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prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par Kéres (invité) (82.249.38.xxx) le 23/10/11 à 19:48:01
Bonjour
Une question sur la sortie longue : si par exemple j'ai 2x25'
allure marathon pendant la sortie de 2h45 dois je la positionner pile entre deux périodes de temps égales à allure
endurance ( donc 57' endurance ;25' allure marathon ;2'récup;
25'allure marathon puis 56' allure endurance) ou au contraire la décaler au maximum pour effectuer les 2x25'en étant le plus "fatigué" possible (style 1h40 endurance ;2x25'allure marathon et 13'en endurance pour finir) ?
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par (invité) (87.91.12.xxx) le 23/10/11 à 19:50:12
moi je les mettrai un poil plus tôt, après une 4Oaine de minutes d'endurance. Le risque à les mettre trop tard est de se fatiguer trop et donc de risquer une semaine difficile ensuite. Il ne faut pas oublier qu'une séance doit préparer la suivante et n'est pas une fin en soi.
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par dédé59 (invité) (81.67.62.xxx) le 23/10/11 à 19:51:28
Mettre les 2x25' en milieu de séance, garder 25-30 minutes à la fin.
mais kel est ton objectif de temps pr ce marathon?
2h45 comme sortie longue c un peu bocou je trouve...
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par Kéres (invité) (82.249.38.xxx) le 23/10/11 à 20:13:18
L'an passé j'ai mon premier marathon à La Rochelle avec 26 séances sur 12 semaines (plus grosse semaine 50 km :( (
à cause de problèmes aux adducteurs .J'ai couru avec ma chére et tendre en 3h51'58 officiel (temps réel 3h48) .
Cette année je le cours seul (madame est blessée sniff)je vais tenter moins de 3h30 ;je pense avoir résolu mes problèmes ce qui me permet de suivre actuellement un plan en
9 semaines avec 4 seances/semaine (plan du livre de Bruno Heubi).J'ai 43 ans et une VMA à peu prés à 16 (?).
La sortie la plus longue du plan est de 3h dont 2x30' allure marathon.
Merci pour vos réponses
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par (invité) (90.39.95.xxx) le 23/10/11 à 20:15:27
wahouuuuu, sortie longue de 3h00 pour un objectif de 3h30, ya pas un truc qui cloche là ?
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par Kéres (invité) (82.249.38.xxx) le 23/10/11 à 20:23:37
Ben je me suis pas trop posé de questions j'ai lu le livre
puis j'ai choisi ce plan parmi les 3 ou 4 proposés .
Il m'a plus justement car venant du cyclisme ( où on fait au minimum la distance de course à l'entraînement) je me suis dit que si je passais "bien" la séance de 3h00 il ne resterait
qu'une 1/2 h de plus le jour J.Cela m'avait d'ailleurs surpris l'an passé :le plan que j'ai tenté de suivre prévoyais au maxi 2h40 de SL et je trouvais que c'était bien loin des 4h00 ou moins que je visais.
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par dédé59 (invité) (81.67.62.xxx) le 23/10/11 à 20:28:13
ouais enfin jvois mal le mec ki prépare un 100km se les taper à l'entrainement!!!!
le mec il rentre chez lui le vendredi soir après le taf et il dit :''allé chérie, à demain, jvai faire 100 bornes!!''
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par Kéres (invité) (82.249.38.xxx) le 23/10/11 à 20:33:12
Oui bien sur mais comme expliqué je suis cycliste et en vélo
tu peux t'envoyer 150 ou 200 bornes tous les jours sans te blesser donc j'ai un peu de mal à prendre de nouvelles habitudes d'entrainement d'où mes demandes de conseils :)
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par dédé59 (invité) (81.67.62.xxx) le 23/10/11 à 20:41:09
Déja c pas les memes muscles ki travaillent, le traumatisme n'est pas le meme entre pédaler et courir....
De plus, une sortie de 3 heures, à 15 jours de ton marathon, ça risque de te fatiguer et tu n'aura peut etre pas récupéré à 100% le jour J.
De manière générale, d'après ce ke jai pu lire et tester, la Sortie la plus longue doit etre au maximum de 2h30
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues.(plan Bruno Heubi) par Kéres (invité) (82.249.38.xxx) le 23/10/11 à 20:57:55
Merci pour le conseil , mais je vois que tu connais ce plan puisque j'ai pas mentionné que la sortie de 3h00 était à 15 jours du marathon.Ce qui "m'inquiète" un peu plus c'est la dernière 2h00 de SL à J-7 ...
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par dédé59 (invité) (81.67.62.xxx) le 23/10/11 à 21:06:15
non, je ne connais pas ce plan mais ds un plan marathon, la sortie la plus longue est tjrs a J-15
2 heures 1 semaine avant c trop
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par Kéres (invité) (82.249.38.xxx) le 23/10/11 à 21:16:07
Et bien j'apprends pas mal de choses ce soir !! ,merci.
Je viens de revérifier c sur le livre croyant m'être trompé mais non il y a 3 plans à chaque fois sur 9 semaines et
respectivement 3,4 et 5 séances hebdos avec SL max de 3h00
à J-14 et SL de 2h00 à J-7 pour les 3 plans .
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par steelrunner59 (invité) (84.103.164.xxx) le 23/10/11 à 21:51:04
comme dédé59 le mentionne, je ne connais aucun plan qui préconise une sl de 2 h à J-7...il faut rechercher la fraicheur et se reposer des 8 à 10 semaines d'entrainement soutenu.
Me concernant,je travaille rarement l'allure marathon...par contre mon gros ''bloc'' est composé de travail couple seuil/sortie longue le week-end; exemple d'une semaine type: 1h30 le samedi dont 3x3000 à allure semi env. Le lendemain je fais une sortie longue uniquement en endurance fondamentale de 2h à 2h30max et je pense que cette durée est suffisante pour des niveaux de 3h30 et +. Lundi repos mardi EF 1h, mercredi 6x1000 à AS 10kil, EF 1h15 jeudi et rebelote ensuite...pour en discuter
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par pouki33@free.fr (membre) (82.249.38.xxx) le 23/10/11 à 22:03:29
Mince je n'aurais pas acheté sur le net une "contre-façon" chinoise du livre de Bruno Heubi par hasard? lol
Vu son CV et ses interventions régulières sur ce forum je
me suis dis que pour un novice comme moi ce serait un bon livre de chevet !!
Bon j'ai bien remarqué qu'il se faisait souvent chambré sur le forum mais bon on ne peut pas avoir que des fans !!
Kéres (qui vient d'ouvrir un compte sur forum !)
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par (invité) (79.87.195.xxx) le 23/10/11 à 22:09:05
C'est clair qu'une sortie longue de 3 heure c'est énorme... et pas forcément efficace.
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par (invité) (90.9.54.xxx) le 23/10/11 à 22:51:36
Au delà de 2h/2h15 tu génères que de la fatigue donc aucun intérêt si ce n'est psychologique...
Quand à l'allure, perso j'évite de mettre du spécifique dans ma sortie longue car il faut éviter de travailler deux choses à la fois.
mais ca dépend put être de ton nombre de séances hebdo
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par kéres (membre) (82.249.38.xxx) le 23/10/11 à 22:58:26
oui mais si je vise 3h30 une sortie de 2h15 ne représente que 64% environ du temps de course prévu cela risque de faire un peu léger non ?
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par Saxo (invité) (90.41.132.xxx) le 24/10/11 à 15:27:29
Pour répondre à la question initiale, il vaut mieux faire la première heure à l'aise puis allure spécifique, endurance, allure spécifique puis endurance pour finir. Donc 60'+25'(allure marathon)+15'+25'(allure marathon)+40'.
Dans l'absolu, 3h me parait beaucoup comme sortie longue. Il ne faut pas vouloir se rassurer à l'entrainement en se disant : si je suis capable de courir 3h alors je pourrai faire 3h30. 2h40 me parait un maximum. Après un plan c'est un tout, c'est l'enchainement des séances qui compte. Mais il faut avoir l'habitude de faire du volume pour encaisser 3h + 2h les deux dimanches précédant le marathon.
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 24/10/11 à 15:50:51
Dans les plans de la nouvelle édition, Bruno Heubi conseille 1h30 à J-7 contre 2h auparavant.
Il continue de préconiser de très longues sorties (2h45 et 3h)
en cours de préparation.
Pour ma part, je limite à 2h30 maxi (moins si fatigue) mais je mets les fractions à allure marathon sur la toute fin de la sortie pour 2 raisons :
1) moins de lassitude sur la fin car terminer par 40' pépère c'est très chiant.
2) après la séance de seuil du vendredi ou du samedi, on ressent vers la fin de la SL ce que l'on va ressentir à partir du 32/35ème km.
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par kéres (membre) (82.65.157.xxx) le 24/10/11 à 17:52:39
Merci pour vos réponses .
On dirait que tous les plans sont différents :( :par exemple sur le plan de Mr Heubi les périodes d'allure marathon sont justes coupées par une récup de 2'( donc différent de l'option de Saxo).
Le Pix merci pour l'info concernant la nouvelle édition : je vais donc programmer 1h30 à j-7.
Pour la longueur des sorties longues je crois avoir lu à plusieurs reprises que les plans marathon aux USA et au Canada comportaient des sorties plus longues qu'en France ?.
L'année dernière j'ai été très surpris de voir que la sortie la plus longue était de 2h45 voit 2h30 pour ceux visant 4h00 donc 1h30 de plus à couvrir et un peu plus 15 bornes.
Au final cela c'est relativement bien passé pour moi bien que je n'ai pu faire que 26 seances sur 12 semaines mais j'ai bénéficié quand même des heures accumulées en vélo et nat.Qu'en aurait il été si cela n'avait pas été le cas...
prépa marathon : place du travail dans les sorties longues. par kéres (membre) (82.65.157.xxx) le 24/10/11 à 17:55:07
+1 aussi pour la remarque de Le Pix concernant le côté "chiant" de la fin en endurance mais je suppose que certains
coureurs préfèrent cette option ce n'est pas mon cas .
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