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Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par Edgar (invité) (83.206.95.xxx) le 20/01/12 à 10:36:34
voir le titre.
Les emails ne sont pas partis mais le resultat du tirage au sort est deja en ligne sur le site de l'utmb.
Pour les refusés, comme moi, il reste le TDS auquel s'inscrire le plus vite possible pour ceux qui ont au moins deux points.
Ca va partir ds la journée.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par 2h58 (invité) (80.13.29.xxx) le 20/01/12 à 11:34:23
il faut être tiré au sort pour ce taper une rando?
on aura tout vu lol !
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 20/01/12 à 11:37:11
Le nombre d'inscrits est limité car il faut du temps pour sérigraphier toutes les vestes UTMB FINISHER.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par Edgar (invité) (195.5.202.xxx) le 20/01/12 à 11:46:16
Aaah mon cher 2h58. Je savais que ce sujet te plairait ;)
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par riri (invité) (80.214.0.xxx) le 20/01/12 à 11:56:55
merde j ai vecu ça en 2010 ....affreux un conseil trouve toi.une autre course c est mieux ....seras tu prioritaire en 2012 ?
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par Edgar (invité) (83.206.95.xxx) le 20/01/12 à 12:27:57
Je me suis mis direct sur la TDS. C'est plus dur et donc ça m'obligera à rien négliger et être prudent et cohérent dans ma préparation.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (82.122.194.xxx) le 20/01/12 à 12:58:20
pareil que toi Edgar.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par farfadet (invité) (80.12.110.xxx) le 20/01/12 à 13:20:11
de toute façon s'il pleut se sera annulé et non remboursé
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (213.144.204.xxx) le 20/01/12 à 13:35:09
quelles autres courses en montagne en août pour remplacer la CCC ?
Le GRP 80km est déjà complet.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (90.14.205.xxx) le 20/01/12 à 18:58:23
il faut quand même beaucoup de pluie pour que ce soit annulé!
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par riri (invité) (88.174.152.xxx) le 20/01/12 à 19:14:21
et en 2011 y a pas eu de pluie ?
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par 2h58 (invité) (89.91.135.xxx) le 20/01/12 à 19:21:19
l'UTMB ce n'est pas une course!
bordel c'est dingue
je suis le seul qui pense que les gars qui le font, font une belle rando?
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par riri (invité) (88.174.152.xxx) le 20/01/12 à 19:33:24
ok c est plutot de la rando course ;-)
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par 2h58 (invité) (89.91.135.xxx) le 20/01/12 à 19:35:16
merci riri!
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (208.54.5.xxx) le 20/01/12 à 19:38:04
Une rando pour vieux pépés sans vie sociale ...
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (90.41.21.xxx) le 20/01/12 à 20:23:25
2h58 fais gaffe et remets toi quand même, ce serait dommage de péter une durite avant ta retraite.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (92.90.21.xxx) le 20/01/12 à 23:32:19
Pour 2h58 : je fais très exactement le temps de ton pseudo sur marathon et je ferai aussi la CCC cette année. Et, crois moi si tu veux, je ne me prépare pas pour aller faire une "belle rando".
C'est comme le marathon : certains boucleront la CCC en 26h et le marathon en 5h, d'autres repectivement en à peine plus de 10h et 2h30. Il y en a pour tous les niveaux sur les deux courses, pas besoin d'être méprisant.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par 2h58 (invité) (89.91.135.xxx) le 20/01/12 à 23:35:36
suis pas méprisant!
c'est quoi cette histoire! lol
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par celui que vous connaisssez (invité) (93.16.100.xxx) le 20/01/12 à 23:38:52
riri et moins de 3h00 voulez vous une fessée...,allez on rentre à la maison bouffons..
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par 2h58 (invité) (89.91.135.xxx) le 20/01/12 à 23:45:46
oh oui une bonne fessée!
merci maîtresse!
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par delicedu nord (invité) (83.194.64.xxx) le 25/01/12 à 10:16:33
bien rire tout ça...!!! une belle rando quand tu vois le panneau 80 km et qu'il tant reste autant a faire "avis aux amateurs"...sans oublier que pour 2013 il faudra 7 points en 3 courses pour prendre le départ UTMB
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (129.194.8.xxx) le 25/01/12 à 10:31:29
"une belle rando quand tu vois le panneau 80 km et qu'il tant reste autant a faire "avis aux amateurs"..."
OK, mais ça ne remet pas en cause le concept de "rando" évoqué plus haut, qui fait allusion à la moyenne horaire très basse de la majorité du peloton.
Même si tout le monde aura au final parcouru la même distance.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par Edgar (invité) (93.14.60.xxx) le 25/01/12 à 12:00:47
Comment ça? La moyenne horaire moyenne sur une course de 166km avec 9000m de D+ en partie de nuit sur des chemins n'est pas la même que sur un 10km plat sur route?
Quel scandale..! Si la moyenne est en dessous de 15km/h c'est clairement une rando. Comment peut-on appaler ça uen course?
Voila le type de raisonnement des mecs qui ne s'y sont jamais essayé et préfèrent rester dans leur petit jardin bitumé.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (134.59.101.xxx) le 25/01/12 à 13:12:25
Mais laissez les braire holala...
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (88.161.72.xxx) le 25/01/12 à 13:18:03
hé les mecs, l'auto dérision ça vous ferait un peu de bien...
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par Le médiateur (invité) (193.194.132.xxx) le 25/01/12 à 13:54:09
Alors, ok pour qualifier l'UTMB de rando à la condition qu'on reconnaisse, tous ensemble, que 2h58 sur marathon (remarquez qu'il n'a pas précisé sur quelle distance il mettait 2h58 ...) ce n'est jamais qu'un aimable footing pour un vrai coureur de fond.
Marché conclu ?
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (129.194.8.xxx) le 25/01/12 à 14:57:13
"Quel scandale..! Si la moyenne est en dessous de 15km/h c'est clairement une rando."
Plus de la moitié de ceux qui ont bouclé l'UTMB en 2011 (à partir du 500e, sur 1000 arrivants, en gros) ont mis plus de 2 fois plus de temps que le vainqueur (40h contre 20h pour Jornet). Et il me semble que des barrière horaires ont écrémé les plus à la traîne.
Quels sont les stats habituels sur un marathon ? Quel pourcentage des arrivants sont en moins de 4h (en gros 2 fois le temps du vainqueur) ?
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par attention malheureux ! (invité) (193.194.132.xxx) le 25/01/12 à 16:22:24
Tu ne serais pas le premier à tenter un rapprochement entre les résultats à un marathon (celui de Paris en plus ! tu cherches vraiment à créer des histoires, c'est à peine un marathon, pour bobos milliardaires) et ceux de l'UTMB !
Killian Jornet est un randonneur (dopé puisqu'il est espagnol), et les 9/10 èmes des "finishers" du marathon de Paris sont des poireaux.
Sujet hautement sensible !
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (134.59.101.xxx) le 25/01/12 à 16:48:29
Le pendant de "dopé puisqu'espagnol", donc "Clean puisque français"?
Vous me ferez toujours autant rire par ici.
Quel ramassis de pauvres nazes.
Edgar mon vieux c'est pas un endroit où parler trail, je ne sais pas pourquoi t'obstines.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (129.194.8.xxx) le 25/01/12 à 16:53:26
Je ne parle pas forcément du marathon de Paris.
Je cherche juste à trouver un équivalent (je me doute bien que ce ne sera qu'approximatif) entre les résultats en trail et ceux sur marathon, par exemple, mais ça pourrait être sur 10km.
En comptant en proportion du temps du vainqueur et sur le nombre de "finisher", on devrait bien y voir plus clair sur les allures, car dire que sur trail être finisher est une fin en soi, ça me semble un peu réducteur pour ceux qui s'entraînent sérieusement.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par le nase (invité) (193.194.132.xxx) le 25/01/12 à 17:13:33
euh le pote d'edgar, 134 ... tu ne réhausses pas vraiment le niveau, je caricaturais les arguments utilisés par les anti trail et les mecs qui s'obstinent à vouloir comparer avec la course.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (213.144.204.xxx) le 25/01/12 à 17:32:36
J'ai mis 3:05 sur le marathon de Paris et 42:00 sur l'UTMB.
T'y vois plus clair ? Moi non.
Bref, il n'y aucun rapport.
Sur le premier on court vite et sur le second on court longtemps. Ce qui compte, en trail, ce n'est pas la VMA, c'est la dépédition. L'équation est plus complexe, il y a davantage de paramètres.
Le mieux c'est peut-être que tu essaies et que tu te rendes compte par toi même.
Avec tes calculs ça devrait aller vite. Si tu fais 2:30 au marathon, tu devrais plier l'UTMB en moins de trente heures. 5,3 km/h de moyenne c'est facile.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par jp75018 (membre) (87.231.131.xxx) le 25/01/12 à 18:27:32
@213.144.204.xxx
Il y a un rapport, la VMA est une des composante de la perf en ultra (parmi bien d'autres c'est vrai).
Faire 42H sur l'UTMB avec 3H05 sur marathon démontre juste qu'on est mal entraîné, qu'on résiste mal à la fatigue, qu'on s'alimente mal, qu'on a peu d'expérience, ... (cocher: choix multiples), car c'est à peine 50% de la vitesse du vainqueur, alors que 3H05 sur marathon c'est 67% de la vitesse du RM (qui comparativement vaut bien 5% de plus que Jornet ce qui accroît encore l'écart). Comparativement c'est du 4H15 sur marathon.
Tu devrais mettre environ 30H sur l'UTMB pour être à un niveau "optimal".
Peut-être que comparer ne veut rien dire, mais il faut ramener une perf à sa juste valeur.
Sur marathon, j'ai une vitesse de 70% du RM, et de 75% du RM sur 24H (mon premier pourtant), ce qui est comparable (malgré ce qu'en disent les barêmes FFA) vu que le RM de Kouros doit lui aussi être de l'ordre de 5% plus "faible" que le RM du marathon. Ma marge de progression est nettement plus grande sur 24H que sur marathon.
Je vous invite à vous renseigner sur le "coeff Rodio" qui permet de comparer justement...
Ce qui me fait rire c'est ceux qui se prétendent "ultra endurants", simplement du fait qu'ils sont "finishers" d'un ultra alors que leur "coeff" est nettement moins bon en ultra que sur courte distance.
Après c'est vrai que sortir la course parfaite en ultra est sans doute plus complexe que sur marathon, et ça doit être encore plus le cas en trail que sur route.
JP
http://jp75018.blogspot.com
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par riri (invité) (88.174.152.xxx) le 25/01/12 à 20:13:16
jp
j'arrive toujours pas à te suivre ...
tu nous parles d'ultra sur ROUTE et on te parle d'ULTRA TRAIL .... genre 166 km avec 9000m de d+ et 9000m de d-
je dois être très mauvais alors également car finisher utmb 2011 en 43h30 et 41'23" sur 10 2 mois après ....
tu oublies un sacré paramètre dans tes explications ... c'est la météo .. pourquoi y a t il eu 60% d'abandon sur l'édition 2011 ? pourquoi donc ? tu crois qu'on peut voler quand on se fait un passage de col ( col de Seigne ) par 0°C un vent d'enfer et de la neige ?
bref
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par exact (invité) (82.238.134.xxx) le 25/01/12 à 20:23:15
C'est ce qu'il évoque à la fin de sa démonstration : performer en ultra est aléatoire, et encore davantage en ultra trail
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 25/01/12 à 20:58:38
La météo était la même pour tout le monde... J'évoque le ratio par rapport au premier de la même année! Donc je n'oublie rien du tout. C'est une perf très mauvaise en rapport avec celles sur courtes distances, point.
Après c'est vrai que c'est bien plus dur de terminer l'UTMB qu'un 10K ou un marathon, si on parle juste de terminer...
JP
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par riri (invité) (80.214.8.xxx) le 25/01/12 à 21:26:51
faux et faux et archi faux
le premier met 20h les derniers 46h ...soit 26h d ecart en montagne,26h c est enorme ....
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (77.207.110.xxx) le 25/01/12 à 21:34:06
@jp75018
Ce n'est pas un modèle linéaire. On ne court pas indéfiniment à vitesse constante et plus le temps passe plus la décèlération est forte. Tu évoquais la pluie par exemple, en arguant que tout le monde la subit; le premier comme le dernier. Or ce n'est pas tout à fait pareil de passer quinze heures sous l'eau que vingt ou trente heures. Je ne crois pas que la résistance suive une ligne droite.
Tes ratios ne valent que si le temps n'a pas un effet de levier (ou plutôt de frein). Regarde par rapport la différence de temps sur marathon de deux groupes de personnes qui termineraient respectivement un 10km en 37 et en 42mn.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par Edgar (invité) (93.14.60.xxx) le 25/01/12 à 21:37:09
Passer 26h de plus en short sous la pluie en montagne, c'est sur que c'est pas de l'ajout de récup pour finir plus vite.
Un marathon c'est rarement une aventure, un ultra trail de par ses paysage, sa durée et les elements extérieurs changeants, l'est certainement. Enfin c'est mon avis que je partage avec moi-même.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 25/01/12 à 21:48:42
OK, c'est vrai que la durée de course inflige une sorte de "double peine" à la perf des plus lents (on tient un % d'un max sur une durée donnée, pas sur une distance, l'avantage de la course horaire est bien de ne pas avoir ce "handicap" supplémentaire).
Cela doit jouer sur 10% en plus si on gère bien, pas 25% montagne ou pas montagne d'ailleurs.
Je n'interviendrai plus sur ce post puisque:
1) je ne connais rien à l'ultra trail qui est considérablement plus dur que l'ultra sur route
2) je ne compte pas faire ces courses qui sont vraiment hors d'atteinte pour un rase-bitume
3) je n'aime pas dépendre d'aléas (tirage au sort)...
Bon entraînement (pour les heureux élus)!
JP
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par riri (invité) (80.214.8.xxx) le 25/01/12 à 21:48:45
Edgar tu le partages avec toi meme et aussi moi meme ;-)
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (208.54.5.xxx) le 26/01/12 à 03:41:27
Un gros neuneu en plus d'etre une tarlouze le riri. JP est tres Clair, et le constat est bien la : t'as pas d'endurance, tu sais pas te battre.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par riri (invité) (80.214.8.xxx) le 26/01/12 à 06:12:09
jp reviens jp reviens parmi les siens ...lalala
on s evertue a te dire qu il n y a pas d epreuve moins meritoire que d autres ...tu t eclates et tu reussis super bien en ultra route , ne sois pas condescendant , en un seul mot, avec une autre facette des ultra celui des chemins ..... c est tout .. la famille des ultra acceuille tout le monde ....vraiment
bon run jp
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (90.27.115.xxx) le 26/01/12 à 08:42:39
Je crois que vous faites un mauvais procés à JSP qui ne dénigre pas le trail mais a raison quand il dit que 42h sur l'UTMB est une moins bonne perf que 3h05 sur marathon.
La VMA qui t'a permis ce temps sur marathon, devrait te permettre, avec un entrainement adapté et JSP s'y connait sans doute en endurance, de faire un bien meilleur temps sur l'UTMB.
Bref tu endurance n'est pas au top de tes possibilités, loin de la.
Il a aussi raison de te conseiller de regarder du coté de la rodiometrie.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (90.11.235.xxx) le 23/01/13 à 21:08:01
La VMA ou VO2MAX est à coupler avec le choc d'acide lactique qui varie selon les individus parent d'un grand athlète de la course en Montagne trial ( sponsor SALOMON) un marathonien de bon niveau peut aisément s'aligner sur un trial, la preuve j'ai participé au premier championnat du monde de course en montagne DIE le COL du ROUSSET ( 20 eme) nonobstant que les courses de ce genre sont hélas boudées car trop dures pour les articulations on à jamais vu des caids se bousiller sur des courses de ce genre la valeur d'un athléte se mesure selon moi sur le marathon ...c'est inexorable ...EDGARD SEIGNE
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (194.199.172.xxx) le 24/01/13 à 08:24:55
En effet, 42h à l'UTMB est "moins difficile" que 3h05 au marathon. Mais comme il est plus impressionnant pour un non connaisseur de dire "j'ai marché 42h sans dormir" que "j'ai couru à 14kmh pendant 3h", ben même les coureurs eux mêmes commencent à le croire...
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (92.103.61.xxx) le 24/01/13 à 15:57:56
Je cite "J'ai mis 3:05 sur le marathon de Paris et 42:00 sur l'UTMB. Sur le premier on court vite et sur le second on court longtemps"
Et là je rejoins 2h58
Sur l'UTMB tu MARCHE longtemps et non pas tu cours longtemps.
Donc l'UTMB n'ets pas une "course à pied" mais bien une "marche à pied" pour 95% des coureurs :)
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (37.160.57.xxx) le 24/01/13 à 18:23:32
Toujours ces avis autant tranché !
Il y a le même débat enfin il y avait le même débat, car cela a evolué... entre cycliste sur route et vttiste.....
Bref on peut être coureur sur route puis traileur puis faire de la route et revenir sur les chemins !
Enfin faut le vivre pour pouvoir en parler ce qui ne semble pas être le cas de tout le monde ;-)
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (194.199.172.xxx) le 24/01/13 à 18:32:42
keskidi ??
moi je fait de la route et du trail, et je ne juge pas l'un vis à vis de l'autre en général, mais il faut reconnaitre qu'il est moins difficile d'être finisher UTMB que de faire <3h15 au marathon.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (92.147.134.xxx) le 25/01/13 à 09:08:54
"moi je fait de la route et du trail, et je ne juge pas l'un vis à vis de l'autre en général, mais il faut reconnaitre qu'il est moins difficile d'être finisher UTMB que de faire <3h15 au marathon."
N'importe quoi. Ce genre de temps sur marathon est en grande partie lié à une aptitude naturelle (et à l'entrainement adéquat bien entendu) et ceux qui font un marathon à 85% de leur fcm moyenne en 3H05 ne souffrent pas plus que ceux qui font un marathon à 85% de leur fcm moyenne en 4H00. Finir une épreuve de 170 km avec 9000 m de d+ est autrement plus exigeant. Suffit de comparer les données physiologique à la fin d'un ultra trail et à la fin d'un marathon.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (80.119.173.xxx) le 25/01/13 à 14:37:00
Comparer un effort de 3 heures à plus de 35 heures ce qui veut dire 2 nuits en montagne ......vous faites fort les nazes
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par (invité) (90.27.192.xxx) le 25/01/13 à 18:33:31
A noter en plus que si killian jornet faisait un marathon il mettrait bien moins de 2h, peu être même moins d'1h s'il s'entrainait spécifiquement.
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par sab (invité) (82.124.231.xxx) le 26/01/13 à 09:53:47
Ouais, peut-être même moins d'1/2 heure....
Résultat tirage au sort UTMB CCC en ligne par EDGARD (invité) (109.10.64.xxx) le 19/06/13 à 19:12:44
Ayant eu le privilège d'être entraîné par JF PONTIER,lors de toutes préparations VMA 30/30 etc..Qui précéde une VO2 MAX avec prise d'acide lactique à chaque palier validé,il ne faut jamais oublier de prendre avant,pendant et après du BICARBONATE DE SOUDE dosé. cqfd......
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