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Endurance uniquement ? par Seb (membre) (195.6.174.xxx) le 07/06/11 à 10:25:52
Bonjour,
Y-a-t-il un inconvénient à s'entrainer uniquement en faisant de l'endurance et pas de fractionné ?
A part habituer le corps à courir lentement et longuement, y a-t-il un effet néfaste ?
Endurance uniquement ? par (invité) (193.48.143.xxx) le 07/06/11 à 10:28:07
Nefaste n'est pas le terme.
Ton corps se diéselisera, c'est tout.
Seulement, si un jour tu veux faire un 5 km, il ne faudra pas exiger de tes abattis qu'ils les fassent en 20 min.
Endurance uniquement ? par gavroche (invité) (80.14.5.xxx) le 07/06/11 à 11:24:35
si tu ne fais pas de compétition, tu peux t'entrainer en endurance sans faire de fractionné, c'est très bon pour la santé.
tu peux aussi progresser en rajoutant des portions de 5' par ex plus rapides, ou même en accélerant au gré de tes envies.
Endurance uniquement ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 07/06/11 à 14:04:54
lors de mes débuts j'ai fais ça pendant presque 2 ans, je ne m'en suis jamais repenti.
Endurance uniquement ? par Lanela (invité) (92.104.241.xxx) le 07/06/11 à 14:27:23
@ SuperD, en ne faisant que l'endurance depuis deux ans, tu as donc progressé? (je n'ai pas très bien compris le sens de la phrase "je ne m'en suis jamais repenti" désolée mais le Français n'est pas ma langue maternelle)
Merci
Endurance uniquement ? par Hi han (invité) (90.58.229.xxx) le 07/06/11 à 14:29:00
"Ton corps se diéselisera, c'est tout."
Discours de mulet de la tête, quoi que du reste...
Endurance uniquement ? par (invité) (194.250.87.xxx) le 07/06/11 à 14:39:36
L'endurance uniquement ca marche très bien pour progresser. Je ne fais pas de fractionné non plus, j'ai commencé les courses il y a 2 ans et je suis proche des 33min. J'espère continuer à progresser et je vois pas pourquoi ce serait différent pour les autres.
Endurance uniquement ? par SERGE92 (membre) (90.2.20.xxx) le 07/06/11 à 14:47:07
Seb quel est ton but?
-avoir et garder un système cardio pulmonaire en bon état
-courir pour le plaisir de courir uniquement
-vouloir participer à quelques courses pour le plaisir de participer et de terminer
-avoir un objectif de course en performance
Pour les 3 premières propositions tu peux ne faire que des sorties en endurance....encore faut-il s'assurer que l'on reste bien dans la bonne allure ce qui est rarement le cas avec les coureurs du "week-end" ( ceci étant dit sans pensée péjorative...)
Pour la 4ème proposition il sera nécessaire de faire un entrainement plus complet au niveau de l'éventail des vitesses et des fcs.
Endurance uniquement ? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 07/06/11 à 14:49:31
@(194.250.87.xxx)
Tu veux nous faire croire que tu ne dépasses jamais les 14,5 km/h à l'entraînement et que le jour J, tu cours le 10 km en 33' ?
Endurance uniquement ? par (invité) (194.250.87.xxx) le 07/06/11 à 15:04:12
Je fais mes entraînements entre 14 et 16km/h environ
Je fais souvent des 10km le week end ce qui fait que je ne perds pas le rythme de la course. C'est bien plus efficace que le fractionné pour moi. Chacun croit ou ne croit pas à ce qu'il veut, pour ma part je ne crois pas au fractionné. D'ailleurs, si on regarde les résultats des coureurs français sur le marathon de Paris, le niveau n'a fait que diminuer depuis qu'on fait du fractionné.
Endurance uniquement ? par SERGE92 (membre) (90.2.20.xxx) le 07/06/11 à 15:12:57
....faut pas tout mélanger sans discernement.....et donc tu ne fais pas que de l'endurance, ce qui était le titre du post...
Endurance uniquement ? par (invité) (194.250.87.xxx) le 07/06/11 à 15:15:11
A l'entraînement je ne fais que de l'endurance. Et je pense que la question "endurance uniquement?" porte sur l'entraînement :)
Endurance uniquement ? par (invité) (217.64.53.xxx) le 07/06/11 à 15:17:31
> Je fais mes entraînements entre 14 et 16km/h environ
Tu cours en endurance à 15km/h de moyenne sans jamais avoir fait de fractionné ? Ca fait te fait une VMA de combien ? 22 ou 23km/h non ?
La vache...
Endurance uniquement ? par (invité) (194.250.87.xxx) le 07/06/11 à 15:33:12
Je ne sais pas à combien est ma VMA, j'ai pas fait le test. Vu que je fais les 10km à 18kmh, je pense qu'elle doit être autour de 20. En fait je préfère pas savoir, j'ai peur que ca me limite inconsciemment dans ma progression.
Et sinon, j'ai déjà fait du fractionné il y a un an (quelques séances), je n'ai pas vu de progression fulgurante donc j'ai pas recommencé.
Endurance uniquement ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 07/06/11 à 15:38:21
@ Lanela
"je ne m'en suis jamais repenti" signifie que ces deux années d'endurance m'ont permis de construire une base très solide pour ensuite bien progresser : j'avais 32 ans, mes premiers entraînements duraient 20min à 10km/h et je finissais épuisé. après ces deux années d'endurance fondamentale quasi-exclusive (juste un peu d'accélérations pendant les séances et quelques courses de 5km-10km sur piste avec les amis) j'ai couru un marathon en 3h30 puis j'ai commencé à travailler sérieusement la résistance et la technique ce qui m'a amené à 35'30 sur 10km et 2h45 sur marathon en 4-5 années supplémentaires.
Je crois que construire un bon socle d'endurance permet ensuite d'encaisser de grosses charges d'entraînement en résistance et vitesse donc laisse espérer une bonne progresion.
physiologiquement je crois (vérifier auprès des spécialistes) que cela développe le volume intra-cardiaque et la vascularisation (multiplication des vaisseaux capillaires dans la musculature) donc favorise la bonne alimentation du muscle. le travail de résistance qui vient ensuite renforce la musculature d'autant plus facilement que celle-ci est bien alimentée...
enfin sur le plan mental cela permet de se convaincre petit à petit que la course à pied est une longue patience.
Endurance uniquement ? par Lanela (invité) (92.104.241.xxx) le 07/06/11 à 15:55:32
Merci pour ton temps SuperD pour le partage de ton expérience.
ça me montre qu'il faut que je me construise cette endurance et surtout être patiente, ça fait rêver que après 2 années, tu as pu faire un marathon en 3h30!
Endurance uniquement ? par (invité) (194.3.247.xxx) le 07/06/11 à 16:04:56
Salut Super D,
Sans indiscretion, quel age a tu maintenant et comment tes perfs ont évolué dans le temps ?
Construire une bonne base doit aussi aider à "mieux durer" non ?
Endurance uniquement ? par SERGE92 (membre) (90.44.19.xxx) le 07/06/11 à 16:05:14
Patience Progressivité Persévérance et surtout PLAISIR
Endurance uniquement ? par Lanela (invité) (92.104.241.xxx) le 07/06/11 à 16:10:33
Les 4 P's s'appliquent aussi en course à pied :-)
Endurance uniquement ? par (invité) (212.234.254.xxx) le 07/06/11 à 16:10:48
Certains ne fractionnent jamais et disent ne faire que des "footings", mais pour beaucoup ils accélèrent progressivement et bien souvent jusqu'à 85 % de leur VMA en fin de sortie, donc bien loin de faire uniquement de l'endurance.
Endurance uniquement ? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 07/06/11 à 16:14:13
@(invité) (194.250.87.xxx)
"Je fais mes entraînements entre 14 et 16km/h environ"
A 15/16 km/h, tu es déjà en résistance douce ou endurance active
"Je fais souvent des 10km le week end"
Cela remplace les séries à allure spécifique
Endurance uniquement ? par (invité) (194.250.87.xxx) le 07/06/11 à 16:47:00
Je n'ai pas dit que je faisais que du footing, je fais de l'endurance, après que ce soit de l'endurance "soutenue", "légère", "active" etc. on entre dans le jargon quasi scientifique qui intéresse beaucoup de coureurs...Je fais des sorties d'endurance pendant 1h/1h15 plusieurs fois par semaine, point barre. Ensuite les courses me permettent d'avoir un rythme, et je trouve cette méthode plus efficace que les entraînements ultra sophistiqués dont tout le monde parle.
Endurance uniquement ? par SERGE92 (membre) (90.44.19.xxx) le 07/06/11 à 16:57:51
OK des endurances variées...:-) à chacun sa terminologie...
Endurance uniquement ? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 07/06/11 à 17:23:35
@ (invité) (194.3.247.xxx)
j'ai tenu les 2h45-2h55 pendant 10 ans puis, rattrapé par le boulot je me suis contenté de faire des semis, pour arrêter la compétition en 2001 (le dernier en 1h23). J'ai arrêté la compète lorsque j'ai réalisé que je ne pouvais plus récupérer correctement de mes entraînements par manque de temps et de sommeil, pour les mêmes raisons j'ai même dû arrêter complètement de courir pendant mes 3 dernières années de travail (horaires de folie). retraité il y a 3 ans j'ai repris l'entraînement (très dur après 3 ans) et le mois dernier à 63 ans j'ai fais 1h40 sur 21.3km tout seul à l'entraînement. J'hésite encore à m'inscrire en compète parce que ça m'emmène très loin dans l'effort et je tiens à ménager la machine, mais le plaisir est bien là et les sensations en 4'30 au km sont les mêmes qu'il y a 10 ans en 4'00 !!! vive la cap c'est trop bon!
Endurance uniquement ? par Seb (membre) (195.6.174.xxx) le 08/06/11 à 09:09:33
Merci à tous pour vos réponses et vos partages d'expérience.
Cela fait à peu près 3 ans que je cours 1,2 ou 3 fois par semaine, des séances d'environ une heure, avec parfois des ballades plus longues jusqu'à 2h sur le week-end.
Je cours assez lentement (10-11km/h).
Au niveau des objectifs comme demandé, c'est surtout pour garder la forme, prendre du plaisir car je me sens bien quand je suis en plein air. Mais j'aimerais participer à quelques courses , sans pour autant avoir d'objectif particulier. Probablement un 10km pour commencer, et puis pourquoi pas un semi.
La question que je me pose, c'est qu'avec ma vitesse de course actuelle, je vais faire des temps qui ne sont pas mirobolants. Et je me demande si un entrainement basé uniquement sur de l'endurance pourra me permettre de progresser un peu. Peut-on aller jusqu'à courir un marathon dans un temps honnête (4h pour moi) en s'entrainant uniquement comme ça. Quand je vois les images du marathon de paris par exemple, je ne peux pas imaginer que tout le monde suive un entrainement précis avec un plan etc ...
Endurance uniquement ? par SERGE92 (membre) (86.205.9.xxx) le 08/06/11 à 09:34:13
10-11km/h en endurance c'est déjà une vitesse respectable....le tout étant de savoir si tu es en endurance fondamentale ....pour faire un marathon en 4h00 il te faudra tout de même pousser un peu la mécanique sans pour autant faire un gros travail spé.....
Endurance uniquement ? par Seb (membre) (195.6.174.xxx) le 08/06/11 à 09:49:55
Et donc placer quelques accélérations dans le courant de mes séances ?
Est-on obligé de respecter un rythme précis type fractionné ou pas ?
Je n'ai pas spécialement l'envi d'investir dans un cardio permettant de gérer les fractionnés ou autre :/
Endurance uniquement ? par fringale (invité) (92.139.119.xxx) le 08/06/11 à 09:54:01
hé ben moi, j'aime assez la "non-technique" d'@(invité) (194.250.87.xxx).
Il me semble bien qu'il court comme il aime courir, et que le "dur", il le réserve aux compètitions.
ET
Il me semble bien que ses performances sont issues d'une mouture non conventionnelle qui provoque les tenants (ils ont raison probablement AUSSI !) des entraînements structurés...trop structurés pour être satisfaisants concernant le plaisir de courir.
Mais: il me semble bien...seulement. Les témoignages d'entraînements variés manquent pour pouvoir comparer l'efficacité des uns par rapport aux autres, avec autant de facteurs que l'âge, le niveau...etc.
lors de mes sorties, j'hume, j'écoute, je vis. Si l'envie me prend, j'accélère. Je vais dans le "dur" parceque j'en ai l'envie; rien d'autre.
Est-ce LA bonne méthode pour progresser ?
Et aussi: une progression rapide issue d'un entraînement au scalpel serait-il davantage pérenne qu'une progression plus lente mais issue d'un entraînement à l'instinct ?
Endurance uniquement ? par Seb (membre) (195.6.174.xxx) le 08/06/11 à 09:55:42
Bonne remarque de Fringale !
C'est vrai que s'astreindre à un plan d'entrainement précis ôterait pour moi une partie du plaisir de l'activité et de son sentiment de liberté qu'elle apporte.
Endurance uniquement ? par SERGE92 (membre) (86.205.9.xxx) le 08/06/11 à 10:48:32
donc faut continuer à courir comme vous l'entendez....:-)
le principal c'est de continuer à prendre du plaisir! si un jour vous aviez envie de changer de méthode il sera toujours possible de suivre une autre voie ....voix....
Endurance uniquement ? par davor56 (invité) (193.253.195.xxx) le 08/06/11 à 10:48:59
Moi j'aime bien l'approche de SuperD et la constitution d'un socle d'endurance avant d'attaquer la résistance.
Pas mal de nouveaux capeurs (dont je fais partie) devraient peut etre s'en inspirer avant d'attaquer bille en tête et souvent plus que de raison (car la tentation d'aller ou de vouloir aller plus vite rapidement est là) le travail de la VMA et de l'EMA ... avec les risques de blessures que cela engendre (ce que j'ai vécu);)
Endurance uniquement ? par fringale (invité) (92.139.119.xxx) le 08/06/11 à 10:56:43
Voilà qui est sage.
@Serge 92...92, c'est l'âge ? ça explique cette maitrise des émotions ! (bon, d'accord...c'est facile).
Ce qui ne doit pas empêcher les contributions des "spécialistes" qui nous donnent des éléments de réflexion, des explications souvent utiles et parfois, des motifs à plaisanter. Du bon esprit, en somme...ou ailleurs.
Endurance uniquement ? par SERGE92 (membre) (86.205.9.xxx) le 08/06/11 à 12:15:16
fringale ...tu me fais déguster ! :-)))))
Endurance uniquement ? par (invité) (194.250.87.xxx) le 08/06/11 à 12:28:45
@fringale: c'est exactement ça. Je n'ai pas envie de me dégouter en me forçant à des allures infernales les jours ou je ne suis pas en forme. Je pense d'ailleurs que c'est contre-productif et que c'est le gros défaut de tous les plans d'entraînement que beaucoup suivent. D'où l'intérêt du "fartlek", ou la course à la sensation. Quand on se sent bien, on accélère, quand on ne se sent pas bien, on y va tranquille. Cette méthode a fait ses preuves...chez les Kényans. C'est pas rien quand même! La méthode française, fondée principalement sur le travail en fractionné, a surtout démontré qu'elle était inefficace puisque les français sont moins bons aujourd'hui qu'il y a 30 ou 40 ans lorsqu'ils utilisaient des méthodes moins sophistiquées.
Endurance uniquement ? par SERGE92 (membre) (86.205.9.xxx) le 08/06/11 à 12:44:14
194.250 faut pas minimiser le travail effectué par les Kényans sur une année....les séances de fartlek par exemple ce n'est pas à l'allure libre de chacun, de mes propres yeux j'ai vu le pick-up qui ramassait les "morts"...je peux te dire qu'il y a des séances de VMA dantesques ....il y a un vivier important de coureurs potentiels car c'est un des moyens d'élever le niveau de revenus et évite de te retrouver à travailler dans les immenses fermes horticoles qui fournissent notre continent la grande partie des fleurs coupées que nous trouvons chez les fleuristes....rien de mieux que le terrain pour mettre en perspective le discours ambiant et souvent trop réducteur.
Endurance uniquement ? par (invité) (86.214.198.xxx) le 08/06/11 à 13:24:01
@194.250.87.xxx : le vivier français est moins fourni ( d'autres sports plus ludiques ont pris le dessus). Le niveau sur 5000, 10000 ( quand ça se fait encore) a très nettement baissé mais parfois il y a 5 ou 6 coureurs ! Et ça se répercute au niveau de l'élite.
Le fartleck des kényans est bien loin de ne se faire qu'au "feeling, c'est juste que ce n'est pas sur piste mais c'est très structuré.
Pour ceux qui ne veulent pas faire de fractionnés "violents", type 15X300 ou 6X1000, les passages à 80-85 % de VMA sont déjà très efficaces.
Endurance uniquement ? par Seb (membre) (195.6.174.xxx) le 08/06/11 à 17:04:40
Ce qui fait peur aussi, ce sont les risques de se blesser si on fait n'importe quoi au niveau des accélérations !
Endurance uniquement ? par (invité) (86.214.198.xxx) le 08/06/11 à 18:23:19
Le problème des accélérations courtes, c'est que c'est très dur de bien doser alors que des 200 ou des 300 sur une piste, tu peux vite réajuster.
Endurance uniquement ? par Seb (membre) (195.6.174.xxx) le 09/06/11 à 10:23:42
Si tu y vas au "feeling" justement, tu n'as pas besoin de doser non ?
Endurance uniquement ? par SERGE92 (membre) (90.2.81.xxx) le 09/06/11 à 10:27:45
...ehhhhhh oui il faut bien se connaitre pour faire des séances justes au feeling......
Endurance uniquement ? par (invité) (92.90.19.xxx) le 10/06/11 à 10:43:48
J'ai courru pendant 2 ans en endurance, pour rester au même niveau de perf (3h au marathon). Ensuite pour progresse il a fallu que je passe au fractionne, et ça a fonctionne. Il me semble logique, de muscler son cœur et s'adapter ses muscles a des efforts supérieurs et d'obtenir des résultats chrono meilleurs. C'est mon avis et cela n'engage que moi. En fait on peut être bon sans fractionner, mais meilleur avec.
Endurance uniquement ? par (invité) (84.97.53.xxx) le 12/06/11 à 10:39:36
2 ans en endurance 3h00 au marathon bon niveau
Endurance uniquement ? par John_Berry (membre) (82.233.159.xxx) le 12/06/11 à 10:45:50
Bien souvent les gens parlent d'endurance au sens très large, bien au-dessus des 70% VMA...
Bref, bullshit tout ça. Ce n'est pas parce que vous ne faîtes pas des fractionnés ultra millimitrés que vous courez en endurance.
Endurance uniquement ? par Ca mousse (invité) (88.127.204.xxx) le 12/06/11 à 10:51:53
Je suis adepte du uniquement feeling, mais...
+1 pour John_Berry
Endurance uniquement ? par John_Berry (membre) (82.233.159.xxx) le 12/06/11 à 10:54:37
millimEtrés, pardon
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