debutante: question sur la frequence cardiaque

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debutante: question sur la frequence cardiaque par choupinette (invité) (83.152.154.xxx) le 10/10/04 à 00:33:56

Bonjour,
Ca fait un mois que j'essaie de demarrer la CAP. J'ai 30 ans et apres 13 ans de sédentarité et de clope, je suis en train d'arreter de fumer. J'espere que la CAP m'aidera. Je marche plus que je ne cours et cela avec mon copain Polar; j'essaie de rester dans une moyenne de 145 pulsations; j'essaie de faire 30secondes de course lente et 30 secondes de marche; je ne suis generalement jamais essoufflée, mais meme à ce regime, je tape allegrement les 160 pulsations; finalement, je ne fais plus que marcher.
Meme symptomes en vélo d'apart: pas d'essoufflement mais des pulsations qui me forcent tres vite à ralentir. J'aimerais savoir si je suis la seule dans ce cas la. D'autant plus que j'ai vraiment envie de m'accrocher a la CAP. Merci d'avance de tous vos avis éclairés.
PS: au repos je suis en tre 75 et 80 puls./min

debutante: question sur la frequence cardiaque par Felix (invité) (82.67.196.xxx) le 10/10/04 à 01:12:42

Choupinette,

Bienvenue dans le monde de la CAP ! il n'est jamais trop tard pour bien faire, et ça me rappelle mes débuts.
Par rapport à ma modeste expérience, tu te donnes les moyens pour bien progresser. Seulement outre les indications du cardio Polar, quelles sont tes sensations? es tu à l'aise, peux tu parler en courant....quel est ton poids/taille ? ton régime alimentaire est adapté ?
consulte les plans d'entrainement spécial débutants sur le site, tous ces plans te diront de commencer doucement, et d'insister sur la régularité de la fréquenece d'entrainement ( 2 ou 3 X les premiers mois)...
si vraiment malgré le plan, les symptomes persistent, il y a lieux de consulter le médecin, surtout si tu n'as aucun passé sportif ou si tu as eu des soucis de santé.

Bon courage !

debutante: question sur la frequence cardiaque par Choupinette (invité) (83.152.154.xxx) le 10/10/04 à 01:28:25

Merci Felix de tes encouragement. Je persiste a faire 3 sorties de 30 min par semaine. 5 minutes de marche rapide, puis je commence la partie course+marche. Au bout de 10 min a ce ryhtme, le cardio n'arrete pas de sonner alors que j'ai envie de continuer. Je ressens un peu d'euphorie et bcp de frustration a cause de ces pulsations elevées qui me fichent la trouille; apres la course, bcp de bien-etre. Je fais 55kg pou 1m62, alimentation equilibree et variee. Que du bon cholesterol et pas de sucre dans mon dernier bilan sanguin. J'ai quand meme pris un RDV chez le cardiologue pour la semaine prochaine parce que j'ai envie de progresser sans arriere-pensée. C'est le 3eme cadeau que je fais à mon petit coeur apres l'arret de la clope et la CAP ... que d'attentions ;))

Merci en encore Felix. C'est toujours sympa d'avoir une réponse aussi rapide à son premier post!

debutante: question sur la frequence cardiaque par Felix (invité) (82.67.196.xxx) le 10/10/04 à 01:46:07

Peut être l'émotivité ou trac peut faire monter le cardio (je ne suis pas cardiologue), sache que le cardiomètre Polar est un indicateur parmi tant d'autres...
si tu as le bon cholestérol, pas d'hypertension, de diabète tu peux commencer tranquillement par la marche.
sans prétêr attention au cardio, tu devrais courir et marcher en étant à l'aise, c'est aussi une indication pour travailler le foncier

debutante: question sur la frequence cardiaque par choupinette (invité) (83.152.154.xxx) le 10/10/04 à 02:07:02

Felix,
Demain, je fais une sortie sans cardio, c'est décidé: je vais essayer de rester à l'aise; c'est vrai que cette sonnerie en me stressant ne m'aide peut-etre pas.
Affaire a suivre donc.
Merci encore Felix.

debutante: question sur la frequence cardiaque par Felix (invité) (82.67.196.xxx) le 10/10/04 à 02:18:41

You're welcome :-)

je vais aussi courir demain...tu es sur Paris ?

Bonne nuit

debutante: question sur la frequence cardiaque par Sandrine (membre) (80.170.125.xxx) le 10/10/04 à 10:06:04

Bonjour,

Des plus experts te donneront des conseils de pros d’ici peu de temps… J’apporte mon témoignage juste parce que je pense que c’est la voie à suivre, et qu’il faut faire attention à ne reprendre lentement, mais c’est déjà ce que tu fais

Je m’explique : je suis débutante et ai repris après dix ans sans courir en mai 2004 pour préparer un raid fin mai, donc entraînement voire surentraînement, le raid c’est bien passé mais dès la reprise après : tendinite du fascia lata, 15j puis 2 mois d’arrêt total obligé, donc attention danger !!!

Aujourd’hui, j’ai repris mi-septembre en alternant course très lente / marche. Voulant rester en endurance, je me fixe pour fourchette 60%-70% Fc max (200), soit 120-140. Au début, ça fait un peu peur : 30" en trottinant / 1’30" en marchant. Mais au fur et à mesure, j’ai commencé à éprouver le plaisir de "courir" cool : sans s’essouffler, et de voir rapidement les premiers progrès !!! Bon, aujourd’hui, j’en suis à 1’ en trottinant / 45" en marchant. Sinon, pour la Fc max, je me suis basée sur la formule 226-âge, pas très précise, mais donnant un ordre de grandeur.

Perso, j’essaie de ne pas "courir" plus de 1 jour sur 2, et surtout de ne pas dépasser 30’ à 45’ voire 50’ maxi. Au départ le rythme paraît très "tortue", mais je pense qu’y aller très très lentement est la seule solution. A au fait, ma fréquence en marchant est quand même de 115-120, soit déjà 60%.

Sinon, pour éviter une certaine lassitude d’entraînement uniquement en endurance : je fais d’autres sports à coté (VTT, escalade) et de temps à autres, exceptionnellement, je vais courir juste pour le plaisir, pour les sensations sur d’autres parcours pas forcement plat en éteignant bien-sûr le son de ton cardio, et même sur ces sorties la, ma FC moy diminue !!!

Tu trouveras sur ce forum, des gens très sympas et beaucoup de conseils pour "coureurs en herbe"

Alors surtout félicitations pour t’y remettre et bon courage, tu éprouveras très vite le besoin de courir et le plaisir, et verras tes premiers progrès, cela peut mettre plus de temps selon ton passé sportif, mais ça arrive forcement, alors persévère, c’est la bonne démarche à mon avis.

Sandrine, une néo-débutante

debutante: question sur la frequence cardiaque par Rémi (membre) (81.48.233.xxx) le 10/10/04 à 10:50:45

Bonjour
A mon avis le cardio est un outil pas un problème. Régler le fait que le cardio indique une fréquence cardiaque trop élevée en .... enlevant le cardio c'est prendre le problème à l'envers. C'est faire la politique de l'autruche.
Si tu l'enlèves tu auras l'impression de courir dans une tranche convenable (de la même façon que quand je fais de la résistance douce autour de 160 je ne suis pas à l'agonie loin de là) mais en fait tu iras trop vite.

Choupinette ce que tu dois faire c'est rester dans ta tranche d'endurance pendant toute la durée de tes séances. A toi de voir le temps de marche et l'alternance nécessaire entre course et marche pour être toujours en endurance. Petit à petit tu pourras courir un peu plus, un peu plus longtemps. Si tu en as la possibilité tu peux aussi 1 fois par semaine alterner 10 minutes de marche/course avec 5 minutes de vélo où tu gardes ton cardio en veillant à rester dans la bonne fc. A mon avis il vaut mieux pour ça le faire sur un vrai vélo mais si tu ne veux, ou ne peux pas, fais le sur ton vélo d'appart (sachant qu'on a vite chaud sur ce genre d'engin d'ou pulsation qui montent vite). En alternant vélo/course/marche tu peux faire des séances un peu plus longues genre 45 minutes à 1 heures sans trop taper sur tes articulations mais en travaillant longuement l'endurance. Evidemment il faut quand même y aller prudemment et ne pas faire brusquement toutes tes séances pendant 1 heure même en alternance.
Si la marche rapide fais travailler suffisamment vite ton coeur pourquoi ne pas faire aussi une longue ballade à pied à allure soutenue de 2/3 heures le week end.
Bien sur il te faudra de la patience. Tu pars quand même avec deux énormes handicaps : plus de dix ans sans sport et la cigarette. Partant de là il est NORMAL d'avoir des pulsations qui montent rapidement. Tu ne vas pas pouvoir faire une heure à 10 à l'heure en sifflotant en endurance avant un bon moment. Dis toi que ta progression ne va pas se faire sur quelques semaines mais sur quelques mois. Mais tu vas progresser et tu verras que si tu continues à t'entrainer régulièrement 3 fois par semaine dans 8 à 10 mois tu pourras réellement courir (lentement) 1 heure sans dépasser ta limite d'endurance. Et c'est vite passé 10 mois!

debutante: question sur la frequence cardiaque par Bill_Boquet (membre) (62.4.154.xxx) le 10/10/04 à 16:31:20

Entièrement d'accord avec Sandrine et Remi. Bon courage Choupinette, et ne brûle pas les étapes. C'est frustrant au début, mais tu constateras des progrès réguliers au fil des mois (càd aller + vite à même FC, assez basse). Nous comptons sur toi pour nous faire part de tes progrès de tps en tps. Bon vent, Bill.

debutante: question sur la frequence cardiaque par gavroche (invité) (invité) (82.120.202.xxx) le 10/10/04 à 16:52:34

d'abordbravo choupinette pour ces débuts,l'essentiel est de commencer et ensuite de continuer avec régularité. Mais sais tu quelle est ta fréquence cardiaque maximum ? celle qui te permet de programmer des séances à 70%/80%pour rester en endurance. moi au début j'étais comme toi j'essayais de ne jamais depassser 140 et j'allais très lentement, je marchais aussi beaucoup en pensant que ma FCM était de 174 ( l'age -220), en fait en faisant un stage avec serge Cottereau j'ai appris qu'elle était de...196, celui ci m'a dit que pour rester en endurance je pouvais aller j'usqu'à 150 cequi est 77% de ma fcm, la plupart du temps je suis à 145. cela à changé ma façon de courir car j'ai pu aller un peu plus vite et petit à petit progresser. Ne te décourage pas, je pense que tu vas y arriver, à bientôt, bon courage pour la suite

debutante: question sur la frequence cardiaque par choupinette (invité) (83.154.123.xxx) le 11/10/04 à 15:17:18

Bonjour,
D'abord merci a tous de vos réponses et de vos encouragements. C'est vraiment un forum sympa! Je vais etre patiente et régulière, après tout le corps est une petite mécanique qui a besoin de régularité !
Pour répondre à gavroche, pour le calcul de ma FCM, je me base sur le 226-age pour l'instant. Cela dit, je vais voir un cardiologie samedi prochain et je vais lui demander de me faire passer un test d'effort; je sais que le test est un peu cher mais je vais peut-etre découvrir comme gavroche que ma FCM est supérieure à 226-age. A faire des efforts, autant leur donner toutes les changes d'etre efficaces, n'est-ce-pas, surtout que comme le dit justement Rémi, je démarre avec 2 handicaps. Je vais aussi eteindre le son de mon cher Polar. Je fais aussi du vélo d'apart, et la je commence à me sentir plus à l'aise; ca m'encourage donc pour la CAP qui est apparemment un sport plus exigent ;-)
Felix, je ne suis plus sur Paris, mais dans le centre. Moins pollué mais plus dur de trouver des coureurs surtout débutants !
Voila. Je ne manquerai pas de vous tenir au courant de mes progrès et de continuer à vous lire.
Bonnes sorties et vous tous et merci encore.
Choupinette

debutante: question sur la frequence cardiaque par MariedeLyon (membre) (invité) (82.122.181.xxx) le 12/10/04 à 17:02:41

J 'ai l' impression que je cours toujours à une moyenne de 130/135 pulsations/ mn, soit 80% de ma FCMax ( sorties de 9/10kms en 1h).
Je ne veux pas me prendre la tête avec un cardio, je prends simplement mon pouls de tps en tps...

1-si je continue comme ça, est-ce qu' il y a une chance que ma fréquence moyenne baisse d' elle- même, avec le tps ?
2-Dois- je me contraindre à diminuer ma vitesse et passer à 7 ou 8kms/h, ce qui ne me satisferait pas, étant donné que je commence à progresser en moyenne horaire.

debutante: question sur la frequence cardiaque par Schlitz (invité) (195.167.237.xxx) le 12/10/04 à 17:08:48

ben 130/135 ce me parait deja pas enorme, pour ma part j'arrive pas trop a rentrer dans les cases ...
si je cours le Week-end et tout doucement (10/11 kmh), je suis a 140/145 (ma FCM, cad le plus haut que j'ai jamais vu sur mon cardio apres un tour de la tete d'or a bloc = 185) soit ... deja 75% de ma FCM. Si je fais la meme chose apres une journée de boulot, je suis deja a 150 (soit un peu plus de 85%). Et si je cours "normalement" le soir, je suis en general a 150/155 avec des pointes a 160 (85% FCM) voir 165/170 s'il y a cote (90% FCM).
Alors les sorties a 70% de la FCM, connais pas ... ou alors faudrait marcher mais bon ... Ceci dit, j'ai fait tout le semi de Lyon entre 165 et 170 (voir 175/180 sur les 3/4 derniers kms) et c'est bien passé donc ...

debutante: question sur la frequence cardiaque par MariedeLyon (membre) (invité) (82.122.181.xxx) le 12/10/04 à 17:33:33

La question que je me pose aussi, c' est la fatigue répercutée sur le coeur, Est- ce très néfaste ?
Sachant que la durée de vie d' un coeur, donc d' un individu serait globalement, inversement poportionnelle au nombre total de battements cardiaques...

debutante: question sur la frequence cardiaque par Schlitz (invité) (195.167.237.xxx) le 12/10/04 à 17:41:53

nan nan je suis pas specialiste mais je crois pas que ca marche comme ca !!! Sinon pour vivre longtemps, il ne faudrait pas bosser et glander toute la journée à mater la TV !! Il faudrait avoir la FC moyenne de Jeanne Calment et son nb de battement sur sa vie entiere. Portait-elle un cardio ?

debutante: question sur la frequence cardiaque par MariedeLyon (membre) (invité) (82.122.181.xxx) le 12/10/04 à 17:51:40

On aurait bien besoin d' un cardio...logue et d' un médecin du sport sur ce site.
Mais, au fait, pourquoi ne courrent- ils pas ceux -là , c' est suspect...

debutante: question sur la frequence cardiaque par Bill_Boquet (membre) (164.129.1.xxx) le 12/10/04 à 18:08:18

@Marie. Contrairement aux piles Wonder, le coeur ne s'use que si l'on ne s'en sert pas. Même si ta théorie est vraie, sachant :
. qu'avec l'entraînement le coeur grossit et bat donc moins vite au repos. Par exemple, je suis passé de 80 à 60 bpm au repos, soit -25 % de battements.
. que 4h d'entrainement/semaine (à 168h, pas à 35h) à grand maximum 2x les 80 bpm d'un individu non entrainé représentent prorata +5% battements.

Eh bien la CàP modérée fait économiser 20 % de battements, donc allongerait la vie de 20 % ! CQFD

Les conclusions ne sont évidemment correctes que si le modèle est valide. Un autre modèle serait par exemple : le vieillissement apparent est proportionnel au nombre de battements de notre coeur. Et dans ce cas-là, ta célèbre photo du who's who en est une preuve vivante, tu dois faire de la CàP depuis ta naissance ! ;-), Bill

debutante: question sur la frequence cardiaque par MariedeLyon (membre) (invité) (82.122.181.xxx) le 12/10/04 à 18:30:14

Non, Bill, je ne cours que depuis 3 mois !
Dis donc, lors du post sur la " mort d' un champion", j' ai réfléchi au problème de la fatigabilité du coeur chez les coureurs.
Je suis d' accord avec ton raisonnement concernant la compensation d' un coeur très lent en dehors de l' effort, par rapport à la montée des pulsations à l' entraînement ou en course.
Mais ce raisonnement ne se vérifie que pour quelqu'un qui pratique " raisonnablement" la cap, ou la compétition sur un certain nombre d' années seulement.
Si l' on considère un individu qui pratique la cap en compétition depuis l' âge de 18 ans, de maniére très suivie et intensive, le nombre total de ses battements cardiaques dépassent largement celui d' un sédentaire à 75 pulsations/mn.
J' ai calculé tout ça, pour voir... je te jure ( je voulais créer un post sur ce sujet, mais j' ai eu peur des réactions des mordus du fond)...c' est intéressant et nous démontre ce que l' on sait déjà, càd que la compétition ne peut durer qu' un temps.
Cela expliquerait-il la mort prématurée de certains coureurs ? Je ne m' avancerai pas sur ce point.
C' est une réflexion qui n' engage que moi, bien sûr ...

debutante: question sur la frequence cardiaque par Bill_Boquet (membre) (164.129.1.xxx) le 12/10/04 à 19:02:55

@Marie, je n'en sais rien, mais voici qq reflexions personnelles :
. Dans un autre post du forum, qqn mentionnait que la CàP apporte +3 points bonus-vie jusque 60 km/semaine, mais que on retombait à zero pour 100+ km/semaine. Si c'est vrai, ça voudrait dire que trop de sport n'apporte pas de points bonus-vie, mais rien n'indiquait que ça en retire.
. Dans un autre post, je mentionnais l'info d'un ami qui disait qu'on soupçonnait la plupart des morts inexpliquées durant l'effort être dues au masquage des limites du corps par des médicaments (ou produits dopants). Le plus gros risque serait donc de ne pas écouter son corps et de museler ses plaintes. Sans parler des suicidaires (du type 1 cigarette juste après l'effort).
. Les morts de sportifs sont évidemment médiatiques, car ils mettent en doute l'équation sport=santé. Mais seules des statistiques pourraient en dire plus. L'ex double vainqueur du marathon de Boston mort à 97 ans frappe nettement moins les esprits que le footballeur camerounais mort en direct à la TV.
. Lorsque un sportif arrête l'entrainement, son système cardio-vasculaire redevient comme avant (le coeur diminue, ...). Les ex-sportifs sont redeviennent donc égaux à ce niveau-là avec le commun des mortels. Et devraient donc mourir statistiquement de la même manière.
. De plus, les conséquences à long terme du dopage sur l'organisme pourraient même expliquer une statistique plus défavorable. Idem pour ce que certains ex-sportifs prennent après leur retraite, pour compenser la baisse d'adrénaline.

Après pas mal de lectures, je suis convaincu des bienfaits du sport sur la (et ma) santé cardio-vasculaire. J'en suis un peu moins convaincu quant'à la santé physique (articulations, tendons, ...). Mais le plus important, c'est de continuer à en faire, pas nécessairement beaucoup mais régulièrement. A+, Bill

debutante: question sur la frequence cardiaque par MariedeLyon (membre) (invité) (82.122.181.xxx) le 12/10/04 à 19:23:00

Nous avons donc bien réfléchi sur ce sujet intéressant et conclusion: soyons modérés dans le sport afin de ne pas entraîner de désagréments à notre santé et n' avoir que les côtés positifs du sport, càd, le bien- être total, physique et moral.
@+

debutante: question sur la frequence cardiaque par (invité) (85.68.139.xxx) le 02/06/08 à 20:18:09

bonjours à tous voila sa fait 6 ans que g arreté le sport et la je reprend le footing 45MN avec 3 coupure de 3 mn pendant l'éffort 151 a 161 bpm A SAVOIR AU repos 48à51bpm plus abdos 20+20+20+20+20 avec repos 30secondes mes pendant j'ai 25 ans 1M81 95KG a savoir il y a 5 ans je pesé 72 KG et je faisais 8k5m en l'espace de 30mn j'atend des conseil merci.

debutante: question sur la frequence cardiaque par Jérémie (membre) (193.155.140.xxx) le 03/06/08 à 10:00:10

Premier conseil : créé un sujet, plutôt que de te mettre à la file d'un sujet créé sur ce forum il y a 4 ans par quelqu'un d'autre et qui n'a aucun rapport.

Deuxième conseil : n'écris pas en langage SMS.

Troisième conseil : surtout ne cours pas trop intensément. Tu trouveras plein de conseils sur ce forum avec les sujets "FCM" ou "Endurance".

Bonne chance pour la suite.

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