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sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par bernard62 (invité) (213.139.124.xxx) le 13/01/11 à 06:41:17
bonjour
voila je suis en prèparation du MdP AVEC POUR OBJECTIF ME RAPPROCHER DES 3H30 mon dernier marathon couru en 3 h 42 à Amsterdam en terminant bien .
voila je cours 4/semaine en respectant par le biais d'un programme de 3h30 les différentes allures .
Ma question est plutôt pour les sorties longues du dimanche
voila le programme établi par mon copain de course qui vise le même objectif mais qui a bien du mal a terminè ces marathons souvent il craque au 35/kilo.
d'ou l'idèe de travailler vraiment les sorties longues.
voila le prog du dimanche en sachant que nous travaillons par tranche de 5 kilomètres.les temps ecris sont au kilomètre
en date du 2/01
5Km en 5'20/km ensuite 5/km 5'/km de nouveau 5km/5'20/km puis 5km/5'en terminant 3km en 5'30 sortie de 2h environ.
le 9 janvier 25 km en 5'20/kilo sortie de 2h 13 environ .
le 16 janvier sortie de 25 km dont 5km/5'20 +5km/5' +5km/5'20 +5km/5'+5km/5'20.dortie de 2h10
le 23 janvier 25km/5'10au kilo ,sortie 2h19
30 janvier sortie 25km
5km/5'10 + 15km/5'+ 5km/5'10 sortie de 2h6'
6 fevrier 5km/5'10 + 20km/5'.sortie de 2h5'
13 fevrier 30km/5'15 au kilo sortie de 2h37'
20 a la montagne lol.
27 fevrier 5km/5'20 +5km/5'10 +5km/5'20 +5km/5'10 sortie de 1h45'
6 Mars 5km/5'10 +15km/5' +5km/5'10 sortie de 2h6'
13mars 30km/5'au kilo sortie 2h30'
20 mars 20km/5'20 au kilo sortie de 1h46'
les sorties du 27 mars et 3 avril cool.
voila pour mes sorties du dimanche distance de 25 kilomètres avec deux sorties de 30km. un avis qu'en pensez vous??
cordialement bernard
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par (invité) (92.90.23.xxx) le 13/01/11 à 07:47:03
Il faudrait quand même arrêter de tout mettre sur le dos de la sortie longue quand on craque en fin de marathon.
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par (invité) (92.90.23.xxx) le 13/01/11 à 08:07:22
En plus il me semble que tes allures lentes sur tes SL sont beacoup trop rapide. Il n'est pas normal de viser 5'/km au marathon et de faire une sl de 2h a 5.10 ou 5'15.
Quelle est ta vma, tes chronos récents, de quand date ton 3h45. Coures-tu avec un cardio ?
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par gavroche (invité) (90.61.49.xxx) le 13/01/11 à 08:26:39
les sorties longues sont beaucoup trop rapides, tu vas t'épuiser avant même d'avoir commencé ton marathon!!!!
une sortie longue ne se fait pas en allure marathon!!!! ni plus vite d'ailleurs.
seule des petites portions sur 20/30 minutes sont courues à allure spé, le reste c'est de l'endurance!!!
faiudrait voir tout le plan pour se rendre compte mais là tu vas droit dans le mur (sans jeu de mots)
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par Vincent94 (membre) (82.237.229.xxx) le 13/01/11 à 08:53:38
C'est trop rapide les LSD, ça ne sert pas grand chose autre que fatiguer le corp puis l'abimer.
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par bernard62 (invité) (213.139.124.xxx) le 13/01/11 à 09:23:25
pour mes sorties recentes j'ai couru amsterdam en octobre en 3h 42 et un semi recemment en 1h38 sur 10 kilomètres 44'
je cours avec un cardio a vrais dire mon but est de terminer en 3h35 car a chaque marathon je crignote 10 minutes et je termine surtout pour les deux derniers avec la sensation de pouvoir faire mieux ce qui est le cas a chaque fois tout en sachant qu'etant quand même realiste me rappocher de 3h30 me semble l'objectif realisable je suis V2 bientôt 50ans donc ne cherche pas la perf mais pas du tout.c'est un plaisir de courir après une petite carrière dans le foot ou là aussi j'etais un gros travailleur donc venu naturellement a la course à pied ensuite il est vrais que le premier constat que j'ai fait quand mon copain de course ma presentè le programme ben un peu surpris aussi mais je cours maintenant depuis des annèes en sortie longue le dimanche pas moins de 20 kilo et je suis habituè a ce travail de fond je suis un diesel .
pour le reste du prog le lundi je cours en recup 50 minutes le mercredi 20 minutes en echauffement et ensuite un peu de VMA surtout en cote pour faire monter la frequence car a force de courir en endurance j'ai du mal a monter en frequence je fais des 1'3o avec 30 secondes de recup et cela 8 fois ensuite retour au calme 15 minutes le vendredi je ours environ 1h15 après le 20' d'echauffement je fais des seances au seuil là je ne suis pas devant mon prog mais je l'ai pris sur running.
c'est pour cela que votre avis m'interesse pour en discuter avec mon ami (qui est aussi mon docteur)donc je lui fait une relative confiance quant a son prog du dimanche
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par Le Pix (invité) (217.128.111.xxx) le 13/01/11 à 09:56:38
Bernard62
6 marathons courus sous les 3h30 et jamais de sorties longues à tes allures.
En dehors des passages à allure marathon, le reste de la sortie longue est couru entre 6'/km et 5'30"/km.
Il faut arriver frais le jour J ;)
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par (invité) (213.139.124.xxx) le 13/01/11 à 10:09:19
oui merci le pix
j'en avais discutè avec serge 92 car je rechigne un peu la seance vma je me bouge les fesses mais bon plus trop envie de me faire mal alors il m'avait conseillè une 5 seances en endurance active pour amsterdam ce qui m à très certainement value ce confort a la fin de mon marathon je suis conscient que c'est costaud ces sorties longues par rapport a l'objectif fixè c'est pour cela que j'attends toute vos remarques pour en discuter avec lui
et argumenter mes propos .
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par SERGE92 (membre) (90.2.87.xxx) le 13/01/11 à 10:38:14
Bernard oui tes sorties longues sont courrues trop vite....
Sur 2h de sortie , 1h doit être réalisée en endurance fondamentale ensuite tu peux intégrer des paliers de 10-12' allant crescendo jusqu'à ton allure semi-semi+ (dernier palier de 5-7') et ensuite retour au calme de 10-12'.....avec ton temps sur 10km et semi tu dois pouvoir finir un marathon vers 3h30-35 avec certitude et confiance.
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par D'''''''N (invité) (86.195.203.xxx) le 13/01/11 à 11:02:36
Il est quand même bizarre de partir sur un postulat non vérifié. J'ai fait "X" temps et je voudrais faire "Y" temps. C'est pas comme ça que ça marche. Il faut s'appuyer sur la "capacité" à faire "Y" temps.
Dans le cas présent, ça reste assez cohérent, mais avec 1H38' au semi, ça me semble un peu juste et, effectivement, les allures sur les séances longues sont trop intenses. C'est pratiquement ce que je fais pour 3H.
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par (invité) (213.139.124.xxx) le 13/01/11 à 11:07:46
merci serge et bonjour
je vais en faire part a mon ami et me ranger très sagement derrière tes propos et ceux des autres intervenants aussi qui vont tous dans le même sens ,bon avec lui c'est pas gagnè LOL et je pense très certainement qu'il restera sur son prog le connaissant après on comptera les points le jour J surtout le chrono .
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par SERGE92 (membre) (90.2.87.xxx) le 13/01/11 à 11:09:41
D'''''''N ce n'est pas un postulat c'est simplmenet pour dire qu'avec un entrainement bien conduit il ne serait pas anormal de réaliser ce temps de 3h30-35 sur marathon en ayant 50 ans......mais avec une préparation réalisée avec patience et progressivité et persévérance sans occulter la notion de PLAISIR.
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par bernard62 (invité) (213.139.124.xxx) le 13/01/11 à 11:12:59
c'est vrais d....N que 1h38 pour un temps visè de 3h30 c'est un peu juste il faut juste comprendre que je partais sur une base d'entraînement de 3h30 pour courir le jour en 5'5" je veux me rapprocher de c'est 3 h30 c'est tout!! moi entre 3h35 et 3h38 c'est tout bon et si je me sens bien les 3 derniers kilo pourquoi ne pas accelerer pour grignoter ces quelques secondes après c'est du bonus .
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par bernard62 (invité) (213.139.124.xxx) le 13/01/11 à 11:14:31
merci serge
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par D'''''''N (invité) (86.195.203.xxx) le 13/01/11 à 11:17:39
Je ne parlais pas de ta réponse Serge, mais de la demande initiale, qui est quand même très répandue chez beaucoup, même chez des personnes que je cotoie. Ils ne disent pas: "avec ces capacités là, qu-est-ce que je peux espérer?" mais "je voudrais faire!"
Bien sur que, avec le temps, il est possible d'aller vers, mais, comme tu dis il faut le plaisir et la progression.
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par SERGE92 (membre) (90.2.87.xxx) le 13/01/11 à 11:20:53
D'''''''N .....bien entendu amigo....bonne route 2011 :-)
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par bernard62 (invité) (213.139.124.xxx) le 13/01/11 à 11:23:07
le plaisir c'est mon moteur d''''''N et croit moi question motivation lorsque je suis du matin je travaille en poste 3 seances sur 4 sont courues a 6 h du matin qu'il pleuve ,neige je ne m'engage jami dans quelque chose sans me donner le maximun de chance .
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par SERGE92 (membre) (90.2.87.xxx) le 13/01/11 à 11:30:15
Bernard nous n'en doutons pas je suis sur la même longueur d'onde que D'''''''N .....mais parfois des coureurs de ton profil il faut parfois les freiner pour éviter d'aller à la casse....en ce moment j'ai 2 nouveaux coureurs pour lesquels je dois parfois leur appuyer sur la pédale de frein :-)
Je te souhaite de poursuivre avec bonheur ce projet , tu es encore jeune .....:-)
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par (invité) (213.139.124.xxx) le 13/01/11 à 11:49:18
tout à fait d'accord avec toi serge une adiction a la course ou a faire du sport j'ai beaucoup de mal à m'arrêter même entre deux marathons ou je ne reste pas plus d'une semaine a l'arrêt et après je derive sur du n'importe quoi c'est sûr mais depuis que je m'engage sur des marathons j'essaye de me structurer car il n'y a pas de place au hasard surtout si tu desires ameliorer tes temps et prendre encore plus de plaisir car mieux tu es physiquement et plus c'est du bonheur ,n'ayant pratiquement jamais connu de pepin physique j'ai toujours tendance a en faire de trop j'en suis conscient d'ou mon post ou des personnes comme toi me sont de bons conseils .
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par (invité) (212.51.171.xxx) le 13/01/11 à 13:37:03
Bonjour je me permet de rebondir sur ce post. Je vise en avril prochain un marathon en 3h05/3h07. A quelle allure devrais je courir en endurance mes sorties longues. J'ai bien sûr une petite idée, mais avoir plusieurs avis m'interèsse. Il s'agira de mon 3ème marathon, le premier couru en 3h28, le deuxième en 3h17 (je visai 3h15 voir moins, amis les conditions météo et ma fougue du départ m'ont coûté un peu cher à la fin). Sur semi je cours en actuellement en 1h28 (mon meilleur temps sur la distance, amis je participai avec un copain et je suis resté avec lui jusq'au 18ème kilo pour finir fort sur la fin) et sur le 10 km en 39'. Merci pour vos contributions.
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par Dare (invité) (80.12.110.xxx) le 13/01/11 à 13:52:53
...a la meme allure que ton endurance dans tes sorties courtes non?
pourquoi l allure d endurance differerait elle selon la duree de l entrainenemt puisqu elle decoule de notre FC ou de notre VMA?
sorties longues un avis svp sur mon prog (serge 92 stp) par Coatch (invité) (81.253.37.xxx) le 13/01/11 à 15:25:36
Tu cours en endurance + portions à ta vitesse marathon prévue.
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