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question sur sortie longue en bi-quotidien par nono (invité) (90.51.180.xxx) le 28/02/12 à 08:13:33
bonjour,
j'aurais voulu savoir si une sortie longue pouvait ce faire en 2 fois dans la journée
je m'explique: le matin courir 25 km avec de l'allure marathon en 2*15 ou autre et le soir 10 km en endurance.
Les effets seront ils les meme qu'une sortie longue de 30 km.
avec ce principe la sortie longue sur la journée pousse a 35 km au lieu de 30 km en une seule fois
vos avis?
question sur sortie longue en bi-quotidien par nono (invité) (90.51.180.xxx) le 28/02/12 à 10:06:26
personne pour un avis?
question sur sortie longue en bi-quotidien par Frédéric (membre) (82.123.103.xxx) le 28/02/12 à 10:20:02
" je m'explique: le matin courir 25 km avec de l'allure marathon en 2*15 ou autre et le soir 10 km en endurance.
Les effets seront ils les meme qu'une sortie longue de 30 km. "
Non ce n'est pas la même chose, mais combien cela représente-t-il en durée pour tes 25 km puis tes 10 km ? Et pour 30 km en une seule sortie ? Il faut raisonner en terme de durée plutôt que de distance.
Fred
question sur sortie longue en bi-quotidien par nono (invité) (90.51.180.xxx) le 28/02/12 à 10:38:10
salut fred
je vise 3h au marathon
mon endurance fondamentale ce situe entre 12 et 13 km/h selon la forme
allure marathon 14km/h
question sur sortie longue en bi-quotidien par Frédéric (membre) (82.123.103.xxx) le 28/02/12 à 11:03:11
Mais quel est le temps d'effort pour les différentes distances dont tu parles ?
Fred
question sur sortie longue en bi-quotidien par nono (invité) (90.17.217.xxx) le 28/02/12 à 11:07:44
bah sortie de 25 km en endurance fondamentale dont 3*10 ou 3*15 ou 2*20' allure marathon
puis les 10 le soir en endurance fondamentale qui est pour moi entre 12 et 13km/h selon la forme
question sur sortie longue en bi-quotidien par GGBI (invité) (80.13.168.xxx) le 28/02/12 à 11:16:59
Entre 12 et 13 km/h, tu n'es pas en endurance fondamentale.
Sinon tu ne pourras pas courrir le marathon à 14 km/h.
En endurance fondamentale, tu dois flirter avec les 10 km/h.
question sur sortie longue en bi-quotidien par Recadrage (invité) (82.233.159.xxx) le 28/02/12 à 11:21:38
lol, 10 km/h en endurance fondamentale pour un coureur qui vise 3h sur marathon, c'est absurde.
Pour viser 3h, on peut estimer qu'il a 18 km/h de vma.
L'endurance fondamentale correspond à 65-70 % vma, soit pour une vma de 18km/h une allure comprise entre 11,7 et 12,6 km/h.
question sur sortie longue en bi-quotidien par Frédéric (membre) (82.123.103.xxx) le 28/02/12 à 11:40:26
Ce serait mieux d'avoir une sortie très longue en une seule fois, en augmentation de durée au fil des semaines, jusque vers 2h30 à J - 14 / J - 15.
Si tu ne peux faire autrement que la scinder en deux, inclus également de l'allure marathon dans la seconde sortie.
Mais ce serait bien d'en avoir au moins une (l'avant dernière ou la dernière) effectuée en une seule fois.
Fred
question sur sortie longue en bi-quotidien par GGBI (invité) (80.13.168.xxx) le 28/02/12 à 16:53:43
Merci pour le recadrage, mais je maintiens ce que je dis.
En endurance fondamentale tu cours à moins de 65% de ta VMA, sinon tu te retrouves en endurance active.
Effectivement peut être que tu peux pousser à 11 à l'heure. Je veux bien te l'accorder mais c'est encore un poil trop rapide.
Mais faire tes footings à 13, pour un objectif marathon à 14, je pense que soit tu t'appelles ERIC8 soit tu vas droit dans le mur...
question sur sortie longue en bi-quotidien par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 28/02/12 à 17:29:09
@GGBI
De nombreux entraineurs estiment que courir à - 80 % de la vitesse marathon (soit 11,2 minimum pour 3h eu marathon) est totalement inutile et ne développe aucune qualité sauf pour l'ultra.
question sur sortie longue en bi-quotidien par (invité) (212.234.218.xxx) le 28/02/12 à 17:56:52
@LePix : ce que tu dis, c'est dans l'absolu ou seulement pour ce qui concerne la sortie longue en prépa marathon ?
question sur sortie longue en bi-quotidien par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 28/02/12 à 18:04:54
@212
Pour les coureurs de 10km à marathon.
- de 80 % de l'allure marathon, c'est pour la récup ou les inter-fractions.
question sur sortie longue en bi-quotidien par (invité) (212.234.218.xxx) le 28/02/12 à 18:06:30
Et même pas un peu pour l'échauffement ? ;-)
Ok, merci, j'ai encore appris un truc aujourd'hui
question sur sortie longue en bi-quotidien par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 28/02/12 à 18:08:16
Si, le début de l'échauffement également, le temps que la machine "chauffe".
question sur sortie longue en bi-quotidien par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 28/02/12 à 18:09:22
@212
Pour toi, 11,2 km/h c'est quand même cool ;)
question sur sortie longue en bi-quotidien par (invité) (212.234.218.xxx) le 28/02/12 à 18:24:05
@LePix : euh, pas en ce moment ! J'ai fait une sortie ce midi, j'ai perdu environ 1km/h en endurance fondamentale :-( La bonne nouvelle c'est que le genou va de mieux en mieux, je serai d'attaque d'ici quelques jours. Il me faudra deux semaines pour revenir au niveau je pense.
question sur sortie longue en bi-quotidien par nono (invité) (90.17.217.xxx) le 29/02/12 à 08:41:16
pour repondre aux divers messages,je vais fonctionner au cardio
ma FCM et de199 puls relevé il y a 1 mois sur une seance de cotes ou je voulais la tester
donc on peut dire que pour 75% de cette FCM je suis en endurance fondamentale non?
entre 70 et 75% de cette FCM ma vitesse varie selon la forme entre 11.8 km/h pour les jours sans et 12.7 pour les jours ou je suis en forme
a 85% je suis a quasi 15 KM/h
mais je vais me fixer 82% pour l'allure marathon pas au dessus ca me laissera une petite marge
le biquotidien sur les sorties longues va me permettre de faire plus de volume sans fatigue
je prefere faire 25 km le matin qui est pas trop traumatissant et 10 km le soir cool pour un total de 35 km dans la journée,et faire de la sorte pendant les 8 semaines de prepa
je comptes aussi faire une ou 2 journée de biqutidien dans la semaines pour pouvoir me prendre 2 jours complet de repos par semaines
ca m'avait reussi sur un semi ou j'ai explosé mon records de 6'30"
question sur sortie longue en bi-quotidien par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 29/02/12 à 09:17:31
Comme le dit Lepix pour 3h au marathon tu as une endurance fondamentale entre 11.5 à 13km/h, un seuil environ de 15km/h et une vma de 17.5km/h plus ou moins 0.5km/h.
question sur sortie longue en bi-quotidien par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 29/02/12 à 11:09:51
@ Le Pix
J'ai essayé de trouver tes coordonnées sur le Who's Who mais sans succès :-(
Peux-tu m'indiquer à quelle vitesse tu pratiques généralement :
- Tes séances d'assimilation (le classique 45' footing au lendemain d'une séance Vma par exemple) ?
- Ta sortie longue hors prépa marathon (disons de 1h15 à 1h45 dans une optique 10km/Semi) ?
Et peux-tu me rappeler tes temps références actuels sur 10km, semi et marathon ?
Même si on ne peut comparer deux individus je suis malgré tout je crois dans les mêmes gammes de chronos : Env 40' au 10km, 1h31 sur semi et 3h25 sur marathon (mais uniquement le 10km a été "travaillé").
D'avance merci.
question sur sortie longue en bi-quotidien par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 29/02/12 à 12:05:11
@shadock
Mon pseudo d'origine est "picsou" ;)
"Peux-tu m'indiquer à quelle vitesse tu pratiques généralement :
- Tes séances d'assimilation (le classique 45' footing au lendemain d'une séance Vma par exemple) ?"
- Ne me déchirant pas sur les séances de VMA, le lendemain je peux faire une séance en endurance fondamentale entre 11 et 12 km/h. Je fais une séance d'assimilation après du seuil qui me fatigue davantage, elle est courue entre 10 et 10,5 km/h (120 à 125 puls)
"- Ta sortie longue hors prépa marathon (disons de 1h15 à 1h45 dans une optique 10km/Semi) ?"
- entre 11 et 11,5 km/h de moyenne suivant le dénivelé (moins de 137 puls/min de moyenne)
"Et peux-tu me rappeler tes temps références actuels sur 10km, semi et marathon ?"
40'51" sur un 10 km dimanche mais je n'ai pas allégé avant la compétition. Je pense être très proche des 40'.
1h31'10" au dernier semi de Boulogne, je vais essayer 1h30 dans 12 jours à Caudebec.
3h17'49" à Rotterdam 2011, je vise moins de 3h15 le 15/04.
question sur sortie longue en bi-quotidien par nono (invité) (90.17.217.xxx) le 01/03/12 à 15:54:52
aujourd'hui biquotidien
ce matin a 7h30 j'ait fait 20 km en endurance a 11.5KM/h
je reviens a l'instant de ma 2eme seances du jours
fait 30'(5 km ) de chauf puis 6*1000 a 16.5 KM/h recup 1'30
puis 15 min retour au calme
total de la journée 37 km et RAS
je pourrais meme me refaire une sortie cool ce soir du style 6 km en endurance
question sur sortie longue en bi-quotidien par ATI (invité) (194.250.98.xxx) le 01/03/12 à 17:12:36
cette discussion fait peur.
3 sorties/jour. 37 km/jour. aucune notion de sensation mais du km/h et de la FCM digne de Robocop.
faut lacher un peu les cardios et les GPS.
question sur sortie longue en bi-quotidien par (invité) (24.122.27.xxx) le 01/03/12 à 20:59:29
Vous ne travaillez pas ? Comment faites-vous pour courir 30 km par jour ? Avec la préparation, la douche... c'est plusieurs heures.
question sur sortie longue en bi-quotidien par nono (invité) (90.17.217.xxx) le 01/03/12 à 22:14:02
je boss chez moi
merci le NET
question sur sortie longue en bi-quotidien par Maëlwenn (invité) (109.213.8.xxx) le 04/03/12 à 21:41:47
@Non,
Ton entrainement en bi quotidien me semble sur dimensionné au regard de ton obj.
Tout d'abord pourquoi a tu décidé de faire du bi quotidien?
Quelle adaptation cherches tu en faisait une séance de VMA longue après avoir fait 25km le matin?
A mon avis si tu veux faire un bloc de forte charge pour ton prochain marathon je procèderai ainsi.
Samedi SL en endurance => pour épuiser ton glocogène
Dimanche matin SL avec allure marathon en 2 ou 3 blocs => habituer l'organisme à travailler après une séance de pré fatigue.
=> puis 48h de repos pour favoriser la surcompensation.
La durée des séances de samedi & dimanche dépendra de ton niveau et de la position du cycle dans ton macro cycle.
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