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negativ ou positif split au MDP ??? par Jeff TATARD (invité) (217.100.175.xxx) le 28/03/11 à 17:07:30
Je constate que statistiquement 4,2% des 500 premiers au dernier marathon de Paris ont couru plus rapidement leur 2è semi.
En tenant compte de la difficulté de la fin de ce parcours, Je me pose la question, est-ce qu'il est préférable de faire un negativ split ou est-ce que tous ces gens auraient fait un meilleur chrono s'ils étaient passés plus vite à leur passage au semi ?
negativ ou positif split au MDP ??? par (invité) (80.13.29.xxx) le 28/03/11 à 17:14:26
franchement?
on s'en tape à vrai dire
negativ ou positif split au MDP ??? par (invité) (212.234.97.xxx) le 28/03/11 à 17:32:17
Comme tu le dis... 4,5 %
Donc à mon avis, il vaut mieux éviter...
Ils ont simplement été très prudents...
negativ ou positif split au MDP ??? par (invité) (92.90.23.xxx) le 28/03/11 à 17:45:57
Assurément très prudent. J'ai mes 2 meilleurs chronos sur Paris en faisant pourtant 36" et une fois 50" de plus.
Cela dit le negativ si on part a la bonne allure n'est pas facile a réaliser même autre part que Paris.
negativ ou positif split au MDP ??? par Trader86 (invité) (82.254.10.xxx) le 28/03/11 à 18:27:57
Logiquement l'idéal serait une allure constante, car si tu es capable de courir plus vite la deuxieme partie ca veut dire que tu t'es trop économisé
negativ ou positif split au MDP ??? par Dare (invité) (82.123.12.xxx) le 28/03/11 à 20:13:24
"car si tu es capable de courir plus vite la deuxieme partie ca veut dire que tu t'es trop économisé"
ben c est l idee justement non?
si on termine le 2e semi plus vite, on va avoir plus de plaisir a le terminer que si on agonise parce qu on est parti trop vite. par ex si on cuurt le 1er semi en 1h30 puis on s ecroule avec 2 h au second pour un total de 3h30 ce ne sera pas le meme marathon que si on court le 1er semi en 1h50 et le second en 1h40. On aura au total 3h30 mais la seconde course apportera moins de souffrance et nettement de plaisr. C est comme ca que je vois les choses. Avec l entrainement et surtout +seurs marathons au compteur on apprend a se connaitre et a atteindre l equilibre a savoir 2 semi pratiquement identiques. '2x 1h45 dans mon exemple)
negativ ou positif split au MDP ??? par electro (invité) (89.3.61.xxx) le 28/03/11 à 20:56:45
le negative split sans hésiter : que du bonheur sur la fin de course ! :-)
negativ ou positif split au MDP ??? par pilou56 (invité) (80.236.113.xxx) le 28/03/11 à 21:00:49
Oh oui alors ...le top de mieux finir !!!
Pilou
negativ ou positif split au MDP ??? par (invité) (88.163.91.xxx) le 28/03/11 à 21:01:03
ça dépend si tu recherches la performance ou plutot le plaisir !
Pour faire une perf, faut prendre des risques (mesurés bien sûr) ! donc difficile de faire un negative split, surtout que la 2e partie de parcours est moins facile que la 1ere !
Par contre, si tu y vas juste pour le plaisir, et non pour le chrono, part prudemment et tu pourras accélérer légerement sur la 2e partie si tu ne ressents pas trop de fatigue!
negativ ou positif split au MDP ??? par ELTITO (invité) (82.237.222.xxx) le 28/03/11 à 21:08:49
Ce que veulent dirent certains c'est que si tu vaux 2h50 (toi tu sais que c'est ta valeur) et que tu pars en 1h30 et que tu passes le second en 1h25 ok tu es content tu as fait un négativ split aux yeux des autres, mais toi tu sais que tu n'es pas à ta place avec ce 2h55.
Maintenant si vraiment tu t'es entrainé pour 2h50 et que tu les vaux (comment en être sur?) et que tu passes le 1er en 1h26' et bien il faut être assez balèze pour faire le second en 1h24, surtout à Paris !
J'insiste sur le fait ''valoir'' réellement et que l'on ne prenne pas un gars qui a fait 4 semaines avant 1h18 sur semi et qui ''croit valloir''2h50 car dans ce cas ok il passe en 1h25 termine en 1h24 donc 2h49 mais il peut aurait surement pu faire un peu mieux.
Le soucis dans tout ça c'est qu'il n'y a pas de réponse et que la course d'un jour ne peut pas être dupliquée, donc on n'a pas plusieurs essais pour le retenter d'autres jours avec le même potentiel.
J'espère être a peu prêt clair !
Thierry
negativ ou positif split au MDP ??? par (invité) (78.230.221.xxx) le 28/03/11 à 21:12:41
ah ah
il vous cloue le bec Thierry !! hein?
negativ ou positif split au MDP ??? par PBO (invité) (88.167.124.xxx) le 28/03/11 à 21:15:33
Avec un niveau moyen, un petit négative split aide à faire un bon temps.
Si arrivé au 35ème la fatigue se fait sentir et tu commences à te faire doubler, tu auras doublement l'impression d'être cuit et se sera très difficile de trouver des forces pour garder l'allure.
A l'inverse si au 35ème tu commences à remonter du monde, ça t'aide à aller chercher des forces au plus profond de toi.
(4 marathons, 2 en négative, 1 en postive et 1 équilibré)
negativ ou positif split au MDP ??? par ELTITO (invité) (82.237.222.xxx) le 28/03/11 à 21:21:05
@ PBO: l'année 2010 où je n'ai perdu que 36'' j'ai gagné quand même 410 places entre le semi et l'arrivée en arrivant 580 (je crois)!
Comme quoi..
negativ ou positif split au MDP ??? par Dare (invité) (82.123.12.xxx) le 28/03/11 à 21:22:24
oui il y a aussi cette notion
depasser les coureurs c est nettement + agreable que de voir tout le monde te doubler.
j ai connu les deux, y a pas photos
apres en effet, tout depend si on veut du plairi ou la perf
mais parfois on peut joindre le plaisir a la perf
negativ ou positif split au MDP ??? par Jeff TATARD (invité) (217.100.175.xxx) le 31/03/11 à 18:05:11
Merci de vos réponses.
Mais j'ai fait une autre constation. C'est que les 20 derniers records du monde homme se sont battus avec une première partie plus rapide que la seconde et l'inverse chez les femmes.
quelle est l'explication ?
negativ ou positif split au MDP ??? par Pul (invité) (87.91.19.xxx) le 31/03/11 à 18:55:24
On est plus prévoyantes...
Rhhooo j'déconne
---> ][
negativ ou positif split au MDP ??? par pinky (invité) (78.231.0.xxx) le 31/03/11 à 21:11:11
Non non les records du monde se battent avec une première partie moins rapide
negativ ou positif split au MDP ??? par PBO (invité) (88.167.124.xxx) le 04/04/11 à 22:46:42
Cheverny 2011
Les négative split:
2h52m30s à 3h07m29s : 8% (6/80)
3h07m30s à 3h22m29s :15% (19/124)
3h22m30s à 3h37m29s : 8% (16/189)
3h37m30s à 3h52m29s :16% (28/179)
3h52m30s à 4h07m29s : 6% (10/162)
4h07m30s à 4h22m29s :10% (11/110)
4h22m30s à 4h37m29s :12% (10/82)
4h37m30s à 4h52m29s : 0% (0/33)
4h52m30s et plus : 1% (1/74)
Merci Excel
negativ ou positif split au MDP ??? par (invité) (88.167.124.xxx) le 04/04/11 à 22:57:45
toujours Cheverny 2011
10% de negative plit (101/1053)
6% ayant un split < +/-1mn (58/1053)
9% ayant un split entre +/-1 et +/-2mn (97/1053)
negativ ou positif split au MDP ??? par Marathon man (invité) (80.12.110.xxx) le 05/04/11 à 08:27:35
Le negativ split ne concerne que l'élite, ou alors, comme le dit si bien Thierry, ceux qui partent sur des bases beaucoup trop lentes et se font ensuite plaisir sur un 2ème semi plus rapide, mais c'est un "faux" négativ split
negativ ou positif split au MDP ??? par (invité) (194.3.35.xxx) le 05/04/11 à 13:22:14
- il me semble que Paris n'est pas propice à un négative split
(2eme Semi plus difficile que le premier avec + de dénivellé - à vérifier)
Dans mon cas l'objectif est l'égal split ou d'avoir un écart entre les deux semi le plus faible possible
negativ ou positif split au MDP ??? par loslos (invité) (86.65.168.xxx) le 05/04/11 à 16:23:37
Bonjour,
Une dizaine de marathons de Paris à mon actif et zéro négative, toujours plus vite sur le premier semis car bien plus avantageux sur cette partie.
Trop dure la deuxième partie sur Paris. A mon humble avis les minutes cumulées sur la première portion sont du bonus pour les pertes qui vont venir après le 34ème.
Faire un négative c'est pas forcément la bonne option, si on a préparé le marathon méticuleusement comme un orfèvre on y pense même pas à ça ! On voit global , tableau de marche au kilo et basta. Tous les kilos sont importants et le but c'est essayer de tenir le plus longtemps le tempo au kilo lors de la phase de préparation.
Voilà pour ma petite contribution
Bon marathon
negativ ou positif split au MDP ??? par Mamat (invité) (217.109.28.xxx) le 05/04/11 à 17:14:54
Bonjour,
S'il on part sur une base de 5mn au kilo pour le 1er semi, quelle est perte temps ou de secondes au kilo à votre avis pour le second semi, sans défaillance particulière dans cette partie de la course ?
negativ ou positif split au MDP ??? par (invité) (217.108.118.xxx) le 05/04/11 à 17:22:09
Il faut tenir compte qu'il risque de faire beaucoup plus chaud à 12h00 qu'à 9h00 ... d'ou marathon + difficile pour les plus de 3h00
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