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Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Jeff TATARD (invité) (90.61.200.xxx) le 18/04/12 à 19:28:46
Spécialistes du 100 bornes,
J'ai une question très théorique :
Combien vaut un coureur en 2h34'15'' au marathon sur un 100 bornes ?
Sachant qu'à priori, plus la distance s'allongent meilleures semblent être mes performances (16'18'' au 5000, 33'37" au 10 kms, 1h13' au semi) et que j'ai longtemps fait du cyclisme avant de commencer la course à pied en 2010.
Merci votre aide,
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Biwatt (invité) (79.94.45.xxx) le 18/04/12 à 20:07:35
Je dis 6h40 à plus ou moins 20mn près...
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 18/04/12 à 20:18:48
De mémoire je me souviens de Chantal Langlacé qui a été championne de France sur marathon dans la fin des années 70 début des années 80 qui courait le marathon en 2h35 et qui a participé aux 100 kilomètres de Millau et les a parcouru en 7h20 et sauf erreur 3ème au scracht.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 18/04/12 à 20:20:05
à vos archives messieurs pour vérification.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par (invité) (87.91.123.xxx) le 18/04/12 à 20:28:14
6h40? je pense que ça serait un peu ambitieux. plus entre 7h10 et 7h40
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par lalpiniste (membre) (83.141.200.xxx) le 18/04/12 à 22:28:21
C'est à peu pret le niveau de Michael BOSCH, non?
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 18/04/12 à 23:05:38
Avec tes perfs 10K, semi, et marathon, mon estimateur te donne 6H57'.
Après pour un premier 100K, partir sur une base de 7H30 serait sans doute plus raisonnable...
JP
http://jp75018.blogspot.com
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 19/04/12 à 09:24:06
@JP75018
Il n'est plus en ligne ton estimateur de performances ?
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par jp75018 (membre) (94.228.190.xxx) le 19/04/12 à 09:55:20
@LePix
Non, mais je pense le remettre prochainement.
En attendant, tu peux aller là : http://82.224.218.27/joomla
JP
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par jp75018 (membre) (94.228.190.xxx) le 19/04/12 à 09:55:52
@Le Pix
Au fait, bravo pour ton record sur marathon!
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par jp75018 (membre) (94.228.190.xxx) le 19/04/12 à 09:56:45
Ici précisément : http://82.224.218.27/joomla/fr/outil-vma-ie-allures/estimation-chronos-allures
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 19/04/12 à 10:04:47
Merci JP ;)
Super outil à condition d'avoir fait toutes les courses à fond et dans de bonnes conditions météo.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Derrick (invité) (46.14.158.xxx) le 19/04/12 à 10:09:13
2h34 c'est impressionnant bravo pour cet excellent chrono.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Le Pix (invité) (217.111.195.xxx) le 19/04/12 à 13:41:24
@JP75018
9h25 pour moi avec ton tableur.
J'achète ;)
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Yann (invité) (77.195.173.xxx) le 19/04/12 à 14:21:23
Salut Jeff!
2h34 ca commence a etre du sérieux !
tu t'entranes seul ou en club?
Quel a été ta moyenne kilometrique pendant ta prépa?
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par (invité) (2.13.199.xxx) le 19/04/12 à 14:38:16
Jeff, pur répondre à ta question, va sur le blog de Bruno Heubi, tu auras ta réponse - son record marathon est équivalent au tien.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Jeff TATARD (invité) (90.61.200.xxx) le 19/04/12 à 21:04:17
Merci de vos réponses : Le 100 bornes sera donc mon défi 2013 !
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par BrunoHeubi (invité) (86.192.129.xxx) le 20/04/12 à 23:10:53
Bonsoir,
Tout dépend de l'Indice d'Endurance du coureur.
On peut parvenir à la même performance sur un 100km (et c'est valable aussi pour les autres disciplines), avec des VMA différentes, des performances différentes sur marathon.
Quand j'étais en équipe de France de 100km les VMA allaient de 19 à 21.5 km/h. Les performances sur marathon de 2h15 à 2h31(la mienne ...) pour des résultats sur 100km pas si éloignés.
Trois extrapolations possibles :
a. Soit M le temps réalisé récemment sur un marathon
Soit C le temps prévisible sur un 100 km
C = M x (2,8 à 3,2) suivant son potentiel d’endurance
b. Soit V42,195 la vitesse à laquelle a été couru un marathon récemment
Soit V100 la vitesse prévisible sur un 100 km
V100 = 80% de V42,195
c.
Pour un temps entre 10h et 12h V100 = 60% de la VMA
Pour un temps entre 8h et 10h V100 = 65% de la VMA
Pour un temps entre 7h et 8h V100 = 70% de la VMA
Pour un temps < 7h V100 = 75% de la VMA
(source Site de Bruno Heubi)
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par (invité) (90.35.216.xxx) le 21/04/12 à 14:24:19
et le risque de défaillance dans tout ça?
hein?
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par bernard (invité) (80.214.4.xxx) le 21/04/12 à 14:44:08
Pourquoi certains individus ont toujours la "loose attitude" ???
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Saxo (invité) (90.41.2.xxx) le 21/04/12 à 14:52:27
@Bruno, tu parles de VMA de 19 à 21;5 pour des perf de 2h15 à 2h31. C'est vraiment le cas? Quand on se spécialise sur le long voir très long, on peut envisager de courir son marathon à son allure semi? tenir un marathon au seuil, je pensais que c'était pour les 23/24 de VMA, les meilleurs mondiaux.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par (invité) (88.181.174.xxx) le 21/04/12 à 15:29:40
pas très cohérent en effet, avec une vma de 19 on tient aux environs de 15kmh sur marathon (2h48) donc pas 2h31(16,7kmh)
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Serge92 (membre) (90.44.95.xxx) le 21/04/12 à 15:41:54
88.151....et encore ...pour moi 19 de VMA on est plus proche de 2h49-50......les minutes coutent très cher à ce niveau...tenir entre 78 et 79% de vma c'est déjà bien...
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Jeff TATARD (invité) (90.61.210.xxx) le 21/04/12 à 16:43:58
Pour l'instant, je progresse encore à chaque course depuis 2ans que je m'y suis mis et cette année, j'ai couru :
- Le 10kms à 89% de ma VMA (17,8km/h)
- Le semi à 85,5% de ma VMA (17,1km/h)
- Le marathon à 83,3% de ma VMA (16,6km/h)
Si je tiens compte du calcul très théorique du 100 bornes à 70%, ça donnerait 14km/h mais pourtant, je crois que mon déficit en endurance quand la distance s'allonge est faible et que l'écart avec mes adversaires se réduit quand on augmente la distance.
Je regarde de plus en plus l'ultra dans les résultats. J'y pense sérieusement de plus en plus depuis quelques mois. Vraiment, ça m'attire. Je lis un peu les réçits et j'aime cette philosophie.
Je veux me préparer très sérieusement pour les championnats de France 2013.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Saxo (invité) (90.41.2.xxx) le 21/04/12 à 18:40:37
Pour moi 19,3 et 2h48/1H18'15"/35'00 cette année.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Bip Bip (invité) (87.231.249.xxx) le 21/04/12 à 18:45:38
@Jeff TATARD, t'as des capacités de soutien hyper impressionnantes...
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Saxo (invité) (90.41.2.xxx) le 21/04/12 à 18:50:39
Ou une VMA sous-estimée.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par (invité) (88.181.174.xxx) le 21/04/12 à 19:02:15
on est pas à la décimale près pour la vma, un jour tu auras 19, un autre jour 19,1, l'autre 18,8.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par ben07 (invité) (109.10.64.xxx) le 21/04/12 à 19:18:26
bon.
soir, jeff.
je suis comme vous marathonien 8 marathon moin de 2h30.
et aujourd'hui 2h41 à 48ans.
j'ai fais mon 1er 100km millau 2011.
un 100km c'est completement different d'un marathon.
c'est courir à l'economi les premier 3/4 de la course.
et à l'entrainement surtout la base c'est de s'habitué à courir doucement.
bien sur tu peux faire un peu de seuil.
pour un premier 100km je ne prendrai pas le risque de partir à 70% vma. apres peut etre que ça passera.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par (invité) (2.14.11.xxx) le 21/04/12 à 20:03:31
Serge92
Certains coureurs avec une vma de 19 font 1h15 au semi et moins de 2h38 sur marathon. Sans doute un indice d'endurance elevé...
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Biwatt (invité) (79.94.45.xxx) le 21/04/12 à 20:59:50
Jeff a probablement plus de 20 de VMA...
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Serge92 (membre) (82.124.13.xxx) le 21/04/12 à 21:02:28
...moi je veux bien....1h15 ce serait 89% de VMA et 2h38 84% de VMA....???????????? donc tu recommanderais à des athlètes de partir sur ces allures? ..moi pas! je les aime trop...
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par (invité) (82.226.70.xxx) le 22/04/12 à 09:45:50
Comment un coureur en 2h34 peut-il etre si ignorant?
T as juste envie de te faire mousser sur un forum où il y a peu de coureurs de ton niveau, qu on te dise que t as un potentiel enorme etc. Pour te repondre quand meme le marathon et le 100km sont tres eloignes et c 'est inutile d extrapoler.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Biwatt (invité) (79.94.26.xxx) le 22/04/12 à 10:09:59
Ce n'est pas être ignorant que de vouloir chercher des points de repère...
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par BrunoHeubi (invité) (86.215.253.xxx) le 22/04/12 à 10:19:15
@ Saxo :
Je rectifie : pour les garçons il s’agissait de VMA de 19.5 à 21
A ce niveau les niveaux d'endurance aérobie sont monstrueux.
Et les coûts énergétiques de foulée extrêmement faibles.
Ces athlètes sont hyper efficaces et économiques.
Des coureurs sont capables de tenir 75% de leur VMA durant moins de 7h. C'est à dire 100km pour eux.
Quant à ta question, je ne comprends pas bien cette supposition de tenir un marathon à allure semi.
Un semi se court à allure semi et idem pour un marathon :-/
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Saxo (invité) (90.41.2.xxx) le 22/04/12 à 10:32:13
@Bruno, merci pour ta réponse. Je voulais dire que les élites couraient leur marathon avec un temps de soutient égal au mien sur semi (85/86% de vma voir mieux) et je m'interrogeais sur le fait qu'un coureur entre 2h30 et 2h20 puisse avoir le même temps de soutient sur marathon que les élites. J'ai couru mon dernier marathon à 78% de VMA (19,3 pour 2h48), c'est pour ça que j'étais interpellé par les chiffres que tu as donné.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par eric8 (membre) (92.90.20.xxx) le 22/04/12 à 10:46:01
la vma reste un melange d'aerobie et d'anaerobie . pour une meme vma ce pourcentage peu varier.
a voter.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par (invité) (90.25.240.xxx) le 22/04/12 à 11:13:40
encore une coquille d'huitre!
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 22/04/12 à 11:22:21
Oui Bruno a raison, sur ces longues distances, l'économie de course et l'indice d'endurances sont déterminants! ça ne m'étonne pas que l'élite puisse tenir plus de 6H à 75% VMA. Regardez quelqu'un comme JJ Moros (ancien cycliste également) courir, et vous comprendrez!
Pour en revenir à la VMA, je pense que ça n'est pas un indice fiable (cf dernier Sport & Vie => variabilité jusque 3 km/h selon les protocoles et d'autres paramètres). Les intervenants n'ont sans doute pas mesuré leur "VMA" de la même manière, au même moment de la saison, ...
De plus, l'économie de course d'un coureur de 5000m/10000m vers 100% de sa VO2max (la VO2 par contre est un indicateur plus précis) sera bien meilleure que celle d'un coureur d'ultra, ce qui va sous-évaluer la VMA de ce dernier.
IL vaut mieux prendre en compte les perfs semi + marathon pour tenter une projection pour le 100K.
Pour en revenir au sujet du post, comme un intervenant l'a dit plus haut, il est préférable pour le 1er de ne surtout pas s'aligner avec le désir d'en découdre et de faire la meilleure perf ou le meilleur classement possible, mais de venir apprendre pour optimiser dans un 2ème ou 3ème temps.
Donc viser 30 minutes de plus que la perf théorique par exemple.
Il y a une multitude de bons marathoniens qui se plantent car ils veulent tout de suite performer sur le 100K, alors qu'il faut d'abord apprendre à être économique à faible allure, savoir s'alimenter, faire une course d'attente, ...
En partant sur une base de 7H => 90% de chance de bâcher et de terminer à la ramasse, ou d'abandonner sans apprendre grand chose finalement sur son potentiel,et peut être être dégoûté.
Au contraire en partant tranquillement, les chances de tenir l'objectif sont grandes même s'il risque d'y avoir des moments de moins bien, il sera possible de bien améliorer par la suite. Et si à 20 km de l'arrivée tout va bien et qu'on peut jouer une place, il sera toujours temps d'aller la chercher!
JP
http://jp75018.blogspot.com
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 22/04/12 à 11:37:18
Je pense qu'il vaut mieux y aller en voiture a azote liquide
http://motorair.info
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Biwatt (invité) (79.94.26.xxx) le 22/04/12 à 11:37:43
"la VMA, je pense que ça n'est pas un indice fiable"
Je comprends ce que tu veux dire mais tu aurais du écrire :
"c'est un indice fiable qui est très souvent mal-estimé"...
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par eric8 (membre) (82.247.51.xxx) le 22/04/12 à 11:39:51
A vma égale il est possible d'avoir des pourcentages aerobie anaerobie différent.
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par Biwatt (invité) (79.94.26.xxx) le 22/04/12 à 11:45:30
A VO2max identique, on peut avoir des VMA différentes, des IEA différentes, donc des performances diverses...
Combien vaut 2h34'15'' sur un100 bornes ? par bisou (invité) (80.214.8.xxx) le 24/04/12 à 10:04:30
2h34 n'a rien d'exceptionnelle. Je ne pense pas qu'il souhaite se faire mousser. C'est normal qu'un mec qui cours seulement depuis 2 ans se pose des questions... Questionnement qui est aussi source de intérêt et de progrès dans sa pratique sportive.
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