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trop rapide sur séries ? par seb (invité) (83.206.138.xxx) le 17/05/11 à 09:39:35
bonjour a tous,
j'ai 30 ans, vma estimée a 15.2, fcm approchée à 183.
mon dernier 10 km : 46mn44 il y a un mois.
hier j'ai fais une séance de 5*1000 avec 2 mn de repos entre chaque.
résultat :
4'26
4'25
4'24
4'22
4'22
je suis monté en fcmax lors de ses série à 173, soit environ 10 puls de moins que ma supposée fcmax (atteinte parfois en course uniquement).
déjà est ce normal de ne pas l'atteindre sur des séries de 1000 m supposés rapides ?
ensuite, avec ces nouveaux chronos, que puis je espérer sur un nouveau 10 km ?
ou plutot, est ce que 4'25mn/km est il trop rapide alors que mon dernier 10 à été couru en moyenne a 4'40 ?
ps : j'en ai fais 5 mais 6 répétitions auraient été tout a fait possible, fatigué certes mais pas non plus sur les rotules .
merci de m'éclairer un peu !!
trop rapide sur séries ? par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 17/05/11 à 09:51:47
Des "prédictions" pour une course seront d'autant plus justes que tu te rapprocheras des conditions effectives de la course.
Dans ton cas, tant en volume total (5km) qu'en temps de récupération (2' x 4 soit 8' au total) tu restes assez éloigné de ta course.
Concernant la vitesse de tes séries, je ne te connais pas donc ce peut être trop rapide ... comme correct si tu es débutant récent et que tu as pas mal progressé depuis ton dernier 10km.
Mon conseil : progresse tranquillement mais sûrement. Sans autre éléments tu peux partir sur 4'30 au plus rapide pour l'allure.
Pour tes récups, fais les un peu plus courtes 1'30 semble être la "norme" (mais qu'est ce que la norme :-) ?) pour le volume, pousse à 6km.
Ma manière de procéder en me rapprochant de l'échéance : je conserve le même volume (6km) et les mêmes récups' unitaires de 1'30 et j'augmente au fur et à mesure la distance des fractions (6x1000->5x1200->4x1500 ... voire plus si nécessaire et "digérable").
Mais tant d'autres optiques/approches sont possibles.
Et le jour où tu arrives à passer 2x3000m r=1'30 à une allure un poil plus rapide que celle prévue pour la course objectif alors là tu te rapproches des conditions effectives de ta course et tu peux faire une meilleure "prédiction" ... car ça reste de la prédiction :-)
Ce n'est que l'avis perso et anonyme d'un forumeur :-)
trop rapide sur séries ? par (invité) (192.223.140.xxx) le 17/05/11 à 09:54:24
t'es pas anonyme tu t'appelles shadock !
trop rapide sur séries ? par seb (invité) (83.206.138.xxx) le 17/05/11 à 10:26:28
merci pour ces éléments de réponse chadok !
donc je note pour la récup un peu trop longue, effectivement, 1'30 semble suffisant, car au dela de ce temps, je redescends franchement autour des 130-135 puls.
je ne suis pas novice, mais les 2 dernieres années, je n'ai fait que des semis, marathons et trails, et cette année , je souhaiterais revenir un peu plus sur le 10;
donc pour la question, es tu un débutant ayant une progression rapide, je ne pense pas :(
la semaine prochaine, je ferai des 5*1200, a 4'30 r=1'30, on verra ce que ca donne.
merci ;)
trop rapide sur séries ? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 17/05/11 à 13:02:06
@Seb
"déjà est ce normal de ne pas l'atteindre sur des séries de 1000 m supposés rapides ?"
Rien d'anormal, je suis à plus de 15 en dessous de ma FCM sur ce type d'effort
"ensuite, avec ces nouveaux chronos, que puis je espérer sur un nouveau 10 km ?"
Tes séries peuvent de permettre d'envisager 45' à 45'30" sur un 10 km avec de bonnes conditions de courses (plat et pas de chaleur). En effet, tu peux ajouter entre 6 et 10" au km à la moyenne de ta série comme tu n'étais pas tout à fait à bloc.
Pincer la récup, peut effectivement t'aider à définir un objectif de course mais n'est pas forcement judicieux (à mon avis) en terme d'entraînement.
Que ce soit chez Cottereau ou Chauvelier, tu ne vois d'ailleurs jamais de récup inférieure à 2' sur des 1000. Pas assez de récup peut entraîner une perte de qualité de la foulée et changer l'entraînement de filière énergétique.
trop rapide sur séries ? par seb (invité) (83.206.138.xxx) le 17/05/11 à 13:55:00
ah merci lepix !
dans ce cas, je vais couper la poire en 2 et me mettre 1'45 de repos et tourner en 4'28-4'30, histoire de garder la bonne foulée.
j'aimerais effectivement tenter de passer en 45mn, donc 4'30 serait un bon objectif.
et donc je préciserai ce chrono en arrivant sur les séries de 3*2000 et 2*3000 et en voyant comment je les termine.
pour la fcm, merci lepix , tout roule donc .
yaplusqua !!
trop rapide sur séries ? par seb (invité) (83.206.138.xxx) le 24/05/11 à 11:27:59
suite de mon évolution
hier, j'ai passé 4*1500 m avec R=1'30
4'22 au kilo
4'28
4'26
4'31
tout ca tenu sur 1500 m, mais je dois dire que j'ai eu du mal sur la derniere série, avec en plus un sale vent de face (que j'ai eu des la 2eme série).
la semaine prochaine, je ferai donc 3*2000m avec r=1'30.
a votre avis, je les fais également à 4'26 environ?
j'avoue que si je ne regarde pas la montre, j'ai toujours tendance a partir trop vite (1ere série).
avec ces différents temps, est ce que 4'35 est tenable sur 10 ?
merci.
trop rapide sur séries ? par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 24/05/11 à 13:21:04
46'44 au 10km il y a un mois, soit 4'40 et là tu bosses à une allure plus rapide de 13" (tu étais en moyenne à 4'27 au km) ... peut-être un peu normal que tu aies eu du mal ... sans compter le vent bien sûr.
4x1500m en spécifique 10km ça commence à être conséquent ... et 3x2000m encore plus.
Il ne suffit pas d'augmenter la dose comme ça ; il faut que les séances précédentes soient "digérées" convenablement. Il faut laisser le temps au temps ... Tu n'es pas "obligé" non plus de terminer systématiquement une prépa 10km avec 2x3000m ... surtout si tu n'es pas très sûr de ton objectif. Enfin, ce n'est que mon avis.
Le fait de partir un peu vite sur la première fraction est assez classique mais ça peut également signifier que tu n'as pas encore mémorisé l'allure cible.
Sinon avec le peu d'éléments disponibles, je te parlais dans mon premier post de "4'30 au plus rapide pour l'allure" ...
Tout ceci avec une assez maigre expérience ...
trop rapide sur séries ? par seb (invité) (83.206.138.xxx) le 24/05/11 à 15:14:29
salut shadock,
ne t'inquietes pas, tu parles de maigres expériences, mais tu me donnes un avis et déjà ca c'est cool, pis l'expérience.....c'est assez subjectif.
bon mon chrono de 46 '44 a été fait en revenant de blessure et il faisait tres chaud donc pas idéal, je pouvais faire mieux.
ensuite, les séances, je les digère bien, le lendemain, RAS, pas de fatigue, pas de douleur...
mais effectivement, je m'apercois que 4'30, ca risque d'etre un peu costaud et j'ai du mal comme tu l'as remarqué à mémoriser l'allure correcte, heureusement que le gps m'aide bien. (et les années de trail et longues distances n'aident pas).
et sinon, une question comme ca : je ne sais pas sur combien d'entrainements tu t'entraines, mais avec 3, et en augmentant chaque semaine (6*1000, 4*1500...), du coup tu ne fais pas de fractio court ?
trop rapide sur séries ? par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 24/05/11 à 16:00:53
Je fais actuellement 4 séances par semaine.
En période spécifique 10km ma semaine c'est en général :
- 1 VMA Courte voire Moyenne
- 1 Footing de 45' + PPG/PPS
- 1 VS10
- 1 Footing de 1h15
Rien que du classique ...
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