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Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Phil (invité) (109.129.190.xxx) le 08/06/11 à 18:23:39
Bonjour,
Ma FCM théorique est de 168 (220-52). Lors de mes derniers 20km effectués dans la chaleur, j'ai couru à une fc moy de 164 avec 5 km à plus de 170.
J'en déduit que ma FCM doit être supérieure à 168?
Cela m'arrangerait car je me traîne à 7,5 km/h pour respecter la règle des 70/75% (et cela réduit considérablement mon nombre de km effectués à l'entraînement).
Merci d'avance pour vos avis
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Meven (membre) (91.151.77.xxx) le 08/06/11 à 18:27:02
Je te confirme que ta formule ne te dira jamais ce que tu as en FC Max. Il faut faire un test d'effort, ou un vameval ou encore un semi-cooper pour avoir une idée.
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Frédéric (membre) (82.123.221.xxx) le 08/06/11 à 18:32:26
Quel temps d'effort pour tes 20 km ? On doit pouvoir tenir un peu plus de 90 % de FCM si l'on court en moins de 80 minutes.
Fred
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par (invité) (109.129.190.xxx) le 08/06/11 à 18:41:00
Fred, en 2 heures
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par @@@tchoum (invité) (83.206.138.xxx) le 09/06/11 à 09:51:08
@phil : relis ta question et tu trouveras la réponse.
Par définition, si tu arrives a dépasser ta FCMax, c'est que celle-ci est sousestimée.
si tu as tenu sur plusd e 5km 170 bpm, c'est que ta fcmax est meme supérieure à 170.
220- l'age est une moyenne, qui dit moyenne dit (en gros ), une moitié au dessus , une moitié en dessous lol
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par (invité) (109.129.7.xxx) le 09/06/11 à 12:38:14
@tchoum : j'ai fait le (demi) test de Cooper (6km) ce matin. Résultat FCM : 171 VMA : 13.
La chaleur a peut-être faussée les résultats de ma FCM max lors des 20 km?
Merci pour ton intervention
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par SERGE92 (membre) (90.2.81.xxx) le 09/06/11 à 12:46:52
faut continuer à te trainer aussi vers 75% FCM pour pouvoir un jour courir plus vite.....
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par @@@tchoum (invité) (83.206.138.xxx) le 09/06/11 à 14:24:35
si ca fait un petit temps que tu t'entraines, il est meme possible qu'a un test de 6 mn tu n'atteignes pas ta fcm.
et oui, il faut contineur a t'entrainer en endurance pour t'améliorer et faire des cycles de développement de la vma ;)
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par (invité) (109.129.7.xxx) le 09/06/11 à 14:34:06
ayant 52 ans je ne dois pas m'inquiéter pour cette FCM aussi haute pendant les 20km? J'ai effectué un test à l'effort et un examen cardiaque qui furent nickels.
Même si mes perfs sont très modestes, je prends un énorme plaisir à refaire du sport depuis 2 ans (après 20 ans d'arrêt).
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par @@@tchoum (invité) (83.206.138.xxx) le 09/06/11 à 14:44:56
attends, qu'on soit bien clair.
La fcmax est la fréquence cardiaque maximale qu'on peut atteindre. Bien qu'on en parle beaucoup, on a énormement de mal a la calculer précisement car la facon de l'obtenir dépend d'un tas de facteur (stress, état de fraicheur...)
Pour un certain nombre de coureurs dont je fais parti, et bien je n'arrive pas a obtenir ma fcmax en entrainement. J'y arrive sur 10 km quand je fini vraiment à fond.
Et généralement, la fcmax je l'obtiens en plus en début de saison, car avec les entrainements et la fatigue ? , jen'arrive plus a l'atteindre lors de période d'entrainement intensif.
aucun souci donc a ce que le jour du test , tu ne l'ais pas atteinte, et que pour X raisons, tu dépasses de 2-3 puls la valeur que tu croyais maximale...
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par SERGE92 (membre) (90.2.81.xxx) le 09/06/11 à 14:53:43
de toute manière on n'est pas à 4 puls près...pour évaluer les fourchettes des plages d'entrainement...
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par (invité) (109.129.7.xxx) le 09/06/11 à 14:55:10
Un grand merci pour toutes ces précisions @tchoum
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par cedric (invité) (193.57.204.xxx) le 09/06/11 à 16:00:22
j'ai commencé a faire des courses en janvier 2009 , j'avais 35 ans et une fcm de 190 , j'ai réussi au fil des courses à atteindre jusque 194 de fcm , chaque fois en sprint sur le final d'un 10km (sept 2009) , pendant toute l'année 2010 je ne suis jamais monté a 194 bpm et en janvier 2011 , sur la proclassic a Nice au sprint final >>> 194 fc max pratiquement 1.5 ans apres.
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Frédéric (membre) (82.123.227.xxx) le 09/06/11 à 16:13:25
Lorsque l'on est bien entraîné on a du mal à approcher sa fréquence cardiaque maximale (FCM).
En revanche c'est faisable en phase de repos relatif ou en reprise d'entraînement. Notamment en s'arrachant sur des accélérations en côte (c'est la meilleure méthode pour moi en tout cas).
Fred
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Jeremie (membre) (79.91.238.xxx) le 09/06/11 à 17:42:41
Encore un message qui illustre la BETISE de cette règle des 75% FCM.
95% des gens ne connaissent pas leur FCM. La preuve ici avec quelqu'un qui est capable de s’interroger sur le fait qu'il a couru 5km à un FC supérieure à sa FCM... ça montre bien que la notion de FCM est totalement incomprise.
Et on se retrouve avec quelqu'un qui "court" à 7,5 km/h. On "court" à 7,5 km /h ???
Bref...
Dites plutôt aux débutants : "la majeure partie de votre entrainement doit être courue à allure modérée. C'est à dire à une vitesse à laquelle vous parvenez à discuter avec quelqu'un."
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 09/06/11 à 18:04:01
Entièrement d'accord avec Jérémie ;)
75 % de ma FCM théorique est une allure où je ne développe rien à part de la récup !
FCmax théorique = 172
FCMax réelle = 192
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par (invité) (109.129.7.xxx) le 09/06/11 à 21:04:48
Jérémie, c'est tout l'intérêt de ce forum : les débutants peuvent y apprendre des tas de choses.
Merci à tous
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Jeremie (membre) (79.91.238.xxx) le 10/06/11 à 09:07:45
Je précise juste un truc : pour moi cette règle des 75% est bête pour la plupart des gens car ils ne connaissent pas leur "100%", c'est à dire leur FCM. Donc le calcul de la bonne allure est impossible.
Plutôt que de les embrouiller, il vaut donc mieux leur parler "d'allure à laquelle on peut encore parler".
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Valmy (invité) (90.28.9.xxx) le 10/06/11 à 09:09:56
Le problème JEREMY, c'est qu'on peut parler jusqu'à 85% ou même 90%.
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 10/06/11 à 09:25:41
Endurance = pouvoir parler sans essoufflement ;)
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 10/06/11 à 09:31:07
vous me faîtes marrer !
si je cours en solo je fais comment pour parler ? j'emmène un paquet de curly avec moi ?
si je me mets à parler tout seul, j'ai la BAC du 94 qui me tombe sur le poil ou bien je me prends un coup de fusil par les homophobes de mon quartier
vous êtes durs les gars !
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par @@@tchoum (invité) (83.206.138.xxx) le 10/06/11 à 09:40:39
oui, enfin, la "regle des 75%", peut quand meme fonctionner dans la plupart des cas.
meme sans connaitre sa fcm précise, admettons qqun qui a une fcm entre 180 et 190...
On court en endurance entre 70 et 75% de sa fcmax.
70 % de 180 = 126
75% de 180 = 135
70% de 190 = 133
75 % de 190 = 142
Si tu te mets dans la plage "130-140", tu es dans le bon sans connaitre précisement ta fcmax.
C'est effectivement problématique pour les pointilleux de mathématiques qui pensent devoir courir pile poil a 75% de leur FCMax....et la oui, ca leur donne un seul chiffre........ca doit etre drole les entrainements à accelerer et ralentir pour etre au bon chiffre lol
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 10/06/11 à 09:41:04
@Coach man
Lave toi les pieds, tu auras des compagnons de footing ;)
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par (invité) (192.223.140.xxx) le 10/06/11 à 09:45:37
@atchoum
+1
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 10/06/11 à 10:06:36
@ @tchoum
- 1
75 % de 172 = 129 = environ 10,5/11 km/h pour moi
75 % de 192 = 144 = environ 12,5/13 km/h pour moi
Une paille !!
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Valmy (invité) (90.28.9.xxx) le 10/06/11 à 10:07:25
Je peux parler sans problème jusqu'à 85%...et je suis sur de ma FCMAX. A mon avis, le critère de l'essouflement ne permet pas de définir la plage l'endurance fondamentale. Ou alors, il faut bien se connaitre.
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par carapace (invité) (85.168.206.xxx) le 10/06/11 à 10:09:23
@Le Pix
@tchoum a-t-il parlé de FCM théorique ?
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 10/06/11 à 10:12:45
ya du progrès !
le Pix ajoute "environ" dans ses phrases, il est pas si abruti que ça, mais ya encore du boulot avant qu'il comprenne ce que disent les autres
ya pas si longtemps il aurait donné une vitesse à 2 chiffres après la virgule et pareil pour le % de FCM
c'est bien Le Pix, continue !
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 10/06/11 à 10:21:21
Cette dictature des soi-disant 75 % de FCM alors que 90% des coureurs ne la connaissent pas, m'énerve ;)
On se retrouve avec d'honnêtes coureurs qui font leurs footings à 8 km/h.
Je suis agacé de la même façon par les pauvres débutants qui essaient absolument d'atteindre les 100 % de FCM sur des 30/30 parce que c'est marqué sur leur plan d'entraînement !
Avec des pourcentages de VMA, au moins on ne finira ni escargot ni à l'hosto ;)
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 10/06/11 à 10:28:53
@Le Pix
s'ils connaissent pas leur FCM, pourquoi connaitraient ils leur VMA ?
pourquoi parler d'hosto, n'éxagères tu pas un peu ?
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 10/06/11 à 10:34:47
@coach man
Pour la VMA, c'est facile, soit un test :
4' pour débutant
5' pour les confirmés
6' pour les experts
Ou extrapolée à partir des résultats en courses, il existe de nombreux tableurs pour cela.
L'hosto, oui car j'ai vu à de nombreuses reprises des coureurs débutants essayant d'atteindre les 100 % de FCM sur des fractionnés courts et pour cela dépassant allégrement les 120 % de VMA !! Transformant donc des séances de VMA en PAL ou CAL.
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 10/06/11 à 10:39:20
test VMA facile ?
ce n'est pas ce que j'ai lu, peux tu préciser pour les débutants comment tu t'y prendrais ?
comment être sur de l'avoir fait dans de bonnes conditions et qu'en est il quant à la fiabilité du résultat obtenu ?
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par @@@tchoum (invité) (83.206.138.xxx) le 10/06/11 à 10:42:53
attedns le pix y'a confusion la...
les calculs que j'ai montrés sont basés uniquement pour qqun qui connait a peu pres sa FCM Réelle,
je ne parle surtout pas de faire cette fourchette sur ta fcm théorique.
Mais je persiste.
si en début de saison, tu fais tes estimations de fcm, plusieurs fois et qu'a partir de ces résultats approximatifs a une 10enes de puls pres, bein tu seras dans la bonne fourchette....
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par (invité) (217.111.195.xxx) le 10/06/11 à 10:49:49
Pour un débutant total, aucun intérêt de connaître sa VMA, voici des conseils pertinents :
http://www.athlete-endurance.com/preparation-programme/jogging-debutant/entrainement-debutant.html
Après 4/5 mois de pratique, on peut réaliser un test sur 4' ou 1000m afin d'avoir une idée de sa VMA, test à renouveler fréquemment car on peut se tromper de vitesse les premières fois.
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 10/06/11 à 11:07:30
@ @tchoum
Un exemple pour prouver la variation de la fréquence cardiaque en fonction de l'entraînement réalisé :
2 séances identiques à température identique (50' cool avec 65 m de d+) :
1ère, une semaine après une coupure de 15 jours de CAP mais pas de sport (randonnée en montagne), le 28/08/2010 => 10,2 km/h = 135 puls de moyenne
2ème, lundi dernier : 10,5 km/h = 123 puls de moyenne
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par @@@tchoum (invité) (83.206.138.xxx) le 10/06/11 à 12:02:46
et donc ??
Les puls sont davantage le reflet de ta forme du moment que des % basés sur la vma .
Car la vma tu l'étalonnes pas a chaque sortie, et donc si je prends tes données, pour la meme vitesse, un jour passe bien , l'autre moins.
Si je ne raisonne qu'en terme de %de ma vma, je ne prends pas la forme du moment...(je trouve)
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 10/06/11 à 12:06:25
10 jours plus tard, j'ai fait une belle perf. sur un petit trail donc j'étais en forme avec des puls hautes ;)
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par SERGE92 (membre) (86.205.79.xxx) le 10/06/11 à 12:24:32
Le Pix si tu as réussi à faire rugir le moteur c'est que tu n'étais pas cramé... jeune homme :-)
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 10/06/11 à 13:54:04
Le Pix qui retombe dans ses travers !
tu compares à 10 mois d'intervalle, aucun intérêt !
j'espère que t'as tenu compte du coefficient d'usure de tes artères ? de ta pression sanguine ? de ton hydratation, du stock de ton foie, de tes réserves etc ...
rigolo !
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par carapace (invité) (85.168.206.xxx) le 10/06/11 à 14:04:32
Le Pix, lorsqu'il a tort, il botte en touche.
Courir 20km à 95% de sa FCM. Impossible je suppose? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 10/06/11 à 14:10:16
@Carap
Au rugby, j'étais plutôt sauteur en touche ;)
@192
On parlait de début et de fin de saison, une 3ème séance le 14/06/2010 avant la pause :
50' à 10.3 km/h [61.3%VMA]
FCmoyenne 125
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