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Sortie longue ....aide please ... ! par john (invité) (109.210.207.xxx) le 29/10/11 à 19:43:56
Voila question un poil bete , mais je la pose quand meme na ! lol
je suis prepa ( 10 semaines ) pour mon 1er marathon et d'apres mon plan mes sorties longues ne depasse pas 2h10 et un copain qui va courir av moi ce marathon lui suit un plan avec 2 sortie de 3 heures ...( 3 semaine avant marathon ...
vous en pensez quoi?
sportivement
Sortie longue ....aide please ... ! par 2h58 (invité) (89.91.135.xxx) le 29/10/11 à 19:47:10
3h c'est trop
2h30 max
AMHA
Sortie longue ....aide please ... ! par optitro (invité) (109.0.201.xxx) le 29/10/11 à 19:50:36
une sortie de 3H peut s'effectuer sans problème, et
sans laisser de séquelles,le tout est de l'entrecouper d'une marche de 3 à 5mn à mi-parcours, ça ne nuit en rien au bénéfice de la sortie, ç'est même bénéfique
Sortie longue ....aide please ... ! par 2h58 (invité) (89.91.135.xxx) le 29/10/11 à 19:59:34
3h c'est au mieux se fatiguer inutilement
au pire se blesser.
AMHA
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 29/10/11 à 20:03:13
ceux qui s'entrainent pou le 100 bornes , se limite à 2H30 et font aussi des marathons bravo
tu as raison au revoir!
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (86.196.173.xxx) le 29/10/11 à 20:03:31
Il me semble que la règle c'est 2/3 de la durée de ton temps marathon envisagé au maxi.
A confirmer. Si 4H prévu ça ferait environ 2H40.
Sortie longue ....aide please ... ! par ADAKOR (invité) (2.10.48.xxx) le 29/10/11 à 20:04:47
les conseils de monsieur pipicaca alias optitro il peut se les mettre où je pense
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 29/10/11 à 20:10:23
je n'ai pas de problème de transit, et la colère
est aussi un poison pour les artères. hors ich bin
zer relax
Sortie longue ....aide please ... ! par 2h58 (invité) (89.91.135.xxx) le 29/10/11 à 20:15:38
optitro : t'es un gros malin toi! le gars parle de marathon pas de 100 bornes
parfois j'me demande....
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 29/10/11 à 20:29:45
aussi paradoxal, que puisse paraître mon point de vue, l'aspect psychologique de la longueur de l'épreuve est à prendre en compte. les sortie très
longues, peuvent être entrecoupèes de pauses actives:
marches où stretching, elles me font penser aux heures de selles en vélo. le temps passé à l'exercice a (pour moi) beaucoup d'importance,sachant que, au fil des séances on peut augmenter la charge de travail continu. valable pour le marathon,
comme pour les distances supérieures.
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 29/10/11 à 20:52:49
j'arrive par cette méthode non agressive poour le mental et le corps à une sortie de 3H45 sur laquelle, au cours de la dernière heure j'accélère assez franchement le train, ceux qui me voient
passer sont un peu étonnés. rentrée sans courbatures et le soir j'ai déjà récupéré.étonnant mais c'est comme ça. pourvu que je ne me fasse pas encore insulter!
ce qui marche pour moi n'est pas forcément valable pour les autres,je cours depuis si longtemps!
Sortie longue ....aide please ... ! par TLS (invité) (77.199.98.xxx) le 29/10/11 à 20:54:45
perso je monte jusqu'a 2h30 dans me prépa marathon ce qui me fait 30km.
http://objectif-73km-trail-des-citadelles.over-blog.fr/
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 30/10/11 à 03:51:11
joli rythme de 12 à l'heure, sur 2H30 c'est bien, avec 1 km/h de moins (les années sont là)
ça m'arrive, et plaisir, c'est tout ce qui m'intéresse!
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 30/10/11 à 04:40:25
petit ajout, que mr cottereau partage surement: passer son temps à se faire mal, ne mène pas forcément aux progrès. ce qui ne veut pas dire,
qu'il n'est pas nécessaire de charbonner. on charbonne d'autant mieux qu'on a pris son temps
pour le faire. évident!
Sortie longue ....aide please ... ! par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 30/10/11 à 08:19:30
Une sortie de 2h00-2h15 en endurance pour le marathon suffit amplement.
Evidemment, cela s'entend en temps passé en course. Si vous rajoutez des pauses à la marche de durée significative, il faut les décompter. Bernard FAURE propose dans certains de ses plans des sorties de 3h00 ... mais avec 5' de "pauses" après 10min de course = blocs de 15' (pauses à faire soit à vélo, soit à la marche avec un tout petit peu de trot pour ne pas se refroidir) ... ce qui correspond in fine également à 2h00 au total passées à courir dans ces séances de 3h.
Si ces SL passent très bien, plutôt que d'en rallonger la durée, il y a 2 choses qu'il est possible de faire pour "corser" la sortie longue :
- placer la sortie longue (tout en endurance) le dimanche, avec la veille (Samedi) une bonne sortie de résistance douce ou de résistance dure (= "fractionné au seuil" en prépa marathon) => on attaque la sortie longue avec une pré-fatigue et des stocks de glycogène musculaire pas totalement reconstitués ;
- OU BIEN : d'incorporer dans sa sortie longue des fractions d'allure marathon (ou de résistance douce), placées sur la fin de la sortie. A très bon niveau, 2h15 avec 3*20' de résistance douce placées dans la seconde partie de la SL donne une très bonne séance...
Sortie longue ....aide please ... ! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 30/10/11 à 08:56:33
Juste pour info Bernard Faure faisait des sorties longues de 40 à 45km
Sortie longue ....aide please ... ! par optitro (invité) (109.0.201.xxx) le 30/10/11 à 11:11:42
@didier ça ne m'étonne pas, et je partage ton point
de vue, on peut réver que bernard faure vienne faire un exposé. saura-t-on le lire le comprendre?
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (90.58.103.xxx) le 30/10/11 à 11:18:59
"Juste pour info Bernard Faure faisait des sorties longues de 40 à 45km"
à 17 km/h...pas 10.
Sortie longue ....aide please ... ! par optitro (invité) (109.0.201.xxx) le 30/10/11 à 11:26:38
oui, mais son EF devait se situer à 14/15, et ce,
après statitiquement 11 ans et 3 mois d'entrainement
comprenant une prépa spé d'une année sur l'autre,
hypothèse. mr faure svp nous feriez vous l'honneur
d'intervenir sur cet humble forum?
Sortie longue ....aide please ... ! par globule (invité) (92.140.66.xxx) le 30/10/11 à 12:27:12
il n'a rien de surprenant de faire une sortie de 3h dans une preparation marathon quand on va courir plus de 4h.. en ce qui me concerne ma plus longue sortie est de 2h40 soit une sortie de 32km et mon temps sur marathon est de 2h50, et les plans que je donne a mes athlètes qui eux courent entre 3h45 et 4h15 au moins une sortie de 3h00 et elle passe très bien... donc rien de scandaleux ni autres propos négatifs sous prétexte que certains ne font pas ce qu'eux font cela devient stupide....!!! après c'est une bonne gestion de l'effort et dans le domaine de l'entrainement il y a de tout certain pense que faire seulement 2h est un grand max et d'autres non. et pour avoir discuté avec de nombreux marathoniens qui ont étaient limite voir explosé sur leur marathon me disent qu'ils avaient un manque de kilos mais la c'est a chacun de voir avec son coach et de lui donner toutes les informations sur son état de fatigue ou de forme....
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 30/10/11 à 12:38:28
@globule adepte des sorties longues depuis longtemps,
totalement d'accord, ravi de voir qu'il y a des gens compétents sur ce post
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 30/10/11 à 12:54:47
pour ajouter de l'eau à ton moulin globule, puisque tu es entraineur, et à ce titre surement
passionné de ta fonction: l'observation et la connaissance des gens que tu entraines, est j'en suis convaincu primordial. c'est la raison pour laquelle, n'ayant aucune connaissance (que je sache)
avec les pratiquants de ce forum,je m'abstiendrai de
donner des conseils du genre carcan pour certain.
mais des avis comme le tien sont prècieux, et remette de l'ordre.merci
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 30/10/11 à 13:17:50
pour moi ce jour sortie longue de 31 km en 2h25
la rochelle dans 4 semaines
je vise 3h
realisable?
VMA 18,5
et par rapport a mo dernier test VMA j'ai perdu 4 kg
vos conseils pour 3 heures?
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 30/10/11 à 14:23:44
comment te sens tu après ta sortie longue?
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 30/10/11 à 14:32:50
du jus dans les semelles après ta sortie?
ça c'est important! comment te répondre autrement?
pas possible.
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 30/10/11 à 14:45:09
ou apres la sortie j'avais encore du jus
d'autant qu'en 10 jours j'ai uniquement fait une sortie de 1h20 pour cause de douleurs au mollet
donc 3 grosses semaines encore de prepa et la derniere pour faire du jus
le dernier dimanche vous faites la sortie longue de combien de temps?
je compte faire une moyenne de 100 km par semaines sur les 3 prochaines pour rattrapper le retard mais a l'ecoute de mes sensations
merci
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 30/10/11 à 15:02:10
sortie longue, un peu plus rapide, sur les 10 derniers surtout. pas nécessaire d'augmenter le kilométrage, cest trop tard. deux sorties un peu moins longues, comprenant du seuil. les autres entrainements étant surement composés de fartlek,
ou de fractionné assez qualitatifs. les 3H sont accessibles, mais ne connaissant pas ton passé sportif, toi seul a la réponse. si tu as un plan
préétabli et dans lequel tu as confiance suis le,
en tenant compte tout de même de tous les facteurs environnementaux: forme du jour météo etc,
ne pas hésiter quand même à décaler une séance si necessaire, bref le plan ne doit pas être un carcan. si tu es tout proche des 3h ce sera déjà bien
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 30/10/11 à 15:10:00
merci de tes conseils
mon meilleur temps sont de 36'10 au 10km
1h19 au semi
marathon en 3h04
le record semi 4 semaines avant mon record marathon
mais beaucoup de fatigue en fin de prepa d'ou la contre perf sur le marathon
la je pense que je serais pas fatigué du a ces 10 jours de casi coupure
yapuka
Sortie longue ....aide please ... ! par optitro (invité) (109.0.201.xxx) le 30/10/11 à 15:17:02
au vu de ce que tu viens de me lâcher comme info, ne te blesse pas, et ce sera probablement sous les 3h. assurance, n'étant pas vanité, tu peux avoir confiance en toi. bonne continuation.
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 30/10/11 à 17:11:44
et puis 3H04 ça n'est pas une contre perf, entre
le 10000 et le marathon, il y a un monde. de grands performers le savent, gébré lui même a mis
du temps. t'imagines un mec de cette classe!
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (188.165.231.xxx) le 30/10/11 à 19:42:53
C'est de la blague vos histoires de SL de 3h, jen connais qui valent 3h et qui se contentent de 1h30 maxi de vraie endurance, par contre les 3 fois 5000 à vitesse spécifique ils s'en mangent un peu.
Sortie longue ....aide please ... ! par Serge92 (membre) (82.124.137.xxx) le 30/10/11 à 21:06:43
188.165...je suis d'accord avec toi et je trouve même qu'1h30 est trop ...il est préférable de faire des blocs non de 5000m mais de 10000....j'ai cru en connaitre de mes amis qui tournent encore sous les 2h30 qui procèdent ainsi....:-)))))))))))
Sortie longue ....aide please ... ! par Serge92 (membre) (82.124.137.xxx) le 30/10/11 à 21:28:24
tiens c'est curieux un ami qui vient de finir Lausanne en 2h32'30 fait des sorties supérieures à 1h30....suis certain que s'il ne faisait qu'1h15 il aurait eu plus de fraîcheur pour terminé ce marathon aurelief un peu tourmenté...:-)))
Sortie longue ....aide please ... ! par Saxo (invité) (92.153.43.xxx) le 31/10/11 à 06:20:50
Qu'est ce qu'on peut lire comme c......rie sur ce forum...après avoir remis en cause l'importance de l'endurance fondamentale et de l'échauffement, c'est maintenant l'utilité des sorties sup 1h30 en prépa marathon qui est discuté...On peut aussi dire qu'il est préférable de ne pas boire lors d'une, ca fait des grammes en plus à transporter...
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 31/10/11 à 06:44:14
@saxo up ça explique pourquoi ceux qui savent
n'insistent pas y'a des incurables. des gens qui n'ont rien à apprendre, ça blesse leur égo affligeant, mais vrai. j'en dis pas plus sachant
qu'ils sont à l'affût!
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (90.58.103.xxx) le 31/10/11 à 08:48:19
Cottereau, sur certains de ses plans, sortie longue au max de 1 h 45', entre nous le résultat sera meilleur pour la plupart d'entre nous que de faire 3h.
Sortie longue ....aide please ... ! par Serge92 (membre) (82.124.137.xxx) le 31/10/11 à 09:43:01
Saxo +N²......;-)
Sortie longue ....aide please ... ! par maya l'abeille (invité) (82.234.223.xxx) le 31/10/11 à 09:51:31
Et pour quelq'un qui ferait son premier marathon en mode tortue comme moi et ne peut envisager de le faire en moins de 4h30 voire un peu plus, il faudrait bien faire au moins une séance de 3h non? Quand d'ailleurs? A quelle distance du maraton?
Merci!
Sortie longue ....aide please ... ! par Serge92 (membre) (82.124.137.xxx) le 31/10/11 à 10:17:28
maya faut pas prendre le bourdon.....2h30-45 serait suffisant ...tu peux d'ailleurs commencer maintenant à faire une séance longue chaque 15 jours en commencant par 1h45-2h-2h15-1h45-2h-2h15-2h30-1h45-2h-2h30-1h45...
Sortie longue ....aide please ... ! par Saxo (invité) (92.153.43.xxx) le 31/10/11 à 10:36:23
De plus, à mon avis il est bon de garder une sortie mi-longue (1h30-1h40) une fois toutes les deux semaines (toutes les semaines pour les plus entrainés) hors plan semi ou marathon, de préférence sur terrain valloné. C'est la base, le socle, le verre d'eau qui nous permet de prendre le remède (tiens, j'ai déjà entendu cette phrase quelque part...je devrais la déposé!). bref les gammes (do-mi-sol-do!)
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (64.37.61.xxx) le 31/10/11 à 11:01:08
30-35 km de sortie longue pour un champion c'est la norme (2h), 3h soit 30km pour un poireau c'est du suicide.
Sortie longue ....aide please ... ! par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 31/10/11 à 11:13:10
Plutôt qu'une énorme sortie de 3 heures, je trouve plus judicieux de réaliser entre 35 et 42 km sur un bloc de 2 séances consécutives :
14 à 18 km dont une dizaine à allure semi le vendredi ou samedi
Et entre 20 et 30 km (maxi 2h30) le dimanche dont 8 à 12 à allure marathon le dimanche.
Et comme le dit Serge 92, en progressif jusqu'à J-14.
Sortie longue ....aide please ... ! par 2h58 (invité) (80.13.29.xxx) le 31/10/11 à 14:10:48
ça m'emmerde de le dire mais le pix a tout bon.
arf
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 01/11/11 à 13:44:36
apres 31 km en 2h25 dimanche
17 km en endurance tranquille hier
ce matin 20 km dont les dix derniers a 15,3km/h
68 km en 3 jours et je compte faire 50' de footing recup ce soir pour 8 a 9 km
demain fractionné sur piste a allure semi (10*500 apres 30' de chauf et 15' de retour au calme)
je veux les 3 heures a la rochelle
jeudi 20km avec 2*20' a allure marathon
vendredi 10 km cool
samedi 15 km avec de l'allure semi
dimanche repos
lundi sortie longue de 30 km en 2h30
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 14:12:02
un peu longue, ta sortie de lundi, mais c'est fait. 45mn très très cool, acec étirements type stretching. sortir juste pour se rassurer, prendre
confiance, pour soigner la bougeote du capeur. 12X400
me semble plus approprié que 10X500, plus digestes,
attention, àla tentation de finir plus vite, surtout sur les premiers. veiller à garder une fcm
assez élevée. jusqu'au 7ième (expé perso),assez hard,
le 2ième souffle arrivant sur les suivants, les 2 derniers fait toi plaisir, mais ne t'exploses pas.
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 01/11/11 à 14:17:33
merci de tes conseils l'ami
tu es entraineur?
je posterais ma seance demain
cordialement
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 14:34:35
non, je ne suis pas entraineur, mais la cap c'est ma passion depuis l'enfance, et modestement transmettre à qui veut en profiter, c'est valorisant.
ta réussite sera un peu la mienne. la cap n'étant
pas une science exacte.....
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 01/11/11 à 14:36:49
et bien un grand merci pour tes conseils
Sortie longue ....aide please ... ! par sylvano81OM (invité) (79.80.17.xxx) le 01/11/11 à 14:39:45
<ce matin 20 km dont les dix derniers a 15,3km/h>
et ça ça choque personne? on me fait toute une histoire pour ne pas courir comme un dératé, et la les 10 dernier kilomètre en 15,3 km/h pour quelques qui ne vise jamais que 3 heure (c'est bien mais je veux dire c'est pas non plus 2h30, 10 kilomètre a cette vitesse ce qui doit faire dans les 39 min au 10 km je trouve que c'est énorme pour un entrainement de marathon.
Sortie longue ....aide please ... ! par sylvano81OM (invité) (79.80.17.xxx) le 01/11/11 à 14:42:01
pour un seuil la vitesse ne serait pas choquante, mais si c'est pour faire du seuil pendant 10 km, a l'arrivé autant faire des 10 km pour préparé le marathon.
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 01/11/11 à 14:47:14
salut a toi
je tape un peu dedans car j'ai pris 10 a 15 jours de retard sur ma prepa pour douleurs au mollet
alors je suis en forme et je monte dans les tours
la derniere semaine sera recup
ca fera 3 semaines et demi de prepa pur donc pas de fatigue
les 3 semaines avant ma blessure au mollet etaient tranquille
mais comme j'ai dit,a la moindre alerte je calme
Sortie longue ....aide please ... ! par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 01/11/11 à 15:21:15
@maya l'abeille : le raisonnement peut paraître logique : si le marathon dure 4h30, pourquoi pas des SL jusqu'à 3h à l'entraînement ? Mais si tu appliquais ce raisonnement à une prépa 100Kms par exemple, pour un chrono de 12h il faudrait faire des SL de 8h à l'entraînement, ce que personne n'est capable de supporter (même Serge Girard fait bien plus court à l'entraînement).
Comme souvent, les avis divergent car ce qui peut convenir à certains peut être mauvais pour d'autres. Certains ont testé des SL de 2H30 et jusqu'à 3h, et ont l'impression d'en avoir profité (mais qu'aurait donné un entraînement différent ?...), donc il promeuvent de telles sorties. Mais d'autres, à ce petit jeu, n'ont fait que s'épuiser et sont passé à côté de leur marathon... Car comme
C'est pour cela que, par prudence, Cottereau recommande de ne pas dépasser 2h / 2h15. Mais est-ce que cela serait profitable de faire plus long si on était capable de le supporter ? Non, car on peut faire des séances ou des blocs de 2 séances très profitables sans dépasser ces longueurs, et en procédant autrement que simplement jouer sur la durée. Cf mon précédent post, et celui de LePix plus bas, pour des idées en la matière...
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 15:33:30
faire du biquotidien est idéal, mais pour doser il
faut bien se connaître où être coaché. ajouter qu'il faut pouvoir le supporter, ce qui demande
des conditions environnementales appropriées. je faisais
(1990) assez souvent 20 bornes le matin et frac le soir, ou une sortie plus courte mais un peu plus vive. avant 40 piges quel pieds
Sortie longue ....aide please ... ! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 01/11/11 à 15:55:33
@ Bben en suivant le raisonnement d'un 100km en 12h il faudrait faire 8h. Alors Bben pour un 100m en 12s il suffirait de ne courir pas plus de 9s à l'entrainement et puis on rentre.
Je crois que chaque distance à ses différences de temps et de distances d'entraînement qui n'ont aucune comparaison en pourcentage de distance et temps.
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 16:06:58
big up . en ce qui les blocs, le rythme des phénomènes surcompensatoires est raccourci (assimilation oblige) et le biquotidien pour ceux qui peuvent pour le cent bornes.... bon expérience perso + bouquin, manière si c'était simple..
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (90.58.103.xxx) le 01/11/11 à 17:43:40
La sortie longue de la Grèce, elle va vous plomber votre revenu, tenez vous le pour dit!
Fini les vacances à Ibiza, maintenant c'est Deauville, comme en 36, un abonnement internet? des clous! la radio, et question sécu, pas de cadeaux pour les casse couilles de coureurs, un coup de Synthol et zou! au boulot fainiasse!.
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 17:47:33
dauville,!! t'as les moyens
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 01/11/11 à 18:12:16
retour de 45' tranquille
total en 3 jours 78 km
RAS
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 18:31:45
impec, bonsoir.difficile de se forger un avis solide
sur les compétences dans ce forum. mais je suis sur que tu sais faire le tri. les meilleurs ne sont pas là pour le moment. il semble qu'il y ait eu un bug de télétransmission sur le net. D"""N
a eu un avis très pertinent( il y a un moment)
voilà qq d'expérience, a qui on peut se fier,
sincère et objectif, il y en a d'autres! à toi de prendre le meilleur chez chacun et de trouver ta recette!
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 19:36:04
@lolo un point de vue que je partage sur le post
marathon moins de 3h le niveau baisse enrichissant
glance one eye!
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 01/11/11 à 20:14:18
oui j'ai suivi les echanges
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 20:17:03
alors intéressant?
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 01/11/11 à 20:53:27
ouai des commentaires assez bizarre
je cours avec un pote qui a un record a 2h28
lui aussi me dit qu'il y avait a l'epoque plus de gens sous les 3 heures
beaucoup moins de coureurs "du dimanche" mais plus de vrai competiteurs qui ce tiraient la bourre
vu la mase de coureurs actuellement ils devraient y avoir plus sous les -de 3h
il n'avait jamais suivi de plans
ces entrainements etaient ainsi
lundi 1h cool
mardi 15km a bonne allure
mercredi repos
jeudi 2o km avec de l'allure marathon
vendredi cool
samedi et dimanche du long
de 25 a 35 km
ca devisse c'etait bouffer du km
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 01/11/11 à 21:34:33
ton copain a raison, enfin c'est mon avis. on peut
bien sur être en forme plus vite, en privilégiant la qualité et son volume,,mais ça ne dure pas et c'est moins sur. du 10000 au marathon de solides fondations sont nécessaires.perso dans les sorties au delà de 2H, ma fréquence au sol augmente presque d'elle même et sans difficulté respiratoire
augmenter l'allure, les sorties forgent le relachement et le mental. on connaît l'importance de ce dernier.une semaine de repos entre 2 cycles de prépa, c'est aussi très important. je me couche tôt bonsoir a+ lolo
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (139.80.123.xxx) le 01/11/11 à 22:42:16
si après 2h tu te sens encore bien pour continuer 30' voir 1h, vas-y. Je ne vos pas le problème. Mes footings font généralement 1h30, donc une sortie longue de 2h30 - 3h00 me semble tout à fait acceptable.
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 02/11/11 à 13:58:48
retour sortie
30' cool puis 10*500 a allure semi puis 10' cool
total 14km
total en 4 jours 92 km
demain 15 a 20 km selon la forme en endurance avec de l'allure marathon
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 02/11/11 à 14:12:34
lolo quand places tu ta journée de repos?
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 02/11/11 à 14:15:04
je boss en VSD donc la semaine je peux enchainer les seances
je rattaque le boulot vendredi du matin,donc vendredi AM une petite sortie cool de 1 heure puis samedi et dimanche pas de CAP pour recuperer et sortie longue de 2h30 lundi
tu en penses quoi
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 02/11/11 à 14:55:24
j' en pense que c'est bien. le repos fait partie de
l'entrainement. ta sortie de demain vraiment cool
une petite séance de stretch à mi parcours ça peut être
bénéfique, ce qui n'empèche pas de faire un peu de
relaxation, àla fin de celle-ci pour le retour au calme, et oublier la cap, très (ac)caparatrice
Sortie longue ....aide please ... ! par coureur00910 (invité) (42.2.236.xxx) le 02/11/11 à 16:45:58
Certain elite pousse meme jusqu a 55km (mais 2 ou 3 sorties seulement place 3 mois avant l objectif).
Pour ceux qui lisent la presse anglaise, Makau (recordman du monde sur marathon depuis 1 moi) se fait des sorties de 45km a allure 2.10
Enfin, restez sur vos 10x200m si ca marche pour vous.
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 02/11/11 à 16:53:37
faudra que je revisionne E.T
Sortie longue ....aide please ... ! par kumkat (membre) (84.199.91.xxx) le 03/11/11 à 10:46:30
mouai et zatopeck faisait 70 kms tous les jours pendant sa prépa marathon (sisi)
et la marmotte elle met le chocolat dans le papier d'alu
a chacun de trouver sa méthode d'entrainement, ce qui va pour les uns ne va pas pour les autres
c'est ce que j'aime dans la cap, il fau tapprendre à connaitre son corps avant toute chose !
Sortie longue ....aide please ... ! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 03/11/11 à 11:51:33
mouai et zatopeck faisait 70 kms tous les jours pendant sa prépa marathon (sisi)
Sur ses vieux jours qu'il faisait cela, sinon dans la plus grande partie de sa carrière il tournait entre 20 et 40km jours.
Il faut éviter de déformer en prenant qu'un petit point de sa vie sportive. Il a aussi effectuer 100x400m toujours sur sa fin de carrière et il s'est aperçu que c'était une erreur. Qu'il avait plus de bons résultats avant quant-il n'effectuait que 12x400m.
Sortie longue ....aide please ... ! par kumkat (membre) (84.199.91.xxx) le 03/11/11 à 12:25:42
100x400m... fichtre :-) même pour lui ca fait beaucoup
Sortie longue ....aide please ... ! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 03/11/11 à 12:57:26
Kumba, relie sa vie tu verras qu'il à effectuer 100x400m et qu'il a reconnu que c'était une grosse erreur.
Sortie longue ....aide please ... ! par kumkat (membre) (84.199.91.xxx) le 03/11/11 à 15:44:18
Didiee, j'ai pas dis qu'il ne l'avait pas fait, j'ai dis que cela faisait beaucoup, lui même le présente comme étant une erreur comme tu l'a rappelé par deux fois ;-)
Sortie longue ....aide please ... ! par lalpiniste (invité) (90.26.45.xxx) le 03/11/11 à 15:53:42
Dialogue de sourd !
lol
Sortie longue ....aide please ... ! par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 03/11/11 à 15:57:05
QQQUUOOOOOOOOIIIIIIIIIIIII
VOUS POUVEZ REPETER LA QUESTION
Sortie longue ....aide please ... ! par papy (invité) (109.0.201.xxx) le 03/11/11 à 17:07:11
je règle mon sonotone, ça y est je t'écoute
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 03/11/11 à 17:35:35
très peu de vraie communication sur ce forum.
dialogue de sourds, ou pour initiés. confrontation + que partage . tu disais mdr ce sonotone!
Sortie longue ....aide please ... ! par kakik28 (invité) (88.163.36.xxx) le 03/11/11 à 17:38:42
bjr,
en suivant un plan de club , ma plus longue sortie entrainement marathon est 2h30 (une fois 3h) et pour mes 100 kms 3h30 maxi dont la dernière deux semaine avant le 100.
voila pour cas perso .
Bon courage
Sortie longue ....aide please ... ! par globule (invité) (92.140.66.xxx) le 03/11/11 à 23:39:02
tout a fait d'accord avec kumkat.... il y a beaucoup de plans marathon très générique mais pas forcement adapté a tous. en ce qui me concerne je le répète c'est avant tout un dialogue entre le coach et l’athlète. certains possèdent des qualité d'endurance que d'autre non pas et donc le travail n'est pas le même les intensités non plus. il n'y a pas de mauvais plan ou de bon plan il faut juste mettre en face de chaque athlète un plan qui part forcement d'un plan générique mais qui est modulable. je en sais pas la personne qui a posé la première question a eu sa réponse. j'espere que oui car il y a pas de lecture sur ce petit post.
Sortie longue ....aide please ... ! par kumkat (membre) (84.199.91.xxx) le 04/11/11 à 11:27:04
ha ! j'ai été ententdu ! merci Globule ! :-)
J'aime beaucoup ce que tu dit : pas de bon plan pas de mauvais plan
mais des plans adaptés à chacun, s'il y avait une recette
universelle cela se saurait !
Sortie longue ....aide please ... ! par Guillaume (invité) (78.124.93.xxx) le 04/11/11 à 11:47:08
Les avis divergent....et dix verges c'est énorme !!!!
Sortie longue ....aide please ... ! par Serge92 (membre) (90.2.85.xxx) le 04/11/11 à 11:47:18
+1
Sortie longue ....aide please ... ! par optitro (invité) (109.0.201.xxx) le 04/11/11 à 21:41:44
si t'es dans le coin lolo sors de ta cachette
Sortie longue ....aide please ... ! par globule (invité) (92.140.66.xxx) le 04/11/11 à 23:44:14
oui tu as été entendu kumkat....
même pour moi me faire un plan marathon n'est pas facile et pourtant je connais mes points forts et mes points faibles. et les faibles sont justement les sorties longues je cours régulièrement en dessous des 3h00 un marathon mais a chaque fois j'ai une défaillance que mes athlètes ne rencontrent quasiment jamais même si un marathon est long et on a toujours une partie plus ou moins longue de petit coup de moins bien. je ne suis pas assez endurant cela se travail mais je pense qu'il me faut une grosse prepa mental pour aborder ces séances. pourtant lors de mes quelques marathons j'ai des sorties longues de 2h30 voir 2h40 mais la prochaine fois je vais réduire tout ça à 2h20 max avec toujours de l'allure marathon dans cette séance.
Sortie longue ....aide please ... ! par jamphy (invité) (93.16.100.xxx) le 04/11/11 à 23:59:38
pareil pour moi globule sauf que je fais mon dernier entrainement marathon 30kil en 2h17 pour espèrer descendre sous les 3h15..
faut dire que je suis un vieux comme le pix - 2 ans et que je n'aime pas trop les plans "ducon"...
Sortie longue ....aide please ... ! par R-One (invité) (79.87.195.xxx) le 05/11/11 à 09:44:44
Et ça sert à quoi que Ducon se décarcasse alors ???
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 05/11/11 à 09:51:15
a montrer les ducrocs qd tu lui dit qu'il l'est
Sortie longue ....aide please ... ! par macadame 02 (invité) (90.18.75.xxx) le 05/11/11 à 11:15:31
allez voir les plans de Bruno Heubi.
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 06/11/11 à 19:46:07
jeudi 50' cool
hier 20km avec 8 km allure semi (15,5KM/h)
total semaine 120 km
demain sortie longue 32 km pour 2h30
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 06/11/11 à 20:00:28
bonjour lolo ça semble bien se passer . pas d'inquiètude avec ta blessure? je m'iquiètais
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 06/11/11 à 20:09:16
une petite pause genre 5 mn boire flotte , a mi parcours de ta sortie longue ne te pénaliserai
pas même bénéfique, J-20 .
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 06/11/11 à 20:11:16
bien ta fin de sortie 20 bornes sensations, facile?
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 06/11/11 à 20:16:43
non plus d douleurs au genou de ce coté c'est rentré dans l'ordre
apres les 20 km j'etais bien
ca passe facile en ce moment malgré le volume
Sortie longue ....aide please ... ! par optitro (invité) (109.0.201.xxx) le 06/11/11 à 20:20:53
formidable! programme de la semaine suivante?
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 06/11/11 à 20:34:44
c'est normalement ta semaine la plus chargée, attention à l'euphorie. éviter la saturation mentale et physique
Sortie longue ....aide please ... ! par whopic (invité) (81.56.155.xxx) le 06/11/11 à 20:38:23
Je suis dans l'expectative.
Je viens de lire la moitié de ce topic, parce que le sujet m'interressait.
Moi je débute depuis janvier a la course, donc je suis friand d'ecjanges, d'avis, et de conseils avisés ...
Je fais le semi en 1h36 et mon premier marathon a lausanne, galéré en 4h02.
Bref, j'ai beau lire, entre les indications et les contre indications, moi je ne m'y retrouve pas.
Je sais pas si celui qui pose la question au début en tire quelque chose, moi non.
Alors merci à ceux qui se contentent de partager leur expérience propre sans l'imposer, et comme dit l'autre, quand on sait pas, on dit pas ...
Perso, ma prépa au marathon sur 7 semaines, c'est 4 sorties par semaine, avec frac court (genre 2 X 6 X 300m à 100%), frac long avec 2 ou 3 X 10à15' à 85%, sortie longue entre 2h et 2h20 et sortie récupe.
Au final, pour mon marathon, j'ai craqué sur le deuxième semi, je ne sais pas trop pourquoi, galère dès le 15ème, peut etre le dénivelé, et une angine une semaine avant. ...
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 06/11/11 à 20:40:31
demain sortie longue
mardi 30' de chauff puis 2*5000 allure marathon
mercredi footing de recup 45'
jeudi 15*600 allure semi
vendredi 1h10 dont 20' allure marathon
samedi footing 1h
dimanche derniere sortie longue 2h15 avec 2*20' allure marathon
puis encore une semaine mais seulement 4 sortie avec de l'allure semi et marathon et enfin la derniere semaine de recup
Sortie longue ....aide please ... ! par coureur (invité) (77.202.77.xxx) le 06/11/11 à 21:00:34
Allez faire un tour vers des plans d'entrainements US, Canadien ou Neo-zélandais. Le nombre de kms hebdo est halluciant en comparaison de nos plans hyper qualitatifs.
Je suis certain que le volume ne peut pas faire de mal: il forge la caisse et, au fil des années, permet de passer partout. Bien sûr, un plan au km près et à la vitesse hyper calculée permet d'arriver en forme en un minimum de temps mais au prix de mal le supporter...
Et attention avec les comparaisons des sportifs de haut niveau: 45km de SL quand on a une allure de footing à 15km/h, ça ne fait "qu'une" sortie de 3h!
On sait que le volume et le qualitatif amènent à de supers résultats: à chacun de trouver sa voix.
Une dernière chose: on vit une époque du tout, tout de suite. Si on promet de courir un marathon en 3h avec 4h d'entrainement de qualité, évidemment que tout le monde va suivre. Si on dit qu'il faut bouffer 100 bornes par semaine pendant 2 mois pour courir un marathon, y'aura nettement moins de volontaires.....Et je serais pas surpris d'apprendre qu'autrefois, les coureurs étaient plus courageux et croyaient aux efforts consentis et non aux produits et entrainements miraculeux!
Sortie longue ....aide please ... ! par opticheval blanc (invité) (109.0.201.xxx) le 07/11/11 à 12:45:19
big up @lolo ton programme semble bien bati,
le quantitatif, n'y étant aucunement négligé. pour cette raison que partage "coureur" tu es bien parti pour réaliser ton objectif. le plus dur pour toi, est pêut-être, d'oublier un peu l'entrainement, entre les entrainements. concentration, mais éviter la saturation. donc, dans ta semaine de repos relatif, te distraire,
pour la régénération mentale, après ce gros travail! et ça paiera bonne chance à toi lolo
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 07/11/11 à 12:49:29
@77 202 77 lolo à un kilométrage conséquent, et partage ton point de vue. excuses lolo de répondre (avec ta permission j'espère)
Sortie longue ....aide please ... ! par Saxo (invité) (92.153.152.xxx) le 07/11/11 à 13:03:50
Quelqu'un aurait un lien sur ces plans d'entrainements anglo-saxons?
Sortie longue ....aide please ... ! par dostoîewski (invité) (109.0.201.xxx) le 07/11/11 à 13:11:22
remember google is your friend but you must find
yoursef. the brain
Sortie longue ....aide please ... ! par optigggrrr (invité) (109.0.201.xxx) le 07/11/11 à 13:28:15
pourquoi aller chercher chez ovette and coe,
ce que certains sur ce forum ont appris avec
les années? le tout est de ne pas les froisser.
maintenant si tu veux la version anglaise, libre à toi. la traduction du net est souvent approximative,
et ne tiens pas compte des facteurs humains. une machine donne des modes d'emploi, ça convient à
beaucoup! et l'humanité qui s'en soucie. la bienveillance pour les bienveillants! demandes à "coureur" il te donnera un "lien" s'il le souhaite. have a nice trip!
Sortie longue ....aide please ... ! par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 07/11/11 à 13:59:51
@Saxo :
Voir par exemple ici :
http://www.amazon.com/Daniels-Running-Formula-2nd-Jack/dp/0736054928
ou bien là :
http://www.amazon.com/Advanced-Marathoning-2nd-Peter-Pfitzinger/dp/0736074600
Sortie longue ....aide please ... ! par lolo (invité) (89.224.42.xxx) le 07/11/11 à 14:19:14
sortie longue ce matin
32 km pour 2h29
les jambes un peu lourde a la fin
demain recup 1h15 en endurance mercredi repos
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (193.55.91.xxx) le 07/11/11 à 14:22:35
Prétendre qu'il y aurait moins de candidats si les plans contenaient 80 bornes par semaine, pas sûr. Chez nous peut-être. Mais aux US, ça n'a pas d'impact. Malgré le très gros volume des plans, il y a encore beaucoup plus de gens qui veulent faire un marathon là-bas, même des gens qui n'ont jamais couru. C'est considéré comme un accomplissement, un genre de rite, c'est une question de mentalités différentes.
Quant à dire que que l'ultra-volume en prépa ne fait pas de mal...je me pose surtout la question de savoir s'il fait du bien. Pas l'impression que le niveau soit beaucoup plus élevé là-bas.
C'est surtout l'expérience accumulée sur plusieurs marathons et la connaissance de la distance qui fait qu'on s'améliore.
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 07/11/11 à 14:47:10
allège ta récup lolo, où marque une pose marché à la moitié. je la trouve un peu longue, aprés cette sortie, où les sensations se sont révélées moins bonne. préserver le mental autant que le physique.
Sortie longue ....aide please ... ! par Saxo (invité) (92.153.152.xxx) le 07/11/11 à 16:53:17
Merci Bben!
Sortie longue ....aide please ... ! par jpultra (membre) (74.56.121.xxx) le 07/11/11 à 17:00:44
Bien d'accord avec cette opinion
C'est surtout l'expérience accumulée sur plusieurs marathons et la connaissance de la distance qui fait qu'on s'améliore.
Et au préalable, il faut un peu de la patience pour transformer son corps, le rapport poids — puissance, le foncier, la détermination et les gênes de maman, papa !!
Sortie longue ....aide please ... ! par Coureur (invité) (92.90.19.xxx) le 07/11/11 à 19:15:41
Beaucoup de patience et d expériences de courses.
Je trouve qu'on professionnalise trop l'entraînement chez des coureurs qui sont des coursiers occasionnels.
Le plaisir doit être la priorité et combien doivent se freiner en suivant des plans à la lettre sans être assez à l'écoute du ressenti, des sensations...
Pour ma part, l'entraînement comporte des séances types propres à mon objectif et sarticule sur des cycles de 3 semaines mais je suis incapable de dire" tous les mardis, c'est vma!". Si j'ai rallongé la SL du dimanche ou faite un peu vite, je me contenterai d un footing le mardi a la place de la vma. Et cela décalera un peu le plan type mais je m'y retrouverai au final.
Ces bons conseils de recup, de repousser une séance difficile au lendemain, etc devraient être proioritaires au fait de suivre rigoureusement un plan( générique en plus)
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (109.0.201.xxx) le 07/11/11 à 20:07:15
miaouu+1
Sortie longue ....aide please ... ! par (invité) (212.234.218.xxx) le 08/11/11 à 10:21:58
@ Lolo ...
ça sent le plan d'un certain GM ou du moins quelques séances en sont tirées!!
n'est-il pas ??
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