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Marathon : moins de 3h ou pas? par Viinz (invité) (140.94.82.xxx) le 05/09/11 à 18:15:27
Bonjour,
Je fais de la course à pied depuis pas mal d'années sans vraiment trop m'y mettre (pas le temps).
Je m'y suis mis un peu plus sérieusement il y a 2 ans : 3 à 4 entrainements par semaine.
J'ai fait un marathon en en 2007 (malade : 3h55), un en octobre 2009 (3h38), un en octobre 2010 (3h43), la Saintélyon en "touriste" en 2010, un marathon en avril 2011 (3h16) (4 à 5 entrainements pour cette dernière prépa).
J'ai également fait un 10km en Juillet en 37'29" suite à une prépa spécifique 10km. Je n'étais passé qu'une seule fois sous les 40' en 2007 auparavant.
Je suis en prépa marathon 16 sem, 5 x / sem pour fin octobre. J'ai fait un 10 bornes ce week-end : 37'45".
J'avais également fait un test VMA en Juin : 18.5km/h.
Je précise que j'ai 30 ans et que ma FCM semble de 193 (vu en fractionné) même si je n'ai jamais réussi à dépasser 184 lors des deux 10 km.
Je cours en endurance fondamentale entre 13 et 13.5km/h (suivant la forme du moment) entre 135 et 145 puls sachant que ma FC augmente vers 150 après 1 h de course.
Et voilà ma question : puis-je enviseager moins de 3h sur mon prochain marathon ou suis-je trop gourmand?
Je pensais suivre le ballon 3h jusqu'à ce que mort s'en suive, est-ce une bonne tactique?
Merci pour vos réponses.
Marathon : moins de 3h ou pas? par Viinz (invité) (140.94.82.xxx) le 05/09/11 à 18:21:29
Petite petite précion, je faisais entre 82 et 83kg pour 1m87 lors du marathon en Avril (3h16). J'en fais entre 74 et 75 maintenant.
Marathon : moins de 3h ou pas? par (invité) (89.3.61.xxx) le 05/09/11 à 19:52:55
une référence sur semi peut être ?
Marathon : moins de 3h ou pas? par Viinz (invité) (82.234.49.xxx) le 05/09/11 à 20:21:17
Je précise que j'ai changé de PC d'où le changement d'adresse.
Pas vraiment de ref sur semi car les semi que je faisais étaient en prépa marathon à allure marathon (3 semaines avant la marathon) le dernier date de Mars en 1h37 mais en complète retenue (je visais moins de 3h30 sur marathon, au final je finis en 3h16 le marathon). J'ai déjà fais 1h27 mais c'était en 2007.
Marathon : moins de 3h ou pas? par chriscap26 (invité) (86.202.183.xxx) le 05/09/11 à 20:46:38
bonsoir,
logiquement si tu gère bien à une allure régulière, tu peux descendre entre 3h05 (mauvaise gestion parti trop vite ou trop lentement) et 2h54 au mieux
après c'est une histoire de gestion, entraîne toi sur semis déjà, allonge tes séances endurance. et essaie de passer sur de bons temps c'est à dire sous les 1h30 au semi, en gérant au mieux, et ca devrait le faire pour un marathon sous 3h
Marathon : moins de 3h ou pas? par (invité) (90.29.232.xxx) le 05/09/11 à 21:29:00
Pourquoi pas mais ça dépend si c'est un marathon plus "roulant", des conditions météos par rapport à tes autres perfs,...
16' de mieux en 6 mois c'est quand même beaucoup, surtout que tu n'es plus débutant complet. C'est plus d'1 km/h sur la moyenne...
Marathon : moins de 3h ou pas? par (invité) (89.3.61.xxx) le 05/09/11 à 21:36:36
pour viser moins de 3h il faudrait plutot faire 1h23/24 sur semi mais bon ça peut tout de même passer si t'es endurant....
je te conseille de faire pas mal d'allure spé dans tes sorties longues au bout d'une heure d'endurance genre 2x15 2x20 voire 2x30 à 4'16 le kilo et tu verras bien si tu tiens le coup ou si tu dérives rapidement....
attention de ne pas viser un objectif trop ambitieux c le meilleur moyen de se cramer et de faire moins bien que ton record...
un de mes potes a fait 3h12 en visant 3h15 et 3h16 en visant...3h...!!!
à méditer... ;-)
Marathon : moins de 3h ou pas? par madame irma (invité) (92.135.109.xxx) le 05/09/11 à 21:50:20
ou pas
Marathon : moins de 3h ou pas? par (invité) (109.12.90.xxx) le 06/09/11 à 10:51:24
le marathon n'est pas une science exacte; mon meilleur temps en 2007 en 2h58 avec une bonne prépa en 10 semaines et bcp de séance à allure marathon. Depuis je me suis inscrit en club, j'ai descendu mes chronos de 37mn à 35 mn au 10 kms, de 1h25 à 1h19 au semi mais au marathon, je n'ai jamais réussi à redescendre en dessous des 3h00, je me suis effondré en fin de course à chaque fois; Pour le marathon, il faut être prêt physiquement et surtout moralement;
Marathon : moins de 3h ou pas? par lorist74 (invité) (193.56.138.xxx) le 06/09/11 à 11:35:05
Bonjour,
avec un plan basé sur pas mal de vitesse spécifique, tu peux passer sous la barre des 3h. Personnellement, j'ai suivi un plan gratuit avec chaque semaine une séance à allure marathon et une séance à allure semi. De ma petite expérience, ne pas partir trop vite et ne jamais s'éloigner de sa vitesse marathon (4'14" au km)
NB : mon meilleur temps sur 10km est en 37'55'' et 1h24 en semi.
Marathon : moins de 3h ou pas? par (invité) (82.123.209.xxx) le 06/09/11 à 11:46:48
oui en théorie après tout dépend de tes capacités d'endurance et de maintien de ta vitesse marathon (15 km/h pour ta VMA)
Marathon : moins de 3h ou pas? par jp75018 (membre) (87.231.127.xxx) le 06/09/11 à 11:51:50
Salut,
A mon avis, c'est possible, mais il faut d'abord (re)passer par la case semi, et tourner autour de 1H23.
Ensuite il faudra faire pas mal d'allure spécifique.
Cependant je m'étonne que tu sois à 13 / 13,5 km/h en endurance fondamentale (< 75% FCM, mais peut-être en as-tu une autre définition?) car dans ce cas faire moins de 3H ne serait qu'une formalité vu qu'on peut tenir vers 85% FCM sur cette durée de course et que la vitesse n'est guère plus élevée (14,1 km/h).
Dans mon cas j'ai fait 2H57 alors que je n'arrivais pas à passer sous les 38' au 10K (1H24/25 sur semi), mais j'ai un profil assez endurant.
En endurance fondamentale, j'étais alors vers 11,5 / 12 seulement (j'ai beaucoup amélioré mon niveau d'EF depuis que je fais de l'ultra: 12,5 voire parfois 13).
JP
http://jp75018.blogspot.com
Marathon : moins de 3h ou pas? par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 06/09/11 à 13:39:31
A priori, 37'45" du 10K et 18.5km/h de VMA devrait plutôt t'amener vers ~3h05... Mais on pourra affiner la prédiction si tu as un semi "à la performance" de prévu dans ta prépa.
Marathon : moins de 3h ou pas? par Viinz (invité) (140.94.82.xxx) le 06/09/11 à 14:24:42
Merci beaucoup pour vos réponses.
@lorist74 : au final t'es passé en moins de 3h?
@jp75018 : oui : entre 13 et 13.5 à 135/145 puls soit entre 70 et 75% FCM (ma FCM = 193puls). Je viens de voir ton site, effectivement tu as un profile ultra-endurant même!!!
@BBen : malheureusement le semi est 3 semaines avant le marathon et je comptais le courir à allure marathon pour ne pas me griller.
Marathon : moins de 3h ou pas? par (invité) (217.108.87.xxx) le 06/09/11 à 14:33:16
Tu devrais aller sur You tube voir les 4 vidéos de Jean Pierre Monciaux qui travaille maintenant pour le laboratoire de recherche en physiologie de Véronique Billat...
Il parle du mur du marathon, de la dérive de la fréquence cardiaque, etc.....
J'ai adopté sa méthode d'entrainement en Aout, de beaux progres contatés....
Marathon : moins de 3h ou pas? par plOP (invité) (81.23.33.xxx) le 06/09/11 à 15:01:37
en quoi consiste cette méthode d'entrainement ?
Marathon : moins de 3h ou pas? par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 06/09/11 à 15:30:06
"malheureusement le semi est 3 semaines avant le marathon et je comptais le courir à allure marathon pour ne pas me griller"
Tu peux tout de même te servir du semi pour tester ton allure et affiner ton objectif, par exemple en le courant de la manière suivante :
- km0 à 5 : à 13,5 km/h ;
- km 5 à 10 : à 14 km/h ;
- km 10 à 15 : à 14,5 km/h ;
- km 15 à 20 : à 15 km/h ;
- 20 à 21,1 : accélération libre
Cela te permettra d'avoir une bonne idée de ton potentiel, et notamment si tu es très à l'aise à 14,5 km/h, avec la faculté d'accélérer sans pb à 15 des kilos 15 à 20 et à accélérer encore sans pb dans le dernier kilo, tout en finissant ce semi avec des ressources, alors tu peux viser un sub-3h pour ton marathon. En cas de doute, vise alors 3h05... Et si tu ne te sens pas top au km 15 de ce semi-test, n'hésite pas à finir tranquille en roue libre ton semi (à 3 semaines du marathon il faut effectivement y aller mollo et ne pas accumuler trop de fatigue).
En plus, courir le semi de cette manière te permettra de faire de ce semi une séance très profitable en balayant toute la zone d'allure la plus pertinente, du haut de l'endurance au haut de l'Endurance Aérobie (et un peu au-delà sur la toute fin).
Marathon : moins de 3h ou pas? par plIOP (invité) (81.23.33.xxx) le 06/09/11 à 17:03:42
"Tu devrais aller sur You tube voir les 4 vidéos de Jean Pierre Monciaux qui travaille maintenant pour le laboratoire de recherche en physiologie de Véronique Billat...
Il parle du mur du marathon, de la dérive de la fréquence cardiaque, etc.....
J'ai adopté sa méthode d'entrainement en Aout, de beaux progres contatés....
"
pas de reponse ?
Marathon : moins de 3h ou pas? par (invité) (208.54.5.xxx) le 06/09/11 à 17:21:45
Vinz ca ressemble un peu a "diniz" donc y'a de forte chance que tu abandonnes ou fasse une course de debile
Marathon : moins de 3h ou pas? par Viinz (invité) (140.94.82.xxx) le 06/09/11 à 17:34:26
Ptain j'y avais pas pensé à celle-là et si je met Volt ou Viinzainbolt je peux passer sous 2h15 ou je risque de me crâmer au bout de 200m?
@217.108 : as-tu un plan ou site correspondant que je puisse comparer avec le mien?
Marathon : moins de 3h ou pas? par Viinz (invité) (140.94.82.xxx) le 09/09/11 à 15:44:24
Je viens de tester 11.5 km (49 min) à 14km/h. FC moyenne (147bpm avec un max à 155bpm en fin de séance).
Je précise que c'est le lendemain d'une sortie 1h50 à 13.2km/h (133 bpm).
J'avais également fais 3h de vélo l'avant veille (qui n'était pas prévu dans le programme) à 132bpm.
Qu'en pensez-vous?
Marathon : moins de 3h ou pas? par courstoujours (invité) (82.240.22.xxx) le 09/09/11 à 16:11:09
Salut Viinz,
ça reste théorique mais tu peux toujours t'aider de ce site bien fichu (sachant que t'as perdu pas mal de poids)
Ca te donnera une idée
http://sportech.online.fr/sptc_idx.php?pge=spfr_esm.html
Marathon : moins de 3h ou pas? par Viinz (invité) (140.94.82.xxx) le 09/09/11 à 16:16:02
Ce que tu veux me dire c'est que j'ai encore 1 ou 2 kg à perdre!!! ;-)
Marathon : moins de 3h ou pas? par Viinz (invité) (140.94.82.xxx) le 09/09/11 à 16:24:06
Je viens de regarder sur ton site un peu plus en détail :
je peux viser 3h02 au marathon et 37min 10 au 10km (ce qui ne me semble pas déconnant au vu de mes perf sur 10 bornes).
Il faudrait que j'ai un poids idéal de 70kg (je suis au alentours de 75kg pour 1m87).
Perdre 1 kg me ferait gagner 3min sur marathon (3h de course).
Donc si je perd 2 ou 3 kg ça peut être jouable : il me reste 6 semaines.
Marathon : moins de 3h ou pas? par Viinz (invité) (140.94.82.xxx) le 04/10/11 à 18:13:29
Re salut,
J'ai fait un semi de prépa ce week-end (j'avais une petite crève). Le marathon est dans 3 semaines.
Je suis parti allure marathon : entre 14.1km/h et 14.5km/h jusq'au 17ème. J'ai ensuite lâché les chevaux à 15km/h au 18 et 19ème et 16km/h au 20 et 21ème. Je fini en 1h27', 154BPM de moyenne soit 80% de FCM (150 BPM de moyenne avant le 17ème).
Bref, pas complètement convaincu de tenir le marathon à 14.1km/h mais pas non plus démoralisé.
Marathon : moins de 3h ou pas? par (invité) (194.199.172.xxx) le 04/10/11 à 18:24:03
il ne faut pas oublier que sur les marathons ou il y a des meneurs d'allure, passer les barres fatidiques (3h/3h30/4h) est quand même plus facile que de courir 42km seul.
Marathon : moins de 3h ou pas? par platon (invité) (92.135.232.xxx) le 04/10/11 à 20:33:23
ou pas
Marathon : moins de 3h ou pas? par Viinz (invité) (82.234.49.xxx) le 23/10/11 à 14:56:12
Bon ben verdict ce matin. C'est plutôt "ou pas" puisque 3h00min50sec à priori, temps officiel de 3h01min18sec.
Beaucoup de vent sur le marathon de Toulouse. Vent de dos à l'aller, vent de face au retour.
Pas trop compris ce qu'avaient fait les meneurs d'allures 3h qui faisaient en 2 groupes de 2 chaque semis. Ils étaient derrière moi jusqu'au 27ème puis m'ont doublés. Je leur ai emboîté le pas mais ils étaient à 15km/h au lieu de 14.1km/h alors ce qu'on était pas en retard et qu'on avait vent de face. Je les ai suivi 2kms puis les ai laissé prendre le large. Au 31ème ils ont du comprendre qu'il y avait un souci puisque je leur suis rapidement revenu dessus sans augmenter la vitesse et ils regardaient beaucoup derrière. Dommage, ils ont du griller pas mal de coureurs. La course c'est la course, on ne peut pas leur en vouloir. Je peux comprendre que ce soit pas facile à gérer.
Pour ma part crampes aux 2 mollets au 35ème et jusqu'à l'arrivée, j'ai donc été lâché. J'ai du courir en relevant la pointe des pieds pour ne pas que les crampes se déclenchent. Dommage j'avais du jus et aurais pu essayer de mieux terminer les 2 derniers km. Je pense que le ballon 3h a du arrivé largement sous les 3h vu la distance qui nous séparaient.
Je loupe le moins de 3h pour pas grand chose, donc un peu déçu même si j'améliore mon record de 15 min qui date d'il y a 6 mois et de 42 min par rapport au marathon de TLSE de l'année dernière. Je ne vais pas me chercher des excuses mais j'avais une douleur à la jambe droite depuis la fin de la dernière sortie jeudi (psychosomatique? Non ressenti pendant la course) et j'avais eu 3 semaines de crève qui se s'est heureusement tassée cette fin de semaine. Compte tenu de ces paramètres, je suis quand même content.
Merci à ceux qui m'ont motivé sur ce forum.
PS : respect aux non voyants qui couraient le marathon, impressionnant!
Marathon : moins de 3h ou pas? par (invité) (88.163.91.xxx) le 23/10/11 à 15:00:46
50 secondes...les boules !
Marathon : moins de 3h ou pas? par Saxo (invité) (90.41.132.xxx) le 23/10/11 à 15:04:02
Bravo pour ta course. Les moins de 3 seront pour le prochain marathon. Ne jamais suivre les ballons mais faire sa course par rapport à ses objectifs et sensations, ne jamais dépendre de quelqu'un d'autre. Les ballons de -3 h sont des coureurs qui valent 2h40 voir moins, ils ne sont pas sur la corde raide à 14 km/h et peuvent accélérer sans s'en rendre compte. En tout cas encore bravo pour tes progrès.
Marathon : moins de 3h ou pas? par (invité) (83.196.53.xxx) le 26/08/12 à 12:12:27
Et bien non, c'est mission impossible mais on peut toujours réver cela reste un bon moteur; je dirai c du 10 contre 1.
Bon courage et surtout arréter de vous battre contre le chrono, laisser la montre à la maison, garder juste un cardio et basez votre course sur votre fréquence cardiaque de VMA avec une petite marge de sécurité et en évitant toute accélération brutale, alimentez vous et hydratez vous bien, reposez vous bien la semaine avant la course et faite le plein de sucre lent les 3 jours précédent le jour J enfin et surtout gare au moment d'euphorie que l'on paye très cher après...
Yves marathonien sur le retour et accéssoirement médecin du sport
Marathon : moins de 3h ou pas? par (invité) (83.201.132.xxx) le 18/04/13 à 01:00:30
d'autant plus que les meneurs d'allure n'utilisent pas forcément la tactique qui vous convient... ils courent à tempo fixe du début jusqu'a la fin, impossible de faire un negative split en les suivant
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