1er marathon/fréquence cardiaque/objectif

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1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 08:54:39

Bonjour,

-Alors voilà, je prépare mon premier marathon prévu le 16octobre. J'avais comme objectif initial 3h30 mais au vu de mon entrainement j'ai quelques doutes.
-Pour info j'ai 26ans 1m76 62kg(donc niveau poids pas de soucis)avec une FCM de 205(important pour la suite)
-Je suis le plan 3h30 en 5 entrainement par semaine de runners.fr (avec en moyenne 2séances VMA(ou allure spé 10, semi) 2sorties endurance (1h-1h15) et 1sortie longue(avec portion allure marathon)
En moyenne entre 70-80km par semaine alors que avant la prépa je devais être entre 40-50km par semaine en moyenne.
-Je cours depuis 2ans et des compets depuis le début de l'année avec comme référence:
un 13.6km en 1h07 en février
un semi en 1h41 en avril
une course nature de 14.6km 300m D+ en 1h10
et un 10km en 41min41.
-Depuis un certain temps j'avais laissé tombé le cardio et m'entrainais aux sensations (comme pour les courses d'ailleurs)mais pour la prépa marathon j'ai fais l'acquisition du montre GPS et j'ai remis le cardio.
-Résultats je remarque que lors de mes sorties longues sur mes portions à allure marathon je suis à 177 soit 86% de ma FCmax et en moyenne j'ai mon entrainement qui tourne à 10.5km/h pour 162 soit 80%.

Est ce que je dois revoir mon objectifs, au vu de ma fréquence cardiaque? Alors que j'ai été en progression tout au long de l'année?
Pour info toutes mes courses ont été réalisé en négative split.Gestion de courses prudente par manque d'experience. Alors sur marathon j'ai encore moins envie de faire n'importe quoi.
Tous les conseils sont les bienvenu.

Merci

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Bazacle (invité) (86.67.211.xxx) le 12/09/11 à 09:26:47

Faut aller sur le marathon pour savoir, perso j'ai un record sur 10km à 41'48 et sur marathon à 3h14 j'avais un entrainement avec 80km/semaines.
Lorsque je calcul mes objectif j'utilise ma VMA et l'indice d'endurance

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 09:29:08

Donc pour toi je laisse tomber le cardio, je le fais comme je le sent (en gros comme pour mes autres courses) et sa passe ou sa casse?

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par (invité) (82.124.7.xxx) le 12/09/11 à 09:39:30

selon objectif, calculer le tempo/km et ne pas s'occuper de la Fcm(sauf si parti trop vite au depart>>ralentir pour faire baisser un peu); sur marathon, 10km et semi, je ne m'occupe jamais de la Fcm mais du rythme adapté à l'objectif, que je suis; ne pas hesiter à perdre qq secondes pour mieux gerer en vue du 35ekm, là où commence le marathon

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par @@@tchoum (invité) (83.206.138.xxx) le 12/09/11 à 09:51:53

salut c'est effectivement un peu haut.

l'idéal serait a mon avis et si possible, de faire un semi ou une sortie longue avec soit l'ensemble ou de belles portions courues a allure objectif (5' au kilo) et voir un peu comment évolue la fc et la dérive cardiaque.

mais a mon avis, ton objectif est raisonnable et faisable.
tu es peut etre également fatigué, gare au surentrainement en passant de 40 a 70 km/hebdo.
essaie peut etre d'alléger un peu, et voir comment ca évolue ?

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Rémi (membre) (90.1.0.xxx) le 12/09/11 à 09:53:28

Si tu es à 86% de ta fc max sur tes allures marathon (5minutes par kilomètre je suppose) j'ai quand même de gros doutes sur ta possibilité de réussir le 3H30. Tu as testé cette allure sur combien de km? Si c'est sur 5 pour moi c'est rapé, si c'est sur 20 c'est peut être un peu plus jouable mais je n'y crois pas trop quand même. Sûr que chaque individu est différent mais sur cette base tu es un excellent candidat pour te prendre un bon "mur" au 30ème.
Le reste de tes sortie semble de manière générale trop rapide. Tu ne parais jamais faire d'endurance fondamentale où il ne faut pas dépasser le 75% de la fréquence maxi.

Tu peux jeter le cardio mais casser le thermomètre n'a jamais fait baisser la fièvre. Par contre es tu certain de ta fréquence cardiaque maxi? Peut être est elle plus élevée que ce que tu penses. Parce que malgré tout en ayant comme temps de base 41.41 sur 10 ça te donne a priori la possibilité THEORIQUE de viser 3h30 (et de faire mieux que 1H41 sur semi mais là c'est peut être ton déficit en endurance fondamentale qui a joué et jouera encore plus sur marathon).

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 09:55:14

Donc je pars sur les bases de 5min/km voir un peu plus au début 5min15 les 2-3premiers.
Au vue de mes références 3h30 n'est il pas un objectif difficile?

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Rémi (membre) (90.1.0.xxx) le 12/09/11 à 10:00:22

Par rapport à ton 10 ça parait faisable, à ton semi c'est plus problématique, à ton allure marathon ultra risqué.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 10:01:00

-Mes portions à allure marathon ont été de 2*15,2*20,2*25 et 1*50 lors de mes sorties longues. Mes sorties endurance sont faites à 75% de ma FCM.
-Je vais maintenir cet entrainement encore 3semaines et je relacherai serieusement pour S-2 et S-1.
Je crois que mon temps sur 10km m'a fais croire trop beau!

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Rémi (membre) (90.1.0.xxx) le 12/09/11 à 10:05:37

Faut voir aussi quelle météo tu as eu ces derniers temps. S'il a fait chaud dans ta région tes pulsations ont pu monter assez haut mais seront plus basses avec le retour de la fraicheur. Cela dit si tu aimes la course tu auras sans doute l'occasion de faire d'autres marathon. Pour une première expérience autant essayer d'apprivoiser d'abord la distance, quitte à partir sur des bases prudentes. Ce premier chrono tu auras l'occasion de le battre et il vaut mieux arriver en ayant l'impression qu'on aurait pu faire un peu mieux qu'à l'agonie en n'ayant plus envie de recommencer.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 10:09:11

-L'incohérence entre mes temps semi et 10km est du à mon peu de vécu. Je n'ai fais qu un semi et qu un 10km. Je m'entraine sérieusement depuis le début de l'année et du coup j'ai pas mal progressé je pense (ma premiere course de 13.6km je la cours moins vite que mon semi (en allure)). Du coup c'est impossible pour moi d'extrapoler un indice d'endurance.
-Pour ce qui est de ma FC max 205 c'est déja plutot haut, donc de toute maniere pas gd chose a gagner de ce coté là.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 10:11:47

En effet j'ai un soucis avec les chaleurs(>20 c'est deja dur pour moi), même en moselle il peut faire chaud lol. Et c'est en effet ce que j'espere que d'ici fin septembre/début octobre mon cardio baisse avec les températures.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 10:21:41

http://connect.garmin.com/activity/113050080
http://connect.garmin.com/activity/113165255

Pour info données des 2SL de ce WE (remplacement d'une séance VMA par une SL)

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Rémi (membre) (90.1.0.xxx) le 12/09/11 à 10:46:04

Si je regarde celle ci par exemple http://connect.garmin.com/player/113050080
je vois que tu redescends peu en fréquence après ton bloc à allure marathon que je suppose être entre le 4ème et le 14ème km.
Tu continues ensuite ta sortie sur la base de 170/min ce qui te fait du 82% ce qui me parait quand même beaucoup et bien au dessus des fréquences en endurance. Ca se retrouve mais de façon différente (arrêt brusque?) sur la deuxième sortie.

C'est volontaire ou tu n'arrives plus à faire rebaisser les pulsations? Si c'est la première idée alors je crois que tu as intérêt à essayer de te remettre endurance (parce que là tu es à des fréquences marathon) si ça ne l'est pas c'est aussi gênant et pas forcément bon signe si t n'arrives pas à redescendre les puls. Mais bon, il y a la donnée chaleur à prendre en considération.

Sur l'autre tu ne semble pas ralentir l'allure en montée. Là encore ça t'amène à quitter la zone endurance un peu prématurément. Grosse augmentation du kilométrage plus allure quand même souvent > à l'endurance amène peut être comme déjà évoqué un surplus de fatigue.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 11:44:39

-Non aucun arret brusque dans mes sorties, c'est quand je me suis "reposé" en descente je pense avant de remettre les gaz c'est pour celà que le cardio a fait les montagnes russes. Et en montée j'ai pas controlé le cardio, j'ai fait celà aux sensations(sinon autant marché)
-Je pensais que quand on été fatigué le cardio n'arrivait plus à monter.
-J'avoue que je suis un peu fatigué mais plus psychologiquement je dirais que physiquement (un peu de lassitude alors que j'avais réduit mes sorties à 3, 3semaines avant mon début de prépa pour éviter celà).
-Mais c'est vrai que je n'ai pas de superbes sensations, mais je galere tjs aux entrainement et je trouve les compets plus simple (je me rassure en disant celà).
-Est ce que le fait de ne pas s'alimenter/hydrater pdt les entrainement et avec pas gd chose dans le ventre peux jouer aussi?

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par (invité) (90.29.250.xxx) le 12/09/11 à 12:11:15

41'41" / 10km --> 14.4km/h
1h41 / semi --> 12.5km/h

Avec une endurance normale et à titre indicatif, on perd 1 mm/h en doublant la distance.

3h40 / marathon --> 11.5 km/h

Comme tu manques d'endurance, perdre moins de 1km/h entre le semi et le marathon (à condition équivalente) est irréaliste, en fonction de ta FC aux entraînements cela semble aussi le démontrer.

C'est sûr que ça fait mal à l'égo mais même avec ton 41' sur 10km peut-être qu'actuellement visé 3h45 et peut-être même plus est un objectif plus raisonnable. De plus un marathon est une course très différente.

Grosse augmentation de la charge de travail aussi. Ta FC au repos est-elle stable ? Si ce n'est pas le cas cela peut-être un signe de fatigue.

Bon courage pour ton premier marathon.


1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par bikounou (invité) (164.131.224.xxx) le 12/09/11 à 12:23:45

Au lieu de regarder le pourcentage de FCmax, il est aussi intéressant de voir comment se comporte la FC au cours des fractions à allure marathon. Si la dérive cardiaque est importante c'est que tu vas trop vite et ça craquera sur 42.2km! Bien observer également la cinétique de descente de la FC lors des récupes permet aussi de voir si on a fait un effort trop important qu'il serait difficile de tenir sur marathon.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 12:24:58

-Oui et non, parce que si tu regardes bien je fais un 13.6km avant mon semi.(13.6 en février, semi début avril,10km début juillet) Et résultats je cours plus vite (allure /km) mon semi que mon 13.6km. (sa me ferai un i.e positif plus je cours plus je vais vite ;))
-Donc les déductions d'endurance je ne peux pas les faire avec ces chronos (progression constante au cours de cette année), il y eu fallu que je fasse un semi marathon dans la foulée de mon 10km pour en tirer une quelconque conclusion sur mon i.e. Mais j'ai préféré coupé (relatif) pour ensuite me lancer dans ma prépa marathon.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 12:26:48

Je pense malgré tout que je vais viser 3h45min plutot que 3h30min pas envie d'allez au casse pipe!

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 12:56:58

http://connect.garmin.com/activity/111062027

si celà peut aider voici l'une des séances VMA longue du programme 8*1000, en général tjs des séances avec 8000m de fractionnés pour la VMA longue.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Riki (invité) (84.96.81.xxx) le 12/09/11 à 13:14:45

Bonjour,

Pour reprendre le fil, si tu penses courir à 75 % de VMA et 80% de FC cela donne une FC de travail de 164.

Il serait souhaitable que tu nous donnes ta FC au repos pour utiliser la méthode Karvonen, qui me semble plus fiable pour calculer ta FC de travail.

Riki

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Marco42 (invité) (93.13.227.xxx) le 12/09/11 à 13:21:46

Un conseil, lève le pied
Pour ma part, je fais un peu moins de 3 h 30 avec seulement 3 séances par semaine, mais avec du jus le jour du marathon et encore l'envie de courir le matin du départ.
Après, pars sur 5 minutes au kilo et ça tiendra, tu as déjà beaucoup de kilomètres dans les pattes et en plus le 16/10, c'est Reims ? c'est apparemment plat, ça aide à aller au bout.
Bon courage

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 13:22:33

Non ce sera Metz pour moi!

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 13:24:02

Pour ma FC au repos je suis pas sur à 100% mais couché tranquille en me posant je dois etre à 58

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 12/09/11 à 13:28:45

@Mathieu57
Comment peux-tu mettre 1h41 au semi avec de telles séances que ton 8 x 1000 ou le 5000/2000/1000 ?

En faisant les fractionnés moins vite, je réalise 1h32 !

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 13:44:15

Je me repete mais j'ai progressé tout au long de l'année (c'est ma premiere année, et mes entrainements ont eux aussi évolué)
-en février 13.6km en 1h07
-début avril 21.1km en 1h41
-fin mai 14.6km 300D+ en 1h10
-debut juillet 10km 41min41 sec
Et toutes ont été réalisé en gestion de course prudente

Sinon pour 1*5000+1*2000+1*1000(premiere séance du plan)
http://connect.garmin.com/activity/106697560
et pour 1*3000+1*2000+1*1000
http://connect.garmin.com/activity/112617122
mais c'est des séances que je ne passais pas pour ma prépa 10km

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 12/09/11 à 13:46:06

merci de respecter Le Pix SVP.
quand il fait des remarques c'est souvent fondé.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par 2h58 (invité) (80.13.29.xxx) le 12/09/11 à 13:51:50

le pix c'est GM et BH réunis! deux pour le prix d'un!

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 13:53:47

Pas de soucis je lui faisait juste remarqué que entre mon semi et mes séances actuelles j'avais progressé.
Pour info je passais a l'arrache 3*1000 en 4min25 en février.
Loin de moi l'idée de lui manquer de respect, bien trop content qu on me réponde déja, donc je tiens a remercier toutes les personnes pour leurs avis et conseil, ainsi que toi coach man ;)!

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 13:55:04

Par contre 2h58 si tu pouvais éviter de venir polluer mon post je t en serais reconaissant, ta réputation n'étant plus à faire mecri!

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 12/09/11 à 13:55:29

merci à toi Mathieu pour ta réaction !
tu as la marque des grands

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Riki (invité) (84.96.81.xxx) le 12/09/11 à 13:58:27

Voilà ce que cela donne avec la méthode Karvonen :
175puls minute pour une FC de 80% soit +- 75% de VMA.

VMA estimée 16.5 d'après le 10kms

75% = 12.375km/h donc tu peux partir sans problème sur 3h30, et 75% de VMA pour un premier marathon c'est réalisable !

Riki

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par bikounou (invité) (164.131.224.xxx) le 12/09/11 à 14:01:32

Pour tes sorties longues avec AS42, il faut placer la portion AS42 en fin d'entrainement, pas après seulement 20'!
Sur ta sortie de 2h10 et 50' AS42, tu aurais dû faire les 50' après au moins 1h de footing, voir 1h15!

Après, apparemment, la FC n'a pas l'air de dériver sur la fraction mais tu commences frais donc la conclusion n'est pas forcément la bonne...

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 12/09/11 à 14:18:11

Mathieu57,
Tu fais tes fractions beaucoup plus vite que celles préconisées sur ton plan.
3'25" trop vite sur le 5000 de ta séance 5000/2000/1000 par exemple !
Soit tu vas trop vite, soit ton objectif est inadapté à ta valeur.
Si tu veux vraiment réaliser 3h30 pour ton premier marathon, contente-toi de respecter le plan (à quelques secondes près) et le jour J, tu aviseras au 35ème pour éventuellement accélérer.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 14:23:29

@coach man: ;)
@riki tu remercieras karvonen de ma part, mais si il se plante il aura de mes nouvelles! (enfin je vais essayer de ne pas la démentir plutôt) ;)
@bikounou: j'y avais pensé mais vu que je me recoltinai 20km le lendemain matin j'ai préférais les faires tous de suite. Mais tu as raison je replacerais mes allures plus tards dans la séance pour les prochaines SL
@Le pix, j'ai fais cette erreur en effet (regarde le plan 3h15 tu comprendras tous de suite)

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par bikounou (invité) (164.131.224.xxx) le 12/09/11 à 14:38:55

Et sinon, tes footings sont réalisés trop vite également, tu devrais te limiter aux alentours de 150BPM, 155max. Si tu mets ton cardio, il faut essayer de bien s'en servir, pas uniquement regarder à posteriori ce qui s'est passé.
Le marathon c'est de l'endurance, et en la bossant au cardio, tu vas vite te rendre compte qu'à une FC identique bientôt ton allure sera meilleure.
Bosser trop haut n'est pas toujours synonyme de succès, surtout sur marathon. Il faut viser les allures/FC justes.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 15:05:09

J'ai bien pris note mais mes footing de 1h sont en moyenne à 149-146-152-151-145 bon c'est sur il y en a a 160-162... mais il suffit de quelque degres en plus et j'ai 10 de battement en plus.
C'est pour celà que j'ai éviter un marathon au printemps.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par bikounou (invité) (164.131.224.xxx) le 12/09/11 à 15:43:06

Sur les séances d'endurance uniquement, tu peux essayer de ne courir qu'au cardio, et donc s'il fait plus chaud tu respectes la FC en diminuant l'allure.
ça permet de vraiment faire un footing de récupe et de vraiment travailler son endurance fondamentale parce qu'à 160 et plus, tu n'es plus en endurance niveau cardio. L'allure correspond peut-être mais pas la partie cardio-respiratoire qui est quand même la partie prépondérante...

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 15:48:41

@bikounou
ok merci pour tes conseils

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par 2h58 (invité) (212.234.218.xxx) le 12/09/11 à 16:19:39

mathieu57 : quelle réputation?

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 12/09/11 à 17:51:34

@5h28 (excuse moi je suis dyslexique), il suffit de lire quelques posts de ce forum pour comprendre que tes interventions sont sans interêt. Et que pour le randonneur que je suis, tes conseils de "champion" ne pourraient de toutes manieres pas être misent en place!
Ou alors j'ai rien compris et tu es du genre pince sans rire (mais tu dois mal t'y prendre, l'ironie n'est pas un art facile et ne peut pas être utilisée par tous le monde(enfin surtout toi a fortiori)) alors dans ce cas là excuse moi .

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 12/09/11 à 19:24:43

@Mathieu : vu ce que tu indiques, 3h30 semble un poil trop ambitieux... Pour une première expérience, part sur 3h45 c'est plus prudent.

Ok aussi avec @le Pix : tu sembles faire tout un peu trop vite, ce n'est pas ce qui te permettra de réaliser ton objectif, au contraire c'est une erreur qui n'est pas rare et envoie directement dans le mur... ;-) C'est aussi pour cela que tu ressens de la lassitude (toutes les allures un peu trop rapides => trop d'intensité => lassitude). Respectes bien les temps de ton plan, l'endurance sans exagérer : pointes pas plus de 77-78% FCM (et le plus souvent ~75% lorsque tu es bien, les jours où tu n'es pas top ~70%), et ce quelles que soient les conditions. Le reste aux allures préconisées dans ton plan, sauf l'allure marathon repart sur les bases de 3h45.

Tu verras que les dernières semaines du plan passeront beaucoup mieux, et surtout tu seras sur la ligne de départ avec une préparation réellement adaptée à la distance et à tes moyens...

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par (invité) (92.140.55.xxx) le 12/09/11 à 23:20:50

1 - Avec la fraicheur tu vas revenir a des pulses plutôt vers 150 en Endurance de base.
2 - penses a faire une semaine cool (3entrainement) toute les 3 semaines. Attention a la fatigue. Un test simple consiste a prendre ta fréquence de repos le matin. Attention 70-80km versus30/40 c'est un écart important... 
3 - fais des test de dérives en SL :  45 min footing + 2x30' as42 recup 10'
4 - privilégie l'endurance qui semble être ta faiblesse
5 - bien décroitre en volume et intensité les deux dernières semaines


pour moi par sur 3h30 tu vois ensuite
 

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par ls57000 (invité) (82.244.98.xxx) le 13/09/11 à 00:28:50

Salut Mat, a priori, on devrait bcp se croiser le 16... et jusqu'à l'arrivée, semble-t-il ! ;-)

Un petit truc au passage : pour pouvoir facilement suivre tes % de FCM pendant tes séances, penses à correctement renseigner tes données utilisateur sur Garmin Connect + training Center.
là, tu es sensé avoir fait ta SL 2h10 de vendredi à 98 % de FCM :-)

tiens, voila le blog que j'avais fait pour le MDP.... ca va certainement te rappeler des trucs...
http://ls57000.wordpress.com/

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par (invité) (208.54.4.xxx) le 13/09/11 à 02:42:44

2h58 a bien raison. Tout ce matos, cette Techno, cette analyse et tout ce stress pour aller randonner a 11 a l'heure, ca rime a quoi?

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 13/09/11 à 09:09:51

@ BBen
-Je pense que je vais être prudent est partir sur des bases de 5min10-15/km (au moins au début)
@92.140.55
-ma semaine cool sa devait être la semaine derniere mais j'ai remplacer la séance VMA (qui été supprimées pour la semaine en question) par une sortie de 1h50. Tendance a vouloir trop en faire.
-mais j'ai prévu de bien récupérer les 2 dernieres semaines , de toute maniere mentalement ma prépa s'arrete dans 3semaines.
@ls57000
un des nombreux habitués du canal et du saint quentin?
j'ai lu ton blog mais il n'y a pas la conclusion, celà a donné quoi à Paris? c'est quoi ton objectif pour Metz?
Et j'ai bien renseigner mes valeurs sur Garmin connect (83%pour la derniere SL) bizarre que tu lises 98%
@208.54.4
-Je ne stress pas, j'ai un outil qui me dit "ta fréquence cardiaque est trop élevé", alors je demande des conseils (l'un des buts du forum par ailleurs) pour savoir ce que je dois rectifier tant qu'il en est encore temps. Et il y a des gens intelligents qui prennent le temps d'analmyser mes séances et de me répondre.
Après que je randonne à 14-12 ou 11km/h celà n'appartient qu'a moi.
Et pis comme dirait un célebre penseur urbain du 21ieme siecle
"impossible de me detroner car je ne suis pas au sommet".

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par (invité) (62.39.128.xxx) le 13/09/11 à 11:51:50

2h58 a bien raison. Tout ce matos, cette Techno, cette analyse et tout ce stress pour aller randonner a 11 a l'heure, ca rime a quoi?
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ça rime à se faire plaisir en exerçant sa passion. Et toi ton intervention elle rime à quoi ducon?

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 13/09/11 à 13:30:52

@62.39.128
faut garder son calme fasse à ce genre de personnage. C'est juste de la provoque! Un peu bête mais pas très méchant en soi.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu 57 (invité) (90.6.241.xxx) le 13/09/11 à 13:31:21

face et pas fasse

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par ls57000 (invité) (82.244.98.xxx) le 13/09/11 à 19:58:56

"j'ai lu ton blog mais il n'y a pas la conclusion"
voui je cherche toujours comment raconter ca... ca s'improvise pas, une conclusion.... et puis ca fait que 6 mois ! ;-)

"celà a donné quoi à Paris?"
j'ai bien géré le mur des 30 km. c'est celui des 3" qui m'a fait mal ! => effondrage par manque de foncier dans les 8 derniers km

"c'est quoi ton objectif pour Metz?"
finir debout !
et pis en 3h40/3h45....

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Rémi (membre) (92.131.158.xxx) le 13/09/11 à 21:08:47

"Et j'ai bien renseigner mes valeurs sur Garmin connect (83%pour la derniere SL) bizarre que tu lises 98%"

J'ai déjà constaté que quand on allait voir les sorties d'autres personnes sur Garmin connect c'était notre fréquence cardiaque maxi qui était prise en compte et non celle de celui qui avait fait la séance. le problème ne vient donc pas de Mathieu mais de GC. Faut lire en chiffre brut plutôt qu'en pourcentage.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 14/09/11 à 08:42:14

@ls57000:
-bon ben rdv vous le 16. Je vais me raviser et viser plutot un chrono dans la même zone que toi donc en effet on risuqe de faire un morceau ensemble ou pas loin en tous cas.
-Quand tu dis que tu manquais de foncier, tu avais fais quel type de prépa? et qu'est ce que tu as changé pour celle ci?
@rémi:
-merci pour l'info, j'avais des doutes en effet.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par ls57000 (invité) (82.244.98.xxx) le 14/09/11 à 23:01:03

merci rémi pour l'info, que je ne connaissais pas non plus...

"Quand tu dis que tu manquais de foncier, tu avais fais quel type de prépa?"
il fallait lire le mur des 33 dans mon précédent post...
j'avais fait ça
http://www.conseils-courseapied.com/plans-entrainement/preparation-finir-marathon-16semaines.html
ce qui au final m'a fait trop peu de km pour tenir la distance. J'ai fini cardiaquement épuisé (j'ai failli écrire "mort", mais ca serait un peu too much)

là, j'ai fait
http://www.conseils-courseapied.com/plans-entrainement/plan-entrainement-marathon-4seances-12sem.html

et qu'est ce que tu as changé pour celle ci?
une 4e séance et + de km

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu 57 (invité) (90.6.241.xxx) le 15/09/11 à 10:34:55

@ls57000
ok ok, et le reste de l'année quand tu n'es pas en prépa marathon tu fais quoi? tu as courru d'autres courses hors mis le mdp? c'est quoi tes réf sur 10 et semi sinon?

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 15/09/11 à 15:11:20

J'ai la solution +12% de VO2/VMA qu'ils vous disent
http://www.nutri-site.com/actualite-entrainement--ASL-GPL-DHA-omega-3-pour-ameliorer-performances--2--91.html
et une récupération améliorer, et c'est naturel!???
donc si vma à 16=>18 d'ou allure marathon 12km/h=>13.5km/h et 3h30=>3h08 juste 22 min de gagner.
Et moi je m'entraine, qu est ce que je suis bête.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par irun (invité) (195.25.92.xxx) le 15/09/11 à 15:53:28

ca me rappelle VOmaxine...

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 15/09/11 à 16:01:41

@irun
tu as raison
http://www.nutri-site.com/dossier-entrainement--augmenter-performances-GPL-DHA-VOMAXINE--2--200.html
"A noter que le même produit est vendu avec des arguments commerciaux très agressifs sous la marque VOmaxine. Beaucoup de publicité sur internet et des pleines pages dans la presse….
Vous trouverez aussi des informations dans les forums en cherchant a partir du terme "VOmaxine"."
C'est vrai que leurs arguments commerciaux sont plus lights, ils te promettent que 12% contre 15% pour leurs concurrents ;)

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par irun (invité) (195.25.92.xxx) le 15/09/11 à 16:08:23

Tu peux manger des sardines, des anchois, et tu auras le même résultat.

Le problème c'est que les sardines et les anchois c'est dégueulasse

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 15/09/11 à 16:13:50

@ Irun
pas vrai, les sardines crues c'est vachement bon

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (90.6.241.xxx) le 15/09/11 à 16:20:45

Non faut faire manger les sardines aux poules pour qu'elles nous pondent des oeufs "survitaminés"! du 2en1

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par irun (invité) (195.101.194.xxx) le 15/09/11 à 16:21:05

t'as fait koh lanta ? Tu leur arraches la tete avec les dents ?

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par irun (invité) (195.101.194.xxx) le 15/09/11 à 16:22:26

vomaxine c'est ca, après ils lyophilisent les oeufs (ou que le jaune je ne sais pas)

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 15/09/11 à 16:30:14

@ Irun
J'ai dis de les manger crues mais personnellement je ne mange que les filets, toi tu manges les huitres avec la coquille?

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par irun (invité) (195.25.92.xxx) le 15/09/11 à 16:39:34

J'aime pas les huitres, c'est glaireux et on les avalent alors qu'elles sont encore quaiment vivantes. Je mange pas non plus d'escargots, de grenouilles, ...

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 15/09/11 à 17:08:28

Tu ne sais pas ce que tu perds! mais c'est pareil les escargots je les mange sans la coquille.

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (86.213.188.xxx) le 26/09/11 à 09:24:30

Bonjour,
J'apporte un peu d'eau à mon moulin. Alors voila 1er marathon dans 3 semaines celà n'a pas changé et il me reste donc une semaine "hard" avant 2 semaines "light".
Evolution de ma préparation (km hebdo-vitesse moyenne-frequence cardiaque (rappel FC max 205).
S-9:65km-10.6km/h-168(82%) (SL 1h30-5min35/km-162)
S-8:72km-10.7km/h-160(78%) (SL 1h45-5min24/km-160)
S-7:78km-10.7km/h-162(79%) (SL 2h00-5min35/km-164)
S-6:79km-10.3km/h-161(79%) (SL 2h10-5min27/km-171)
S-5:78km- 9.9km/h-154(75%) (SL 2h25-5min43/km-161)
S-4:81km-11.0km/h-157(78%) (SL 2h30-5min37/km-153)
S-3:...

A votre avis les 3h30 reste-t-il envisageable?

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par ls57000 (invité) (82.244.98.xxx) le 16/10/11 à 18:27:00

et tu as maintenant la réponse à ta question (et d'après l'explorer Garmin, c'était pas loin ! ;-))

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (86.70.1.xxx) le 17/10/11 à 17:58:33

@ls57000: loin et pas loin à la fois faudra aller les chercher les 6min pour passer sous les 3h30.
Je suis parti sans cardio et j'ai gérer aux sensations, du coup 1er semi en 1h50 et le second en 1h46 (plus simple de remonter les "morts" alors qu on est soit même carbo ;))

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par DaM (invité) (92.102.24.xxx) le 17/10/11 à 18:58:34

Félicitations !

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par ls57000 (invité) (82.244.98.xxx) le 17/10/11 à 19:26:48

un peu de respect pour les mort ! vu ici
http://olivier-lievin.fr/sport/marathonmetz2011/index.html

j'étais devant toi au km 22... et termine 9 mn + loin à l'arrivée ! ;-)

(et comme j'ai retrouvé le seul Mat à 3h36, tu pourras retrouver la perf du Laurent S à 3h45 sur les résus du Marathon)

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par Mathieu57 (invité) (86.70.1.xxx) le 17/10/11 à 19:52:07

@LS57000: 30min de gagner par rapport a Paris? J espere la même progression ;)

1er marathon/fréquence cardiaque/objectif par ls57000 (invité) (82.244.98.xxx) le 18/10/11 à 07:30:35

vu comme tu arrives à faire un négative split sur ton premier marathon, je ne doute pas de tes capacités à progresser significativement !

bravo !

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