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VMA et km/h par ce_l (invité) (194.209.94.xxx) le 27/09/11 à 16:54:56
Bonjour,
Je voulais savoir comment vous programmez vos sorties VMA quand vous n'avez pas d'outils pour savoir a combien de km/h vous courez?
Si j'ai une VMA de 12km/h, comment je peux faire des séries de 30'' à 95% de ma VMA?
Merci de vos explications
VMA et km/h par (invité) (86.213.188.xxx) le 27/09/11 à 16:59:45
Sur une piste et avec un chrono
VMA et km/h par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 27/09/11 à 17:00:57
Pour des 30/30, ce sera soit sur la piste soit à la louche car même les meilleurs montres (GPS ou accéléromètre) ne sont pas satisfaisantes pour les fractionnés courts.
Ou alors, tu fais des repères sur ton lieu d'entraînement.
VMA et km/h par (invité) (62.23.237.xxx) le 27/09/11 à 17:06:18
les 30-30 ca se fait en nature et on s'en fout de la vma.
VMA et km/h par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 27/09/11 à 17:11:32
Le problème des 30/30 c'est que plus de la moitié des coureurs ne les font pas à la bonne vitesse : 30" vite = trop vite (jusqu'à 120 % de VMA) et 30" lent = trop lent (- 60 % de VMA), du coup, ils ne travaillent pas la bonne filière énergétique.
VMA et km/h par Serge92 (membre) (90.2.87.xxx) le 27/09/11 à 17:20:00
+1
VMA et km/h par (invité) (83.206.138.xxx) le 27/09/11 à 17:20:38
c'est bien pour ca que pour de nombreux coureurs débutants, il est nettement plus judicieux de travailler soit la vma longue soit l'endurance active (le fameux seuil , en travaillant de l'allure marathon a allure 10 km)
VMA et km/h par (invité) (82.112.111.xxx) le 27/09/11 à 17:41:12
Même chose que "invité" : les 30"30", ça se fait en nature, au feeling. De toute façon, pour les coureurs hors stade (hormis ceux d'un très bon niveau et venant de la piste), il est impossible d'aller à fond (bridage). Donc pas de souci, tu n'iras pas trop vite si tu fais ça en nature...
J'ajouterais qu'il est bon de desserrer le string avec les % et les chronos trop précis. Il faut aussi apprendre à courir, tout simplement, et à se gérer "seul". On verra quand on vaudra 27' sur 10 bornes...
VMA et km/h par (invité) (212.234.218.xxx) le 27/09/11 à 17:43:31
"travailler soit la vma longue soit l'endurance active (le fameux seuil , en travaillant de l'allure marathon a allure 10 km)"
euh, il y a là des notions très différentes !
l'endurance active, ça va d'une allure légèrement inférieure à l'allure marathon à une allure légèrement inférieure à l'allure semi
le seuil, c'est entre l'allure semi et l'allure 10
la VMA longue, c'est allure 10 + 1km/h (ou, ce qui est pareil ou presque, VMA - 1km/h)
VMA et km/h par (invité) (83.206.138.xxx) le 27/09/11 à 17:54:31
bien sur qu'il y a des notions différentes, c'est voulu !
sur une séance, en courant 40 mn en endurance fondamentale, et ensuite en variant de l'allure marathon à l'allure 10 km sur des portions de 10-20 mn , tu ballaies "tout" : endurance active, seuil , allure rapide...
ajoute a cela de la vma longue sur un entrainement, et une ou deux sorties en endurance stricte,
bein je caricature un peu mais y'a déjà bien matière a progresser bien et longtemps sans devoir faire de la vma courte ou s'embarquer dans des calculs...
je pourrais meme encore plus résumer en parlant de séance fartlek...
VMA et km/h par ce_l (invité) (194.209.94.xxx) le 28/09/11 à 08:40:35
Merci pour vos réponses qui confirment bien que la CAP c'est quand même un peu complexe...
Mon but étant de baisser ma FC et de gagner en vitesse. Qu'apporte des entrainements en VMA longues plutôt que courtes?
Et pour résumer, courir 30"30" en VMA c'est bien courir a bloc (puisque 100% de VMA=FCM)?
Et courir à seuil c'est 90% de la FCM?
Merci
VMA et km/h par SAK (invité) (93.16.233.xxx) le 28/09/11 à 09:18:54
Même Véronique BILLAT , qui a contribué à populariser le 30-30 n'est plus persuadée de son efficacité.
Utile pour un débutant ou pour une retour de blessure, mais guère mieux.
VMA et km/h par (invité) (90.41.23.xxx) le 28/09/11 à 09:21:34
(194.209.94.xxx) le 28/09/11 à 08:40:35
Et pour résumer, courir 30"30" en VMA c'est bien courir a bloc (puisque 100% de VMA=FCM)?
pas du tout ! puisque l'expression "courir à bloc" signifie EN SPRINT à sa vitesse maximale et quand on est en sprint on peut-être à 170% de vma ! or la vma n'est justement pas une vitesse de sprint (100% vma) d'où la grave erreur des débutants qui font leurs 30/30 en sprint au lieu d'être pile poil à 100% vma.
VMA et km/h par (invité) (194.2.239.xxx) le 28/09/11 à 09:31:24
@(83.206.138.xxx)
Je suis plus d'accord avec toi! nul besoin de faire des séances dures de vma courtes pour un coureur moyen. C'est un exercice dur à réaliser correctement. La variation d'allure pendant une séance de la semaine est plus ludique et aussi efficace...
VMA et km/h par ce_l (invité) (194.209.94.xxx) le 28/09/11 à 10:15:18
Ok donc en fait, le plus judicieux serait de faire des accélérations plus ou moins longues à allures différentes... au feeling quoi. Pk se casser la tête avec toutes les théories que l'on peut lire alors?
VMA et km/h par @@@tchoum (invité) (83.206.138.xxx) le 28/09/11 à 10:22:06
bein pour celui qui arrive a quasi tout "optimiser", c'est à dire qu'il arrive a courir toutes les distances qu'il prépare au rendement maxi de sa vma, il sera utile de développer sa vma ...
mais pour quelqu'un qui a une vma de 16 par exemple et qui court le 10 km en 50 mn, y'a a mon avis d'autres choses a travailler avant de s'embarquer dans du fractionné court...
VMA et km/h par Serge92 (membre) (90.44.30.xxx) le 28/09/11 à 10:27:59
....comme toujours ce travail sera à considérer en fonction du niveau de l'athlète , on ne proposera pas la même chose à un débutant dont la valeur sur 10km serait de 48' et à un débutant dont la valeur serait de 40'.....ensuite il faut tenir compte du nombre de séance réalisable chaque semaine et du degré d'investissement réel....
D'une manière générale et sans vouloir optimiser les possibilités de l'athlète il est nécessaire dans un premier temps de privilégier les sorties en endurance et sur une séance balayer les vitesses allant de 65% de VMA jusqu'à 88% maximum......sur des paliers decrescendo en durée.....
VMA et km/h par (invité) (78.227.160.xxx) le 28/09/11 à 10:28:51
Dans le 30/30, plusieurs allures selon ta forme et ta préparation : soit 90% jusqu'allure 1500M; Je sais qu'en été je fais 15 fois 200m en 30/30m . Mais par exemple, en ce momemen , je suis a 190M mais je peux faire 3 série de 10. L'esserntiel, c'est de s'écouter.
VMA et km/h par (invité) (194.2.239.xxx) le 28/09/11 à 10:32:20
@ 194.209.94 ---> De mon point de vue, tu commences à te prendre la tête lorsque tu es dans une optique de performance (à ne pas confondre avec dépassement de soi).
@ 83.206.138 ---> Tout à fait d'accord, il faut aussi être en accord avec soi-même. Soit on est dans le sport plasir et dans ce cas, tu vires tout ce qui te prends la tête (ce qui ne veut pas dire, entrainement négligé ou destructuré)... Soit tu es dans le sport performance et là tu commences à rechercher un entrainement plus spécifique...
Dire: j'ai commencé la CAP il y a un an pour reprendre la forma (ou maigrir, c'est la mode) et aujourd'hui, je ne progresse plus alors je veux commencé à faire des fractionné autour d'une piste est un raisonnement erroné à mon sens...
VMA et km/h par (invité) (82.112.111.xxx) le 28/09/11 à 10:34:45
Faut pas trop se prendre la tête pour la VMA en nature... Quant aux chronos, ce n'est pas qu'une question de VMA mais de vitesse tout court : c'est ainsi que les bons coureurs d 200 / 400 m, comme Diagana, sont capables d'enchainer des 300 m en VMA en moins de 47". Et pourtant, ils n'ont pas 22 de VMA... Mais comme ils sont très rapides, ils peuvent compenser.
VMA et km/h par Serge92 (membre) (90.44.30.xxx) le 28/09/11 à 10:39:47
82.112 non il faut surtout travailler sur la bonne filière......courir à 150% VMA avec de grosses récup ce n'est pas la même chose que de courir à 105 % VMA avec des récups relativement courtes....
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