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Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 31/01/12 à 16:05:55
Aux adeptes de physiologie et d'énergétique musculaire
Sachant que l'on s'alimente au cours de ce type d'effort, peut-il y avoir reconstitution des réserves en glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance (effort > 10h par exemple) ? Absolument pas, de manière très minime, ... ?
D'avance merci pour vos réponses.
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par (invité) (194.199.172.xxx) le 31/01/12 à 17:39:04
Sur ultra, tu vas consommer environ 300 à 500kcal par heure. Pour remplacer ça, il faut au mini 100 grammes de sucre assimilés, soit environ 300 à 500g de nourriture (soit environ 20 barres de céréales). Honnêtement, au delà de quelques heures, avaler 300 à 500g de bouffe par heure est compliqué, même avec de la boisson énergétique ou autre. Donc naturellement on tape dans les réserves de glycogène, et on n'en reconstruit pas. Maintenant, il doit être possible physiquement de refaire ses stock...
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par Aurel (invité) (129.194.8.xxx) le 31/01/12 à 17:58:36
Sur une épreuve de 10h, vu la faible intensité, ce sont essentiellement les lipides qui seront oxydés (à part pour le cerveau qui ne tourne qu'au glucides).
Donc ce sera la réserve de gras qui fondra au fur et à mesure de l'exercice.
10h à 500Cal, ça fait 5000Cal. Donc 5 kg et demi de gras (9 Cal/g), en gros.
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par (invité) (195.221.220.xxx) le 31/01/12 à 18:00:26
Il ne faut oublier que pour plus de la moitié, l'apport énergétique provient de graisses, qui elles sont quasi illimités.
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par (invité) (195.221.220.xxx) le 31/01/12 à 18:02:05
Aurel 'a devancé. Mais malheureusement, tu t'es trompé d'un facteur 10, soit 550 g de gras en 10h.
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par (invité) (194.199.172.xxx) le 31/01/12 à 18:07:45
"10h à 500Cal, ça fait 5000Cal. Donc 5 kg et demi de gras (9 Cal/g), en gros."
Non, tu fais une erreur : 5000 Cal ça fait plutôt 550g que 5,5kg.
Mais quoi qu'on en dise, on brule aussi des sucres en quantité, à mon avis plus que des graisses. Il est très difficile de compenser entièrement ses besoins et on puise sacrément dans ses réserves (qui sont quasi illimitées il est vrai pour la graisse).
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par jp75018 (membre) (87.231.131.xxx) le 31/01/12 à 18:24:05
En ultra (du moins sur des durées de 10H ou plus), on tape très peu dans le stock de glycogène (qu'il est inutile de vouloir augmenter au préalable contrairement au marathon).
L'organisme va surtout puiser dans le stock de lipides, le complément étant assuré par l'alimentation.
Une étude a montré que sur un 24H, le stock de glycogène n'est utilisé qu'à 50%.
Voir cet article sur mon blog :
http://jp75018.blogspot.com/2011/04/hydratation-et-apports-energetiques-en.html
JP
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 31/01/12 à 18:26:11
D'où ma question ...
Est-ce que la nourriture ingérée est "juste" destinée à stabiliser le glucose circulant et à amener par ce biais un minimum de glucose au muscle en sévère baisse de glycogène musculaire, suffisamment pour que "les lipides brûlent au feu des glucides" comme on dit ?
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par (invité) (194.199.172.xxx) le 31/01/12 à 18:30:07
marrant, je n'ai pas lu ton étude, mais j'ai dans l'idée que la situation peut être un peu différente en trail. En effet, sur route, tu peux peut être réussir à rouler à bas régime pendant un 24h mais en trail (UTMB par exemple), le jeu du dénivelé, des relances et autre fait que ton coeur peut monter assez haut. Même dans des épreuves longues >24h, j'arrive à monter en FC presque aussi haut qu'en marathon pendant des durées de plusieurs dizaines de minutes. Un col ou tu fait 1000mD+ en 4-5km, ben il y a toujours des passages ou t'es essoufflé !
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par (invité) (194.199.172.xxx) le 31/01/12 à 18:31:20
encore que je ne suis pas sur qu'il y ait une correspondance exacte entre FC et filière énergétique.
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par serge (invité) (88.179.188.xxx) le 31/01/12 à 18:39:55
@194.199.172: je suis assez d'accord avec toi, il a parlé d'ultra, mais il faudrait être sûr qu'il n'y a pas de confusion avec ultra trail, car effectivement sur trail le cardio montre très haut parfois!
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par shadock (membre) (82.234.43.xxx) le 31/01/12 à 19:07:44
Pas de confusion, je me plaçais dans un cas de type 100km plat avec vitesse basse et constante ... mais avec une vitesse plus basse encore un 24h se prête également à ma question : Durant ces 2 épreuves, le fux du réservoir "glycogène musculaire" est-il unidirectionnel "il se vide" ou bien peut-il se remplir un ch'ti peu ?
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par Aurel (invité) (82.246.97.xxx) le 31/01/12 à 20:57:51
"Aurel 'a devancé. Mais malheureusement, tu t'es trompé d'un facteur 10, soit 550 g de gras en 10h."
Merci d'avoir rectifié. Je ne sais toujours pas faire une division.
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par trape (invité) (90.15.238.xxx) le 01/02/12 à 12:16:39
@shadock
Intéressante question qui oblige à se replonger dans la littérature, sans atteindre le Graal (en ce qui me concerne), comme vous allez le voir...
Je laisse à votre sagacité les faits suivant:
- Au repos, seulement 1/4 de la charge en glucose ingérée, est transformé en glycogène musculaire (Frayn 1998). les 3/4 sont oxydés.
- A l'exercice, classiquement, le métabolisme est orienté vers la glycogénolyse et inhibition de la synthèse du glycogène musculaire; fruit de l'activation ou de l'inhibition de 2 enzymes : la glycogène phosphorylase et la glycogène synthase...
-Néanmoins, différents auteurs comme Bonen en 1985, Kuipers 1987, Price 1994) pensent que la synthèse du glycogène musculaire n'est pas totalement inhibée. Elle aurait été mise en évidence par Huang (1998) et lors d'exercice de faible intensité 20-30% de la Vo2 max.
Reconstitution du glycogène musculaire DURANT un effort d'ultra-endurance par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 01/02/12 à 13:10:19
Merci toubib pour ces éléments concrets.
Et pour le Graal ... à défaut de l’atteindre, si on s'en approche ce n'est déjà pas si mal :-)
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