une commode en bois.
Tic toc.
A qui comprend.
Végétarisme et course à pied par beetovent (membre) (83.206.138.xxx) le 16/12/10 à 16:03:00
"les excès des trop zélés"...
cher montaigne, ne cherche surtout pas a les désailer...
de une c'est de la torture
de deux, tu vas faire revenir le défunt zoobie la mouche sur le forum.
Végétarisme et course à pied par Le Cri de la Carotte (invité) (192.54.144.xxx) le 16/12/10 à 16:07:53
Trop zélés, pourquoi?
Pour avoir utilisé un vocable décrivant une réalité?
Végétarisme et course à pied par Montaigne ™ (membre) (92.153.1.xxx) le 16/12/10 à 16:33:28
Vocable détourné, inadapté, outrancier.
Végétarisme et course à pied par Le Cri de la Carotte (invité) (192.54.144.xxx) le 16/12/10 à 16:38:21
Je comprend que la vérité te choque, mais pourtant c'est bien celle-là.
Tu te vois passer ta vie sur une feuille A4, c'est pourtant le sort réservé aux poules pondeuses.
Rendez-vous sur PMAF.org pour la suite.
Végétarisme et course à pied par (invité) (195.6.150.xxx) le 16/12/10 à 16:42:36
Faire le lien entre espérance de vie 30-35ans à l'âge de pierre et l'alimentation actuelle c'est vraiment n'importe quoi... quelle misère...
Végétarisme et course à pied par csa (membre) (82.224.32.xxx) le 16/12/10 à 16:47:43
Je ne veux pas faire de prosélytisme, mais je réagis à quelques uns des propos tenus ici.
Comme notre ami le scientifique Beetovent le dit si justement, notre éloignement génétique avec les mammifères est faible.
J'ai moi-même fait des études de biologie et cette proximité "génétique" me gênait en ce qui concernait mon alimentation.
C'est, parmi beaucoup d'autres, l'une des raisons pour lesquelles, j'ai arrêté de manger de la viande : cette souffrance, et pas forcément la torture, d'accord, car l'abattage n'est pas fait dans ce but, cette souffrance d'êtres qui ne me sont pas si éloignés.
La souffrance, il suffit de la voir sur un des films donnés ici : http://www.google.fr/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=abttage+de+bovins#sclient=psy&hl=fr&tbs=vid:1&q=abattage+de+bovins&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=&pbx=1&fp=1df85e547b63b7c2
Ces films sont peut-être orientés, trafiqués, je n'en sais rien, c'est pourtant lié à une réalité (sans parler de la souffrance de certains des ouvriers des abattoirs).
Même si cela était indispensable à une alimentation correcte, CE QUI N'EST PAS LE CAS, je ne pourrais pas tuer de mes mains ainsi un animal de sang froid pour m'en nourrir. Se dire que c'est un autre qui le fait de toutes façons, c'est de l'hypocrisie pour moi, donc je ne mange pas de viande, d'autant plus que cet abattage est industriel et pratiqué à une échelle gigantesque.
Que l'homme soit omnivore, ou même carnivore, peut importe, nous sommes malgré tout des êtres de culture et nous pouvons dépasser cette "nature", dans un sens comme dans l'autre... et nous pouvons nous adapter par notre "intelligence" (et pas seulement du fait de l'évolution), adapter notre alimentation notamment.
Rappelons qu'à l'origine, le post, c'est quelqu'un qui veut s'informer de l'expérience de coureurs ayant une alimentation non carnée, sans plus. Mais cela gêne certains "intégristes de la viande" qui ne veulent pas que l'on se pose ce genre de questions.
Alors, redisons-le, oui, on peut courir sans manger de viande, sans forcément en être affecté (et si je faisais du prosélytisme, je dirais que les performances peuvent s'en voir améliorées...)
Végétarisme et course à pied par Valmy (invité) (90.37.30.xxx) le 16/12/10 à 16:52:03
"ne pourrais pas tuer de mes mains ainsi un animal de sang froid pour m'en nourrir" Que tu crois!
Essaye de ne rien manger pendant une semaine. On verra bien si tu épargnera le petit lapinou qui aura le malheur de croiser ta route:-)
Végétarisme et course à pied par kimber (invité) (81.80.191.xxx) le 16/12/10 à 16:52:46
le grand classique de la disqualification par l'insulte pour discréditer ceux qui pensent différement que le code imposé par la pensée unique et ces multiples canaux d'aliénation mentale.
Ne vous déplaise, nous avons le droit de penser et agir différement, de défendre nos idées.
Végétarisme et course à pied par csa (membre) (82.224.32.xxx) le 16/12/10 à 16:57:49
Oui, Valmy, c'est vrai, si nous avions été ensemble dans l'avion qui s'est écrasé dans les Andes il y a quelques temps, nous aurions tous les deux mangé nos congénères pour survivre (quoique, toi peut-être...)
Bien entendu, je parlais de situation permanente et non de circonstances exceptionnelles, c'est de ça qu'il s'agit, nous parlons bien de l'alimentation régulière du coureur, non ?
Végétarisme et course à pied par Valmy (invité) (90.37.30.xxx) le 16/12/10 à 16:59:43
Oh mais on peut rigoler non? Celà étant ton argument n'était pas bon car trop extrème...Après pour moi chacun bouffe ce qu'il veut et n'emmerde pas les autres et tout va bien.
Végétarisme et course à pied par beetovent (membre) (83.206.138.xxx) le 16/12/10 à 17:26:51
"Faire le lien entre espérance de vie 30-35ans à l'âge de pierre et l'alimentation actuelle c'est vraiment n'importe quoi... quelle misère... "
mon cher invité; je ne fais que utiliser les idées amorcées par les uns et les autres. Et sache pour ton information, qu'entre l'age de pierre et aujourd'hui, cela te semble peut etre une éternité, mais si on parle d'évolution d'espèces , c'est quedal, donc oui, on pourrait s'amuser a comparer les besoins / alimentation...
quant a ton jugement de valeur "quelle misère", j'aurais envie de te dire que nous n'avons pas élevé les cochons ensemble , mais ca serait, si tu as suivi l'ensemble de mes posts, irrespectueux pour nos cousins.
Ce post m'amuse et je l'agrémente volontiers, donc:
vous confondez pour certains plusieurs choses :
le régime alimentaire (etre végétarien ou omnivore)
et la souffrance animale.
Devenir végétarien pour éviter la souffrance animale , c'est , et je vais encore en ennerver bons nombres, une belle problématique de bobos.
bien sur je respecte les végétariens, bien sur, je suis contre la souffrance gratuite, mais faut pas tout mélanger.
Et dire, je ne mange pas de viande parce que je suis contre la souffrance animale, c'est un peu simpliste. Et vos chaussures en cuir (car j'en connais des zozos végétariens avec un cuir sur le dos)?
et puis, y'a une belle thématique qu'on a pas encore abordé...
la souffrance est elle un mal du régne animal seul? ???
vous avez 2 h !
Végétarisme et course à pied par csa (membre) (82.224.32.xxx) le 16/12/10 à 17:59:26
Cher Professeur Beetovent,
Très fort l'argument "ce sont des bobos" !
Comme nous l'évoquions avec Monsieur Valmy, il n'est pas forcément simple d'être rigoureux en toutes circonstances, on peut cependant essayer de tendre vers quelque chose et d'orienter son comportement... Oui, par exemple, je continue à manger du poisson; je me rassure en me disant qu'il est plus "éloigné" de moi et que sa souffrance est moindre (je vais peut-être changer ça aussi cependant).
En gros, j'ai pris conscience de certaines choses et j'essaye, comme je peux, de changer de tendance... Ce qui ne veut pas dire que je suis parfait, totalement intègre vis-à-vis de ma démarche, bref je ne suis pas "intégriste" pour reprendre les termes employés plus haut. Si certains portent des chaussures en cuir et ne mangent plus de viande, c'est toujours ça pour aller dans le sens de leurs idées...
Et pourquoi ne pourrait-on pas dire je ne mange pas de viande parce que je suis contre la souffrance animale (si cela est en plus conforté par beaucoup d'autres raisons) ?
Je rejoins encore Valmy lorsqu'il dit "Après pour moi chacun bouffe ce qu'il veut et n'emmerde pas les autres et tout va bien." qui confirme effectivement le propos initial du post. J'ai l'impression que la polémique ce post est venue lorsque ceux qui se questionnent sur l'alimentation ont été amenés à expliquer leur choix...
Végétarisme et course à pied par carapace (invité) (85.168.202.xxx) le 16/12/10 à 18:24:51
Messieurs les Administrateurs,
Et notre instinct d'animal ? (comment couper de la chair sans tailler de la pierre ? de la pierre taillée à l'internet il n'y a qu'un fil(m), 2001 l'oddyssée de l'espace-espèce de Kubrick).
Et nos cultures culinaires ? (les seules espèces animales ressuscitées - je ne vais pas en faire la liste - l'ont été parce que nous les mangeons). Celles que nous ne mangeons pas et qui sont menacées sont à protéger.
Et les pauvres n'ont pas le droit de manger de la viande ? (la res publica est charnelle ou ne l'est pas)
Bien à la vôtre (sans vous conseiller Carne de Gaspard Noe - vous pourriez remettre en cause vos participations à vos marathons).
Végétarisme et course à pied par Le Cri de la Carotte (invité) (89.159.242.xxx) le 16/12/10 à 18:25:03
Effectivement, le post a dérapé quand des membres éminents du forum ont voulu savoir le pourquoi du comment et ont dénigrés la démarche.
Messieurs, vous ne voulez pas vous interroger sur votre alimentation, pourquoi pas, mais pourquoi en vouloir à ceux qui le font?
Végétarisme et course à pied par AmadeusZart (invité) (78.119.8.xxx) le 16/12/10 à 19:09:43
Les échanges sont intéressants, même d’ils ne sont pas toujours adroitement exprimés.
Qu’un végétarien tente de faire passer un message sur nos habitudes de consommer et de raisonner ne me parait pas du tout inopportun. Au contraire !
Personne n’est obligé toutefois de l’écouter. (Et ce dans les deux sens).
Sur le fond de la motivation et de la logique végétarienne, que trouver à y redire ? A mes yeux ; rien !
J’ai une certaine admiration pour vos démarches qui s’approchent de vraies logiques comportementales écologiques.
J’ai considérablement réduit mes apports en viandes depuis quelques années, alors que j’ai grandis dans une famille de viandards (midi et soir).
J’aime en manger. Je trouve ça bon. Mais sur le fond je pourrais sans doute m’en passer.
J’en ai déjà eu l’idée, presque l’envie. J’ai juste réduit.
Plus personne de « civilisé » ne pourra jamais prétendre à être complètement écolo. Inutile de leur reprocher (aux végétos) ce qu’ils consomme à coté et qui pourrait être paradoxal.
A moins de revivre comme les derniers peuples réellement écolos, (mais qu’on va bientôt exterminer ou convertir) l’écologie Américano-Européenne risque de n’être qu’une pure utopie à peine déguisée…
La logique des végétar/liens me parait bien moins critiquable que nos logiques de consommations alimentaires.
De ce qu’on sait et fait sur ces habitudes humaines.
On s’en pardonne parce qu’on ne les « exécute » pas directement avec nos mains, ou a « petite » échelle…
Combien de tonnes de troupeaux et de bancs (de poissons) jetés aux poubelles tout les jours ? De caddies jetés… Cela permettrais a des milliards d’estomacs qui crient famine de manger. Trop pour les uns, pas assez pour les autres, ce n’est pas nouveau. La « répartition » ne se fera sans doute jamais, même en faisant appel à « l’humanité » des êtres, qui privilégierons toujours les profits, l’économie de marché, dans lesquels on a tous au moins un pied.
Donner un article alimentaire qui va être périmé aujourd’hui à un client de toujours ou qui sent la misère ne se fera jamais. C’est même interdit !
Certains dans la rue n’ont le choix de rien... Pas de choisir s’ils auraient été ou non ceci ou cela. Ils sont trop heureux de pouvoir bouffer quand ils le peuvent.
Ce qui n’empêche que dans nos sociétés modernes, je trouve que les végétar/liens agissent positivement sur un point qu’ils peuvent maîtriser, et qui leur est évident.
(Je dis bravo pour ça !!)
Pas de solution universelle. Trop de points de vus et d’intérêts divergents, qui ne tolèrerons jamais le moindre compromis…
On a été bien trop mal éduqués pour pouvoir réagir comme il faut !
J’ai ma petite excuse facile pour me pardonner mes consommations animales.
Elles cesseront définitivement avec ma mort, et personne ne prendra mon relais.
Un fléau en moins !
;-)
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.40.40.xxx) le 16/12/10 à 20:30:28
"Combien de tonnes de troupeaux et de bancs (de poissons) jetés aux poubelles tout les jours ? De caddies jetés… Cela permettrais a des milliards d’estomacs qui crient famine de manger"
Le principe des vases communicants c'est pas un principe de l'humanisme......Tu fais quoi au réveillon?
Végétarisme et course à pied par beetovent (membre) (79.88.150.xxx) le 16/12/10 à 21:47:52
encore une fois, je vais vous montrer un e logique qui est la mienne (et pas que), mais qui se tient :
des tonnes de viandes jetées :en supposant les vases communicants : on ne gaspille plus et on donne aux défavorisés, donc meilleure vie, donc meilleure croissance de ces gens défavorisés, donc plus nombreux, donc plus de bouches a nourrir, donc davantages de ressources alimentaires nécessaires...
ce modèle se cassera tot ou tard la gueule , car les ressources terriennes sont LIMITEES.
y'a que la dénatalité qui peut enrayé ce cercle viscieux. mais c'est tout le fondement de l'organisation humaine qui serait a repenser.
je suis ouvert a d'autres solutions, mais je ne les vois pas .
Végétarisme et course à pied par carapace (invité) (85.168.202.xxx) le 16/12/10 à 22:25:38
Parmentier, à son époque, avait créé une mode. Et les boeufs de labour moins utiles, on les a mangé !
Réévolution, dans 30 ans, les vers ne se poseront aucune question à votre post. Bande de com-post !
(En course, arrêter de péter, penser à la couche oizotée et et oiseaux).
Mécréants !
Végétarisme et course à pied par carapace (invité) (85.168.202.xxx) le 16/12/10 à 22:27:44
Pisser chaud c'est mauvais pour les générations futures.
Donc éviter SVP.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 16/12/10 à 23:34:18
Je passerai rapidement sur la piètre victoire sémantique dont se gargarise Montaigne. Je n'ai même pas envie de pinailler sur les termes. Ceux qui ont lu mon post ont très bien compris ce que je voulais dire par le mot "torture". Remplaçons-le par "maltraitance", "asservissement", "sévices" si cela peut vous faire plaisir.
A Beetovent: Tu émets des affirmations péremptoires, mais tu n'argumentes jamais. Encore une fois, on m'a posé une question, j'y ai répondu. Je suis devenu végétarien parce que je ne supporte plus de cautionner, par mon inaction et mon conformisme, le système concentrationnaire et la maltraitance animale généralisée. Bien entendu je ne prétends pas éradiquer ce mal par ma simple action. De façon analogue je ne viole pas les femmes ou les enfants, ce qui ne veut pas dire que je vais faire baisser le nombre de viols ou d'actes de pédophilie, seulement je n'y participe pas. C'est aussi simple que ça.
Je ne m'érige pas en modèle non plus, car je consomme encore un peu de fromage, quelques oeufs (pas pour longtemps je crois), j'utilise des shampoings probablement testés sur les animaux, du dentifrice et du savon qui contiennent de la graisse animale, j'ai un canapé en cuir dont je regrette l'achat et je suis bien conscient que la recherche médicale n'en serait pas là ou elle est sans l'expérimentation animale... La fin justifie-t-elle les moyens? Grande question. A une époque tout le monde trouvait normal et nécessaire que certains hommes soient les esclaves d'autres hommes. C'était même très utile au modèle économique d'antan. Et puis l'esclavage fut aboli (du moins officiellement) parce que des gens s'érigèrent contre ce système. Preuve que tout peut évoluer, ce n'est qu'une question de volonté et de prise de conscience. Qu'un post aussi anodin soulève autant de réactions, même négatives cela prouve que la question interpelle. C'est plutôt encourageant, même si mon propos initial n'était pas de soulever un tel débat (vous pouvez ne pas me croire).
Quant à dire que le végétarisme est une démarche personnelle, c'est faire un très gros raccourci, et c'est ignorer les réelles motivations de la plupart des végétariens. Si je suis contre les violences faites aux femmes je ne peux pas me contenter de bien traiter ma femme tout en tolérant le choix des autres de ne pas le faire. Ce n'est donc pas juste un choix personnel, c'est un désir de changement de modèle.
Pour ma part je ne pourrai jamais revenir en arrière, je suis pourtant aussi issu d'une famille de "viandards" et j'aime le goût de la viande. Chez moi on tue encore le cochon et on fait du chorizo, la plupart de mes connaissances me regardent d'un air compatissant ou ignorent totalement mes choix. Ils font semblent de s'intéresser à mes motivations mais la plupart du temps les discussions tournent court: "je ne pourrais jamais me passer d'une bonne entrecôte saignante, hummmm Charal!" dit le beau frère, et puis tout le monde s'esclaffa. Je ne pensais pas que ce serait si difficile d'expliquer, mais c'est comme ça.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 16/12/10 à 23:47:48
Merci cc pour ton post si instructif sur le calcium et les protéines. Je suis bien tenté de te croire, malheureusement i l y a tellement d'opinions d'experts contradictoires que je ne sais plus vraiment à quel saint me vouer. La B12, le fer, le calcium c'est un peu comme pour les étirements en course à pied, il y a autant d'avis que de spécialistes.
Heureusement on a réussi à faire admettre à tout le monde qu'une alimentation végétarienne n'était pas nocive mais plutôt le contraire par rapport à une alimentation traditionnelle à la française.
Que penser de la cap en particulier? Est-ce que les chocs induits aux muscles par la pratique de ce sport rendent nécessaire un plus grand apport en protéines? J'ai lu récemment l'avis d'un médecin du sport. Ce dernier prévenait des risques de carences pour le sportif de haut niveau (je précise bien) d'une alimentation exclusivement végétalienne, même s'il disait dans le même temps qu'une alimentation trop riche en produits animaux était tout aussi (voire plus) risquée.
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.40.156.xxx) le 17/12/10 à 06:54:46
"Ce n'est donc pas juste un choix personnel, c'est un désir de changement de modèle."
Changement de modèle et pourquoi pas changement de système? ha non on a déjà essayé ça....Ca craint.....
Végétarisme et course à pied par Montaigne ™ (membre) (92.153.1.xxx) le 17/12/10 à 09:24:15
Je me permets de citer Albator31
"Ceux qui ont lu mon post ont très bien compris ce que je voulais dire par le mot "torture". Remplaçons-le par "maltraitance", "asservissement", "sévices" si cela peut vous faire plaisir."
Désolé, c'est toujours aussi inadapté.
Ce serait vrai si, dans les différents types d'élevage ou les différents modes d'abattage, il y avait cette volonté affichée et gratuite (mais dans quel but ?) de "maltraiter", "asservir"...
Votre sensiblerie vous fait abuser de certains mots "spectaculaires", mais déservent votre cause, les végétariens.
PS :
1/je suis bien loin d'être un "viandard" compulsif, mais rien ne pourra m'empêcher de me régaler d'une bonne entrecôte deux ou trois fois par mois, ou d'un poulet fermier élevé en plein air.
2/ je ne suis pas l'ami des chasseurs non plus, ce qui se conçoit aisément quand on court en campagne.
Allez, canardez mois, les ultras !
Végétarisme et course à pied par Le Cri de la Carotte (invité) (192.54.144.xxx) le 17/12/10 à 09:52:53
"sensiblerie", pourquoi encore dénigrer la démarche?
Il ne s'agit en aucun cas de sensiblerie mais d'empathie, de compassion.
Je connais des non-végétariens largement plus sensibles que des ultra-fondus du véganisme.
Alors,dis nous quels mots utiliserais-tu?
Ou peut-être ne veux tu pas nommer ces actes? Quelque chose qui n'est pas nommé, n'existe pas, c'est plus facile à supporter!
Je ne suis pas non plus l'ami des chasseurs mais au moins lui affronte directement sa victime.
Beaucoup de non-végétariens n'en seraient pas capables, sensiblerie, tu as dit, peut-être...
Les mots ont un sens, il ne faut pas avoir peur de les utiliser.
Quand on veut décrire un carnage, une scène d'une indescriptible violence, quel mot est usité? BOUCHERIE.
Quand un chirurgien rate son opération, on dit qu'il a charcuté son patient.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.180.xxx) le 17/12/10 à 09:54:14
"Votre sensiblerie vous fait abuser de certains mots "spectaculaires", mais déservent votre cause"
cause... fais gaffe aussi à ton vocabulaire, causerie serait plus adaptée, par contre j'ai bien aimé le "sensiblerie", du bon Montaigne.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.180.xxx) le 17/12/10 à 09:54:56
...adapté
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.180.xxx) le 17/12/10 à 09:57:46
Sensiblerie... la preuve, touché au foie la carotte, c'est bon le pâté de foie, et y a pas mieux avec le boudin noir pour le fer.
Végétarisme et course à pied par csa (membre) (193.9.13.xxx) le 17/12/10 à 10:39:27
@Montaigne ™
"[...] Désolé, c'est toujours aussi inadapté."
Souffrance, ça te va ? Le mot est contesté aussi ?
Sensiblerie, pourquoi pas ? Je préfère sensibilité. Je suis sensible et alors ? Voir un boeuf reculer de terreur dans le couloir qui l'emmène à l'abattage m'a amené à m'interroger sur le délicieux steak au cumin que j'adorais et dont je préfère me passer maintenant (cette terreur est véritable, ce n'est pas un simple réflexe de survie). Cette souffrance est une des raisons mais pas la seule.
Après, les boeufs, pour leur éviter le stress (véritable lui aussi), stress qui libère des toxines, on leur donne des calmants, des antibiotiques, etc.
L'abattage industriel, oui, oui, j'y suis sensible.
Alors, je ne me dis pas forcément végétarien (Ah ! les étiquettes !), je me pose des questions et je fais ce que je peux pour aller dans le sens de mes idées, puis j'essaie de les partager avec ceux qui s'interrogent aussi ou pourraient y réfléchir (et notamment les coureurs)...
J'aimerais simplement que vous m'expliquiez, les Poopa, Montaigne et autres, ce qui vous pose problème, ce qui vous gêne dans ces remises en question... Pourquoi cette attitude d'opposition forte ("Allez, canardez moi, les ultras !") ? Le goût de la polémique ? Une bonne rigolade à peu de frais : "On va se les faire ces végétariens", "Allez, rien ne vaut une bonne entrecôte" ?
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.180.xxx) le 17/12/10 à 10:42:35
"Après, les boeufs, pour leur éviter le stress (véritable lui aussi), stress qui libère des toxines, on leur donne des calmants, des antibiotiques, etc."
Arrête ton cirque, ils n'ont pas le temps de dire ouf, p
Végétarisme et course à pied par bibi599 (invité) (79.89.174.xxx) le 17/12/10 à 10:43:31
Moi perso je suis végétarien depuis l'age de 4 ans quand j'ai compris qu'il fallait tuer pour manger, et végétalien depuis l'age de 15 ans. Je pratique la course à pieds (marathon) et d'autres sports d'endurance (vélo et natation) sans problème.
Il faut savoir compenser avec les protéines végétales. De nombreux produits au soja sont excellents (à acheter dans les magasins bio de préférence) et ravissent mes invités "carnivores".
On peut également faire des gâteaux-sport succulents (et digestes) sans oeufs.
Je fait régulièrement des analyses médicales pour clouer le bec à ceux qui pensent que je suis carencer. A chaque fois elles sont excellentes. Mon corps est habitué depuis l'enfance à ce régime. En s'y mettant à l'age adulte, il faut juste laisser le temps à son corps de s'adapter; forcément on peut se sentir moins bien dans un premier temps mais le gain à terme est énorme, entre autre pour sa santé.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.180.xxx) le 17/12/10 à 10:44:03
...pas de temps à perdre dans la chaîne de production.
Les porcs ils sont gazés, alors?... ils sont pas chouchoutés nos gorets?
Végétarisme et course à pied par csa (membre) (193.9.13.xxx) le 17/12/10 à 10:44:44
Ah ! Mais, j'y suis, c'est "les pauvres, ils vont manquer de fer, il faut leur dire"...
Végétarisme et course à pied par csa (membre) (193.9.13.xxx) le 17/12/10 à 10:46:41
Poopa, tu as vu les films ?
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.180.xxx) le 17/12/10 à 10:47:23
Y en a qui sont en train de dévoiler le petit côté "tafiole", on aurait pas gagné la guerre 14 avec vous, par contre pour perdre celle de 40 pas de problème.
En fait les végé(tatifs) ils confondent cause et justification.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.180.xxx) le 17/12/10 à 10:49:32
"Poopa, tu as vu les films ?"
Quels films? je connais quelques employés d'abattoir, pas besoin de films.
Végétarisme et course à pied par bibi599 (invité) (79.89.174.xxx) le 17/12/10 à 10:49:44
Tu l'as faite la guerre de 14 ?
Végétarisme et course à pied par csa (membre) (193.9.13.xxx) le 17/12/10 à 10:51:56
"tafiole", cela ne devait pas tarder... "Une bonne guerre..."
"On les aura, ces homos"
Quand on n'a pas d'arguments, c'est plus simple de dire ce genre de choses.
Bon, moi, j'arrête là.
Végétarisme et course à pied par bibi599 (invité) (79.89.174.xxx) le 17/12/10 à 10:54:28
C'est vrai que ça ne vole pas haut.
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.180.xxx) le 17/12/10 à 10:54:46
"Tu l'as faite la guerre de 14 ?"
J'aurais bien remonté de Normandie jusqu'à Berlin en 44, avec les français, pas pu.
Végétarisme et course à pied par (invité) (79.87.122.xxx) le 17/12/10 à 11:34:46
et la souffrance végétale , y'a des études la dessus.
car on y pense pas assez a la souffrance de la salade quand on la guillotine après tout !!
pourquoi les animaux souffriraient et pas les plantes...parce qu'on ne le voit pas ?
Végétarisme et course à pied par Montaigne ™ (membre) (92.153.1.xxx) le 17/12/10 à 11:41:42
Je m'interrogeais aussi pour les huîtres...
Végétarisme et course à pied par (invité) (88.163.65.xxx) le 17/12/10 à 11:54:14
Le professeur Montaigne est hilarant. Quel est le but de la maltraitance et des sévices faits aux animaux? Il y en a plusieurs: quand on entasse 20 poules dans une cage de 1 m de côté, c'est économique, quand on égorge un mouton et le laisse se vider de son sang pendant plusieurs minutes c'est religieux. Ce ne sont que des exemples. Si on infligeait ce genre de traitements à des êtres humains, trouverais-tu ces termes "spectaculaires"? J'espère que non, car malheureusement la réalité l'est bien plus.
Je suis toujours surpris de voir comment des mots, des discours peuvent choquer voire outrer des personnes, alors que les actes les plus barbares ne les touchent pas le moins du monde. A moins bien entendu qu'ils n'aient jamais pris la peine de se renseigner sur la question, ce qui est fort possible.
Connais-tu le sens du mot "intégrisme" Montaigne? Visiblement non, car tu ne l'aurais pas employé à tort et à travers, Monsieur le redresseur.
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 17/12/10 à 12:00:28
A Poopa et puisqu'on est dans la provoc: C'était les gens comme vous qui pendant la guerre de 40 regardaient passer les trains remplis de juifs sans broncher. A bon entendeur...
Végétarisme et course à pied par Montaigne ™ (membre) (92.153.1.xxx) le 17/12/10 à 12:06:23
On s'en approche, du fameux point G.
Sinon, pour les huîtres, j'ai trouvé ça :
http://www.slate.fr/story/19805/manger-huitres-vegetalien-vegetarien
Y'a à boire et à manger, là-dedans.
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.40.17.xxx) le 17/12/10 à 12:10:09
Pour améliorer le bien-être des poules pondeuses, le logement en cage conventionnelle sera interdit à partir de 2012.
La souffrance animale c'était ds les trente glorieuses.....
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (86.215.180.xxx) le 17/12/10 à 12:23:17
"Je m'interrogeais aussi pour les huîtres..."
C'est comme bouffer une moule, là personne ne dit rien, hypocrites!
Végétarisme et course à pied par AmadeusZart (invité) (78.119.8.xxx) le 17/12/10 à 23:40:28
- « Le principe des vases communicants c'est pas un principe de l'humanisme......Tu fais quoi au réveillon? »
C’est une bien une affirmation et une question de capitaliste !
;-)
Je vais peut-être m’offrir une petite évasion avec ma copine. Je mangerais tout à fait normalement, pas de « réveillon(s) » festif(s) pour moi. J’espère même pouvoir me coucher à 20h00, ça me plairait vraiment, tu ne peux pas savoir !! En tout cas, je ne me gaverais pas comme tu envisages peut-être de le faire (et tant d’autres comme toi !)
Tiens, je devrais sans doute plutôt inviter un clodo à ma petite et sommaire table, ça me rendrait peut-être un peu plus humain ?
- « ce modèle se cassera tot ou tard la gueule , car les ressources terriennes sont LIMITEES. »
Je suis bien d’accord, mais ça n’empêche qu’en attendant, avoir toujours préférer jeter (de la nourriture) plutôt que de la donner m’est largement inadmissible !
Bien des centres villes interdisent la mendicité. Tous ces centres villes ont des restos qui jettent de la bouffe parce qu’elle n’était pas assez cuite pour monsieur, ou que madame ne l’a pas trouvée à son goût, ou que le petit n’en voulait finalement pas. Il n’y a pas que les ressources terriennes qui soient limitées, il y a aussi les solutions qui leurs sont acceptables.
- « y'a que la dénatalité qui peut enrayé ce cercle viscieux. »
Héhé ! Là dessus, je vois aussi comme toi. Tout en sachant que ça aura(it) des répercussions sur le modèle économique qu’ils veulent sauver, et que sous son fonctionnement actuel, il y aura(it) quelques générations de « sacrifiés ». Mais « rassure » toi, il y a aussi les guerres, les famines, l’eau potable qui seront parmi les régulateurs que tu attends. Ceux qui ont toujours été les plus naturels avec l’homme.
- « mon propos initial n'était pas de soulever un tel débat (vous pouvez ne pas me croire). »
Oh, mais je te crois. Pour ma part la déviation vers ce débat ne me dérange pas, au contraire, elle m’intéresse même davantage que ton sujet en lui-même. Excuse m'en !
;-)
Végétarisme et course à pied par (invité) (88.167.124.xxx) le 17/12/10 à 23:49:30
Que penser d'un chat qui joue plusieurs minute avec une souri agonisante avant de la croquer ? est ce parceque en le domestiquant l'homme lui a appri la cruauté ou pas ?
En gros le fait de faire souffrir pour manger n'est pas spécifique à l'homme
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (82.127.218.xxx) le 18/12/10 à 07:24:25
"En gros le fait de faire souffrir pour manger n'est pas spécifique à l'homme"
Le coup du chat sadique? peut être un "jeu" d'apprentissage, une sorte d'entraînement, c'est Tata Vic en somme, par contre il ne faut jamais oublier le côté plus ou moins sadique de chaque être humain (sauf chez les végés peut être...), il est utile à sa survie, une simple manifestation de son capital très utile d'agressivité, mais ça peut devenir un jeu, là on a vraiment affaire à un gros dégueulasse.
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.40.45.xxx) le 18/12/10 à 08:21:22
De toute façon ,quand on ne comprend rien ,on doit se référer aux plantes,et chez elles aussi il y a un Déterminisme, des Inégalités,une Sélection qui ménent aux CLIMAX.
ET du CLIMAX on ne fait pas marche arriére... Helas.
Végétarisme et course à pied par (invité) (88.167.124.xxx) le 18/12/10 à 08:41:35
excuse mon ignorance (je suis un peu près à mi-chemin entre ma naissance et ma probable mort, donc je ne sais que la moitié de ce que je saurai), mais que dois-je comprendre en lisant CLIMAX (pour moi ce sont des lunettes...)?
Végétarisme et course à pied par Poopª (invité) (82.127.218.xxx) le 18/12/10 à 09:58:16
"que dois-je comprendre en lisant CLIMAX"
http://www.prepsportswear.com/school/us/Michigan/Climax/Climax-Scotts-High-School-Panthers/Brands-Nike/productlist.aspx?category=64&schoolid=154303
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 18/12/10 à 14:02:26
Bien sûr que non, l'homme n'est pas plus méchant que l'animal. Là n'est pas le propos. Oui les lions mangent les gazelles et tuent même leurs propres lionceaux. Ce n'est pas comme chez Disney. Qui dit le contraire?
Végétarisme et course à pied par beetovent (membre) (79.88.150.xxx) le 18/12/10 à 14:32:27
y'en a qui s'égarent a utiliser des termes qu'ils ne comprennent visiblement pas..
l'invité en est tres loin du stade climax...
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.40.45.xxx) le 18/12/10 à 17:10:44
"MAIS il ne s'agit que de repousser une barriere inévitable, jusque quand ?"
Beetoven tu vois tu l'as presque la définition du climax........
Végétarisme et course à pied par bibi599 (invité) (79.89.174.xxx) le 18/12/10 à 20:11:08
La question n'est pas de savoir de savoir si l'Homme est plus où moins méchant que l'animal.
Simplement, répondons à cette question : "Qui a dit que l'Homme est l'être le plus intelligent sur Terre ?"
Réponse : "L'Homme"
Donc prouvons-le et arrêtons d'être barbares.
Végétarisme et course à pied par (invité) (92.156.63.xxx) le 18/12/10 à 22:08:46
oh mon dieu les discussions de comptoirs de café à 1 centime d'euro !
la question du monsieur, c'est :
"Je suis preneur de conseils de capeurs végé (ou non) sur mon alimentation ou mon mode de préparation. La peur de perdre du muscle est-elle seulement psychologique ou bien fondée?"
tout le reste, on s'en contre fou !
sois vous êtes compétent, sois vous allez créer un post sur : comment je m'emmerde tellement dans ma vie que je parle pour rien dire sur des questions vraiment utiles! et allez donc chez Delarue!
Végétarisme et course à pied par bibi599 (invité) (79.89.174.xxx) le 18/12/10 à 23:01:46
Mouais, bof. Se poser des questions sur la perte de muscles c'est bien, mais ça fait un peu sportif beauf de base. Il faut élever un peu sa réflexion.
Végétarisme et course à pied par (invité) (79.89.174.xxx) le 18/12/10 à 23:16:27
Invité, si le débat ne t'intéresse pas, pourquoi viens-tu la ramener ?
Végétarisme et course à pied par CHARAL XXL (invité) (82.120.5.xxx) le 19/12/10 à 15:54:29
Bande de connards de Végétariens et végétaliens !!!
Végétarisme et course à pied par AmadeusZart (invité) (78.119.8.xxx) le 19/12/10 à 22:19:05
- « Bande de connards de Végétariens et végétaliens !!! »
Avec ton intervention fleurie, pas de doute; tu n’appartiens pas aux derniers que tu cites. Mais tu dois être un bien beau leader dans ta bande !
Végétarisme et course à pied par Guy (invité) (81.80.227.xxx) le 20/12/10 à 11:13:56
J'ai fait le choix d'être végétarien en mars dernier quelques semaines avant un marathon, puis un trail de 85 km en juin, et un ultra de 111km en octobre.
Malgré mes craintes, j'ai réussi mes courses. Je me porte bien et me sens bien.
J'ai certainement trouvé les bons équilibres dans mon alimentation.
Chacun est libre et peux demander aux autres des conseils.
Les grands penseurs avec des idées arrêtées...forment les dictatures
Végétarisme et course à pied par basile (invité) (91.178.46.xxx) le 24/12/10 à 18:52:22
LOL, excellent! tous pareils les posts de vegies qui s'incrustent ailleurs que dans leurs forums "spécialisés"
3 lignes correctes, en tout bien tout honneur, et puis c'est le début du pugilla...
Je note que c'est l'auteur du sujet lui-même qui, en partant d'une proposition sans vouloir lancer de polémique ou de débat stéril, a ouvert solidement la brèche en demandant au premier vegie qui s'est affirmé dans le sujet comment il en était arrivé à devenir vegie.
Au lieu de fermer sa g... cela nous aurait évité de tomber sur un post gangrené où il faut chercher et faire le tri entre toutes vos conneries avant de trouver une info sérieuse.
Mais même quand on trouve une info, elle n'est pas toujours très à la pointe non plus...
Je rappellerais juste pour la gouverne de l'auteur du sujet que le régime omnivore est endémique à certaines espèces dont l'homminidé fait partie.
(je referme cette parenthèse)
Pour recentrer le débat sur la question principale et relever le niveau,
On peut se passer de viande pour l'apport d'acides aminés et d'acides aminés essentiels, évidemment que oui.
Il y a par contre, nécessité absolue à combiner certains végétaux lors d'une même prise comme cela l'a été relevé, tel que légumineuses et céréales.
On appelle ça la complémentarité des protéines.
La faible teneur en acides aminés rares d'un végétal va être contre-balancée par son abondance dans l'autre.
La combinaison garanti l'équilibre.
En revanche, la viande contient à peu près les 8 acides aminés essentiels en de bonnes proportions.
(Hormis les vitamines qui sont exclusives à la viande telle B12)
Pour toutes les épreuves de force et les sports où le développement de la masse musculaire est une priorité, banissez les régimes vég. Une source alimentaire animale est nécessaire à toute croissance structurelle du corps humain.
(sportifs, enfants et femmes enceintes)
Bref, un végie et un omnivore qui font du sport, c'est un peu comme s'ils jouaient au scrable...
L'omnivore a beaucoup de lettres variées et en de bonnes proportions, le veg, il a beaucoup de W et peu de E.
Conclusion, tu peux te passer de viande dans ton alimentation pour faire du sport, mais je préfère être à ma place avec un régime varié et aussi équilibré que le tien, qu'à ta place avec un régime relativement strict.
(Un sportif surveillant déjà très fort son alimentation n'a rien a envier au régime végétarien à se niveau là)
Le débat sur la philosophie et la "presque" religion qui tourne autour du régime végétarien et végétalien n'a rien a faire ici. Il y a assez de forums appropriés à cet effet.
Pour ce qui est de la fonte musculaire, c'est normal. Quand on veut être un marathonien, on ne peut espérer avoir des cuisses comme Ben jhonson...
C'est qu'il faut supporter le poids de son corps pendant 42 km et le muscle ça pèse! Et plus il y a d'unités motrices en jeu et plus ça utilise de l'énergie.
C'est pour cette raison que certains marathoniens font des sorties à jeun pour se faire griller de la protéine par le métabolisme et amaincir leur masse musculaire.
Végétarisme et course à pied par Humble passant (invité) (88.169.116.xxx) le 26/12/10 à 16:38:22
Merci, Professeur Basile !
Merci, vous qui êtes au dessus des autres et venez pour "relever le niveau" et savez détecter les "conneries" pour trouver les "infos sérieuses".
Que font ces gens qui viennent ici dans notre forum au lieu de rester dans leur ghetto. Quoi ? Ils viennent s'interroger sur des façons différentes d'envisager la vie, se poser des questions sur l'éthique, sur leur santé et veulent courir en phase avec leur environnement ! N'importe quoi ! Un coureur ça court, ça parle de VMA, de chaussures, de marathon ! Qu'est-ce que c'est que cette liberté d'expression où l'on s'égare sur des sujets interdits ! Modérateur, il nous faut des miradors !
Merci, ô grand Basile, de rappeler des vérités inscrites dans le marbre : "le régime omnivore est endémique à certaines espèces dont l'homminidé fait partie." Attention, Professeur, ces étrangers de végétariens vont vous dire que c'est faux, par exemple que ces hominidés de gorilles et orangs-outans sont, eux, exclusivement herbivores, et que même si cet autre hominidé, l'homme, l'était - et ils vous demanderont vos sources - ils vous diront que si l'on peut s'affranchir de contraintes biologiques, pourquoi pas... Mais très fort le coup de la parenthèse, on dit des choses et puis, supérieur, on les empêche de parler en disant que le débat est clos !
Super aussi le coup d'employer les grands mots pour faire sérieux, par exemple, "endémique" (attention, là aussi, certains vous diront que l'endémisme caractérise la présence naturelle d'un groupe biologique exclusivement dans une région géographique délimitée, par exemple que le koala est endémique de l'Australie, ils vous diront ça, les sots !). Hominidé pour dire homme, super aussi !
Attention aussi à l'orthographe lorsque l'on utilise les grands mots :
pugilla
débat stéril
rappellerais
amaincir
scrable
Mais ! Quoi ! Les débats sur l'orthographe n'ont rien à faire ici !
Merci encore, mais, tiens, quand même, à propos du scrabble, je me contenterais bien des W et des E de certains du forum qui font 34' au 10km... Et si je ne mangeais plus de viande ? …
Végétarisme et course à pied par Albator31 (invité) (88.163.65.xxx) le 26/12/10 à 17:09:41
Je note que c'est l'auteur du sujet lui-même qui, en partant d'une proposition sans vouloir lancer de polémique ou de débat stéril, a ouvert solidement la brèche en demandant au premier vegie qui s'est affirmé dans le sujet comment il en était arrivé à devenir vegie.
Basile: Je ne me souviens pas avoir posé une telle question mais dans votre immense mansuétude de Monsieur "Je-sais-tout" vous pourrez peut-être me prouver que j'ai tort???
Végétarisme et course à pied par (invité) (88.163.65.xxx) le 26/12/10 à 17:16:38
Basile:
Pour toutes les épreuves de force et les sports où le développement de la masse musculaire est une priorité, banissez les régimes vég. Une source alimentaire animale est nécessaire à toute croissance structurelle du corps humain.
(sportifs, enfants et femmes enceintes)
Ce n'est pourtant pas l'avis de la principale association de diététique d'Amérique du nord qui dit exactement le contraire, à savoir que les régimes végétariens (y inclus végétalien) conviennent à tous les stades de la vie, du nourrisson à la femme enceinte.
Végétarisme et course à pied par AmadeusZart (invité) (78.119.8.xxx) le 26/12/10 à 20:23:53
J’ai moi aussi envie de réagir aux propos de basile.
- « Au lieu de fermer sa g... cela nous aurait évité de tomber sur un post gangrené où il faut chercher et faire le tri entre toutes vos conneries avant de trouver une info sérieuse. »
Elle est pas mal celle là !
Albator31 ouvre son post, le sujet du végétarisme est abordé (de manière large), il donne son avis… et il en a tout à fait le droit ! Comme tout les intervenants d’ailleurs !
Et pourquoi lui (ou moi, ou d’autres) devrions la « fermer » alors que toi-même tu t’autorise à (re)commenter (à ta sauce) la discussion !?
Tu es le nouveau modérateur ?!
- « Pour recentrer le débat sur la question principale et relever le niveau »
Oui, élève bien haut le (ton) niveau, que je te lise et t’applaudisse depuis les fins fonds de ma bêtise et de ma médiocrité !
- « Bref, un végie et un omnivore qui font du sport, c'est un peu comme s'ils jouaient au scrable... »
En te lisant, je n’aurais jamais envie d’aller courir au milieu de « gus » comme toi, mais bien d’aller faire une partie de scrable. (Et pourtant, je déteste les jeux de sociétés !)
- « Le débat sur la philosophie et la "presque" religion qui tourne autour du régime végétarien et végétalien n'a rien a faire ici. Il y a assez de forums appropriés à cet effet. »
Si c’est toi le nouveau modo, supprime le post aussi pendant que tu y es !
Et sur ces forums là, ils n’ont pas le droit d’aborder la course à pieds ??
Comme dans toute discussion, ça peut dévier du sujet de base, ou « s’élargir » voir s’orienter vers autre chose.
Je ne vois vraiment pas le problème. Ce qui est (toujours) regrettable, ce sont juste les insultes gratuites, racistes et débiles.
La (petite) bêtise, l’ironie affichée ou l’ignorance ça se pardonne normalement facilement…
C’est drôle, parce que justement sur ce post, c’est précisément le « hors sujet » qui m’intéressait !
Que ce soit Albator31 ou Monsieur Serge qui mettent des « olas » ou recentrent le débat, je le veux bien, mais je ne vois pas en quoi « l’élargissement » de la discussion (hors insultes et pugilats) est à proscrire…
Faut juste parler des rapports protéines/entraînements/performances sur ce forum ?
Et not’ cerveau doit se cantonner à ces réalités essentielles de la vie d’un sportif ?
Ça va devenir vachement élitiste (et chiant) demain (ici) alors ?
Pour sur, un plouc dans mon genre n’y aura bientôt plus sa place !
Bon, ok, le jour où le forum sera strictement règlementé à des discussions purement sportives, et que tu en seras le modo censeur, promis juré, moi, j’irais lire et « polluer » ailleurs !
Vive les coureurs à pieds (respectueux autant que possible), qu’ils pratiquent ou non un autre sport, soit végé ou pas, blancs, noirs, jaunes, gris ou verts, petits, grands, maigre ou gros, chevelus, dégarnis ou chauves, qu’ils nous parle de leurs chronos, de leur(s) passion(s), ou de la paire de fesses d’une coureuse, d’un coup de cœur pour un terrain d’entraînement ou de tout ce qu’ils voudrons aborder, avec ou sans hors sujet....
Qui sait, après Noël et pour la nouvelle année, avec les minima de violences verbales gratuites et de condescendance ?...
Végétarisme et course à pied par (invité) (79.88.131.xxx) le 26/12/10 à 20:29:08
tu as oublié : jeunes ou vieux ...
Végétarisme et course à pied par Mobb deep (invité) (90.35.92.xxx) le 06/01/11 à 21:19:35
Vive la viande bande de cons !!!!!!!!!!!!!
Végétarisme et course à pied par (invité) (79.89.174.xxx) le 04/02/11 à 22:22:57
un peu léger comme analyse ce "bande de cons".
Végétarisme et course à pied par Alfred (invité) (92.152.12.xxx) le 04/02/11 à 23:00:51
la viande a haute dose ça doit rendre mal aimable à en lire Mobb dick
Végétarisme et course à pied par cc (invité) (77.202.45.xxx) le 04/02/11 à 23:43:49
En tout cas, aucun doute, la viande rend intelligent (elle a permis, on le répète assez, le développement du cerveau, engendrant l'individu abouti, hautement civilisé et remarquablement intelligent que l'on connaît actuellement, et dont M. Deep est un digne représentant).
Végétarisme et course à pied par marie (invité) (90.47.111.xxx) le 07/03/12 à 11:56:59
piouf, moi qui voulait quelques renseignements pour reprendre la course à pied mais cette fois en mode végétarien, je tombe sur ce poste! Et ben dis donc le sujet est supeeeer développé, mais bie^n sûr, il n'est jamais clo!
Alors voilà, végétarienne depuis seulement 4 mois, je me sens fatiguée mais je reprends quand même la course à pied car j'ai repris 5 kg cet hiver mais aussi pour me sentir mieux! Et j'avais besoin de vos conseils pour m'aider à rééquilibrer mes repas et des petits conseils pour ne pas me sentir vidée au bout de 15 min de CAP!
Alors voilà, si vous avez quelques petits conseils directs à me donner pour m'aider ce serait bien gentil à vous!
Entout cas j'ai déjà apris beaucoup en lisant ce poste très long mais très convaincant! merci à tous et à bientôt!
marie
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.53.135.xxx) le 07/03/12 à 12:08:53
"végétarienne depuis seulement 4 mois, je me sens fatiguée "
Arrête cette bêtise, mange un peu de tout à dose raisonnable, y compris viandes et poissons (ce n'est pas un péché), et reviens nous voir dans un mois pour nous dire que tu n'es plus fatiguée.
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.40.52.xxx) le 07/03/12 à 16:43:17
Ha oui je connais les végétariens,le monsieur architecte d'intérieur,la dame prof,souffreteux et pâlichons accompagné d'un gamin rachitique et malade,qui semble crever la dalle, ce n'est pas une bonne idée de courir avec eux, ils vont vous gacher votre sortie...
En Ardêche ils apprendraient aux vieux paysans comment tailler un pécher...A fuir
Végétarisme et course à pied par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 07/03/12 à 17:28:27
Les 2 derniers commentaires relèvent le niveau... Ce forum est de plus en plus un défouloir gratuit, pour frustrés.
Végétarisme et course à pied par vegecap (invité) (109.9.65.xxx) le 07/03/12 à 21:21:58
2 cuillères de germe de blés Abbaye de Sept-Fons soupoudrées dans un plat ou 1 yaourt pour éviter les carences - sain et naturel!!!
Végétarisme et course à pied par marie (invité) (90.47.111.xxx) le 08/03/12 à 13:04:49
merci végécap, je vais tenter le yaourt! et le germe de blé surement pour la vit b, je suppose qu'on en trouve chez biocop!
Je crois que je devrais manger un peu de féculent un peu avoir de courrir, non? et pi des protéines en rentrant?
pour les personnes qui m'on répondu de manger de tout, ben si je suis devenue végétarienne c'est justement parceque je n'en ai plus envie, c'est un cheminement qui s'est étalé sur 20 ans et je ne reviendrai pas en arrière...Il me faut juste un peu de temps pour me régler c'est tout!
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.53.135.xxx) le 08/03/12 à 17:30:03
Va plutôt sur un forum de végétariens.
Les conseils seront plus adaptés à ton long cheminement.
Ici, la tendance est plutôt "belle vie, bonne chère, bonne course" et sans se restreindre.
Végétarisme et course à pied par (invité) (81.250.55.xxx) le 08/03/12 à 19:44:44
Le Pix il végète à rien faire, faiiiignaaaant!!!
Végétarisme et course à pied par Da Silva (invité) (109.214.144.xxx) le 08/03/12 à 19:57:51
légumes + légumineuses + céréales = l'assiette du végétarien.
Tu as des recettes excellentes sur internet et dans plein de bouquins.
N'oublie pas les algues, les fruits, les fruits secs et les fruits secs oléagineux.
Des années de CAP végétarien, aucun problème, bien au contraire : une énergie décuplée car le système immunitaire est sans cesse renforcé d'où zéro maladie.
Végétarisme et course à pied par (invité) (81.250.55.xxx) le 08/03/12 à 20:01:20
Menteur! t'as 10 ans de Tardiferon derrière toi.
Végétarisme et course à pied par Da Silva (invité) (109.214.144.xxx) le 08/03/12 à 20:14:02
???
Je ne prends aucun complément ni médicament.
Merci de rester courtois.
Végétarisme et course à pied par marie (invité) (90.47.111.xxx) le 09/03/12 à 08:00:17
merci Da Silva, pour les légumineuses, en attendant celles du jardin je prends des conserves mais c'est pas le top les fraiches ou bien les secs sont vraiment hors de prix (les secs à 2,50€ les 500gr, c'est scandaleux!)
et pour les céréales, c'est quoi ? du pain complet? pas les trucs genre corn flakes qui sont trop élevés en index glycémique?
pour aller sur des forums végé, c'est bien sauf qu'il n'associe pas à la CAP et moi, ce qui m'intéresse c'est de trouver l'association des deux et trouver un équilibre qui me tiendra en bonne santé!
Mais comment savoir les quantités à absorber pour être sûre de prendre assez de protéines sans prendre de kilos? Car moi, les céréales me font vite prendre du poids!
Pour la cap, je cours 30 chaque jour en alternant avec un ti peu de marche car je reprends d'un arrêt long avec prise de poids!
J'ai reperdu 4kg depuis Janvier mais je dois en reperdre encore 4 ou 5 pour être bien mais pas encore au top!
Pour l'instant je muscle pas mal donc je m'attends même à reprendre du poids! Cependant ma graisse abdominale semble devenir plus molle, j'avais remarqué il y a quelques temps que c'est ce qui se passe quand la graisse s'aprète à disparaître, elle devient plus "ramolo", avez vous déjà constaté cela?
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.40.52.xxx) le 09/03/12 à 09:56:34
Dasilva, Marie et les autres sont certainement agnostiques,mais créent leur propre caricature,ils forment une secte hermétique à tout autre mode de vie qui les coupe de tout champ relationnel et social.====>(Jeûne,retraite,ramadan,isolement) Végétarisme\Religion Même combat.Ils sont différents des Bobos dans la mesure oû la politique et l'engagement les laisse de marbre.
Pour eux: VIVE LE BOULGOUR PILAF.....
Végétarisme et course à pied par csa (membre) (82.224.32.xxx) le 09/03/12 à 10:24:07
Marie,
Pour ta demande, CAP et végétalisme, tu peux par exemple jeter un oeil ici :
http://www.metagama.com/pap/
C'est un point d'entrée, regarde les liens.
@90.40.52.xxx
Des idées différentes qui ne sont pas dans la ligne droite de la tradition éternelle, une secte !
Et l'esprit d'ouverture, une vie plus éthique ? ...
On peut justement être mû par une volonté de ne plus subir toute forme de religion comme celle de la norme alimentaire.
Non les brav's gens n'aiment pas que
L'on suive une autre route qu'eux...
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.53.135.xxx) le 09/03/12 à 10:37:43
"On peut justement être mû par une volonté de ne plus subir toute forme de religion comme celle de la norme alimentaire."
C'est bô. Mais ça révèle quand même un ch'ti problème personnel.
Végétarisme et course à pied par Lanela (membre) (92.104.241.xxx) le 09/03/12 à 10:38:34
(invité) (90.40.52.xxx)
C’est dommage de tels commentaires, quel est donc le but recherché en écrivant cela ?
Nous avons dû changer notre alimentation pour suivre un régime végétarien depuis qu’on a découvert que mon fils fait une forte réaction allergique (œdème, difficulté respiratoire) aux protéines animales, incluant le poisson, et les fruits à coques (noix, noisettes, amandes…) Composer un repas n’est pas aisé ni à la maison ni en dehors de la maison…nous les parents faisons du sport (avec ce régime végétarien) et mon fils et nous même n’avons pas de carence (il est surveillé tous les trois mois) …
@ Marie, il y a qq liens intéressants donnés dans les commentaires plus hauts pour l'alimentation. Et aussi, reprendre le sport progressivement (voir également le document de BBen sur le site)
Végétarisme et course à pied par csa (membre) (82.224.32.xxx) le 09/03/12 à 10:46:30
@(90.53.135.xxx)
On peut justement être mû par une volonté de ne plus subir toute forme de religion comme celle de la norme alimentaire du fait de tout ce qu'elle implique... Bien sûr.
Végétarisme et course à pied par Atabl (invité) (86.219.63.xxx) le 09/03/12 à 11:40:03
il faut de l'imagination, des compétences, du savoir faire, de la curiosité, de l'intérêt pour cuisiner autre chose qu'un steak frites. Je mange de la viande... ou pas. Respectons les choix culinaires des uns et des autres : la forme la plus basique de la liberté. A ce titre on exerce sa liberté 3 fois par jour. Commencer à empiéter sur celle-ci pré suppose du peu de poids des autres dans l'esprit de celui qui condamne. Faut bien vivre ensemble non? Donc respectons les choix de ceux qui n’empiètent pas sur les nôtres.
Végétarisme et course à pied par (invité) (109.88.46.xxx) le 09/03/12 à 12:26:54
Ou avez vous vu qu'elle demande un avis sur son végétarisme? Faut apprendre à lire et ensuite répondre à la question posée, qui est comment concilier végétarisme et course à pied.......
Végétarisme et course à pied par (invité) (90.53.135.xxx) le 09/03/12 à 14:02:43
1/Marie : "Alors voilà, végétarienne depuis seulement 4 mois, je me sens fatiguée"
2/Da Silva : "Des années de CAP végétarien, aucun problème, bien au contraire : une énergie décuplée car le système immunitaire est sans cesse renforcé d'où zéro maladie."
En résumé il n'y a plus qu'à attendre la mort ou l'immortalité, c'est selon.
Végétarisme et course à pied par Da Sila (invité) (81.49.123.xxx) le 10/03/12 à 14:21:06
@marie
"les céréales, c'est quoi ? du pain complet? pas les trucs genre corn flakes qui sont trop élevés en index glycémique?"
Bien sûr que je ne parle pas des céréales pleine de sucre (entre autres) du petit déjeuner à l'américaine.
Je te parle du riz (complet), du quinoa, de l'épeautre, du boulghour, du fonio,...
Végétarisme et course à pied par (invité) (79.89.174.xxx) le 10/03/12 à 22:46:46
Il existait jusqu'à il y a peu "Végétarien magazine", une revue très sympa et originale qui répondait aux besoins des végétariens bien sûr, mais aussi qui constituait une mine d'infos et d'idées pour les "carnivores". Vous pouvez peut être tenter de trouver des anciens numéros (mais je crois qu'il était surtout vendu par correspondance); sinon les magazines spécialisés en running vante souvent les bienfaits du végétarisme et proposent des recettes et infos sur le sujet.
Végétarisme et course à pied par (invité) (79.89.174.xxx) le 09/06/12 à 15:34:07
Je viens de manger un couscous végétarien, avec su seitan à la place de la viande, c'est drôlement meilleur. Miam !!!!
Végétarisme et course à pied par jamphy (invité) (93.16.100.xxx) le 09/06/12 à 15:38:06
Tu m’étonnes et pourquoi pas un pot au feu végétarien ?
Végétarisme et course à pied par jamphy (invité) (93.16.100.xxx) le 09/06/12 à 15:51:32
Faut pas oublier que si l’on a des canines c’est pas fait pour les dogs ! quoi que nous sommes cousins...
Nos ancêtres s’en sont servis pour luter (salut serge) et survivre au froid de l’hiver!
Un bon poulet fermier rôti n’a jamais fait de mal à l’intestin de personne et puis ce n’est que justice ces saloperies de reptiles nous ont bouffé pendant des millions d’années...
Végétarisme et course à pied par (invité) (79.89.174.xxx) le 10/06/12 à 00:28:14
Il ne faut pas être obtus. La cuisine végétarienne propose de très bons plats qui peuvent satisfaire, de temps à autres, les carnivores. Et bien souvent les produits au tofu sont bien meilleurs gustativement à la viande. Sans compter que les steaks vendus en supermarchés sont "coupés" au soja, qui est présent en quantité plus importante que la viande, sans que personne ne s'en aperçoive. Mais en soit c'est une bonne chose pour la cap, car les apports sont ainsi bien meilleurs.
Végétarisme et course à pied par Carn Assier (invité) (86.203.102.xxx) le 10/06/12 à 10:38:39
@ 79 89
"Et bien souvent les produits au tofu sont bien meilleurs gustativement à la viande".
Et une connerie une !
Végétarisme et course à pied par Lu' (invité) (109.7.202.xxx) le 10/06/12 à 11:19:39
Salut,
Comme toi je suis devenue végétarienne il y a plus de 6 mois. Mais je continue à manger du poisson (histoire de ne pas me couper de la société et ainsi continuer à sortir au resto... car peu de plats végét sont proposés).
Après quelques mois de tâtonnement, je suis allée voir un nutritionniste (spécialiste du sport, mais ça c'était un hasard pcq à ce moment-là je courais seulement une fois par semaine, et je n'avais aucun objectif chrono ou compét).
Bref, il insiste puor que je mange du poisson 3 fois par semaine, en complétant avec des oléagineux, des huiles variées et riches en oméga 3. Plus 2 oeufs par semaines.
La base de mes repas se fait à partir des légumes, en général la moitié de l'assiette.
Et je me sens bien ! Légère et mon estomac travaille tranquillement. C'est appréciable. Depuis que je suis cet équilibre alimentaire et que j'
PS : Quelle place vais-je occuper dans le schéma si bien décrit par Poopa...?
Végétarisme et course à pied par Lu' (invité) (109.7.202.xxx) le 10/06/12 à 11:23:56
Salut,
Comme toi je suis devenue végétarienne il y a plus de 6 mois. Mais je continue à manger du poisson (histoire de ne pas me couper de la société et ainsi continuer à sortir au resto...).
Contrairement à toi, je n'ai pas eu de sensation de perte musculaire.
Après 2 ou 3 mois de tâtonnement, je suis allée voir un nutritionniste (spécialiste du sport, mais ça c'était un hasard pcq à ce moment-là je courais seulement une fois par semaine, et je n'avais aucun objectif chrono ou compét).
Bref, il insiste pour que je mange du poisson 3 fois par semaine, en complétant avec des oléagineux, des huiles variées et riches en oméga 3. Plus 2 oeufs par semaines.
La base de mes repas se fait à partir des légumes, en général la moitié de l'assiette. Plus au choix : du pain, des légumes secs, des céréales, du poisson, des oeufs. Fruit en dessert.
Je précise que j'ai aussi pour objectif de perte qq kilos, encore 2 à perdre...
Et je me sens bien ! Légère et mon estomac travaille tranquillement. C'est appréciable. Depuis que je suis cet équilibre alimentaire et que j'ai vraiment repris la CAP, j'ai beaucoup progressé.
Si tu veux des infos plus détaillées, je suis prête à t'en fournir par mail.
Bonne journée et joyeux végétarisme !
Lu
PS : Quelle place vais-je occuper dans le schéma si bien décrit par Poopa...?
Végétarisme et course à pied par (invité) (79.89.174.xxx) le 10/06/12 à 20:53:57
Carn Assier montre de quel coté est l'intolérance...
Végétarisme et course à pied par (invité) (212.109.81.xxx) le 08/08/12 à 15:48:54
bonjour,
je viens bien des détails concernant les conseils que ton medecin t a donné, je fais aussi de la course à pieds et me dirige vers une alimentatation végétal également..
Merci par avance
Végétarisme et course à pied par (invité) (212.109.81.xxx) le 08/08/12 à 15:50:35
je voulais dire je veux bien...evidemment..
je cours depuis 2 ans aussi et fait pas mal de semi marathon enfin j en suis à mon 4ème et le prochain mis septembre normalement, mais j'avoue avoir des difficultés pour m entrainer en ce moment avec le ramadan la chaleur...
Merci par avance
Végétarisme et course à pied par (invité) (86.210.127.xxx) le 08/08/12 à 15:53:05
Un sandwich au jambon végétal, et ça repart...
Végétarisme et course à pied par (invité) (86.210.127.xxx) le 08/08/12 à 15:53:45
Un sandwich au jambon végétal, et ça repart...
Végétarisme et course à pied par (invité) (86.210.127.xxx) le 08/08/12 à 15:54:29
Deux fois, c'est meilleur.
Végétarisme et course à pied par fa (invité) (212.23.178.xxx) le 08/08/12 à 15:59:00
Bande d'idiot, une vache, c'est fait pour être bouffée !!!
Végétarisme et course à pied par (invité) (79.89.174.xxx) le 09/08/12 à 00:05:46
Et les connards, c'est fait pour quoi ? Etre des boulets pour la société ?
Végétarisme et course à pied par fa (invité) (212.23.178.xxx) le 09/08/12 à 09:54:03
Vivement ce soir que je me tape mon pavé de bœuf !
Bande de talibans végétariens !!! (Et surtout une bande de cons!)
Végétarisme et course à pied par Humble humain (invité) (193.253.141.xxx) le 09/08/12 à 20:46:25
Bon appétit, ô sommet de l'intelligence. Apparemment, tu as poussé loin ton analyse du végétalisme et ton ouverture d'esprit. Puisses-tu ne pas t'étrangler avec ton aliment carné !
Végétarisme et course à pied par fa (invité) (212.23.178.xxx) le 10/08/12 à 13:48:23
Et non je ne me suis pas étouffé ! Mon pavé de bœuf était délicieux ! Vivement ce soir !!! (bande de cons !)
Végétarisme et course à pied par Nasssri (invité) (80.80.235.xxx) le 10/08/12 à 14:02:23
Question : A quoi ça sert d'être végétarien ou végétalien? Quelle est la philosophie derrière ça???
Y a t'il des bienfaits pour la santé?
Merci de vos réponses
Végétarisme et course à pied par (invité) (193.253.141.xxx) le 10/08/12 à 20:01:32
Tape "earthlings" sur ton moteur de recherche et vois le film en entier.
Pour la santé que du bien.
@fât : toujours aussi poli...
Végétarisme et course à pied par (invité) (193.253.141.xxx) le 10/08/12 à 20:14:45
Tape "earthlings" sur ton moteur de recherche et vois le film en entier.
Pour la santé que du bien.
@fât : toujours aussi poli...
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