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fractionné en une seule fois par optionnel (invité) (90.29.169.xxx) le 11/05/12 à 19:16:29
Bonjour, ce soir j'ai fait une séance genre 20 min de footing, puis 5 km d'une traite à l'allure 10 kms et 10 min footing , j'avais pas envie de fractionner genre 6x1000m ou 3x2000m.
Niveau entraînement , est ce la même séance , bon ,pas bon,
Avantage, on mémorise bien l'allure...
fractionné en une seule fois par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 11/05/12 à 20:30:04
l'intérêt du fractionné c'est de fractionner! c'est à dire de faire de la qualité à moindre effort, mais chacun fait comme il veut...
fractionné en une seule fois par IkkeSant (invité) (82.229.140.xxx) le 11/05/12 à 20:51:17
Si tu fais ça une fois par semaine tu risques le surentrainement...
fractionné en une seule fois par Bip Bip (invité) (87.231.249.xxx) le 11/05/12 à 21:02:02
5000m d'une traite à allure 10 c'est balaise comme séance... Je ne me programme cette séance qu'en fin de cycle de préparation d'un 10 km, après être passé justement par du 6 x 1000, 4 x 1500, 3 x 2000, 2 x 3000 les semaines précédentes.
Si tu t'amuses à faire 5000m à AS10 toutes les semaines je te donne pas 1 mois avant de te blesser, au moins de saturer.
fractionné en une seule fois par (invité) (79.94.45.xxx) le 11/05/12 à 21:18:23
Fractionner en une seule fois, c'est comme diviser par 1, multiplier par 1, ajouter 0, retrancher 0, c'est à dire pisser dans un violon...
fractionné en une seule fois par Frédéric (membre) (83.202.13.xxx) le 11/05/12 à 21:22:39
En prépa semi on peut envisager une séquence assez longue à son allure semi, mais courir à son allure 10 km en continu la moitié de la distance, bof.
Evite de refaire ce type de séance.
Mieux vaut 3 x 2000 m un peu plus vite que l'allure cible, ou 2 x 3000 m si on a une bonne caisse, ou encore 500 m allure 5 km + 3 x 1500 m allure 10 km + 500 m allure 5 km.
Fred
fractionné en une seule fois par (invité) (79.89.174.xxx) le 11/05/12 à 22:58:08
mieux vaut faire une course de 5km, non?
fractionné en une seule fois par (invité) (93.15.157.xxx) le 12/05/12 à 09:13:03
Les américains proposent souvent les deux types de séance, que ce soit à allure 5k ou 10k, leur fameux "tempo run"...mais pas toutes les semaines, ça flingue bien...
fractionné en une seule fois par Sadok (invité) (92.139.191.xxx) le 12/05/12 à 10:51:48
Je partage les avis émis précédemment.
Perso, pour préparer un 10km, si cela est possible, il vaut mieux faire 2 séances de fractionnés par semaine :
- 1 séance de fractionnés courts de type 100m, 30/30 et 200m
- 1 séances de fractionnés un peu plus longs de type 500m ou 1000m
Les séances de fractionnés doivent être suivies de séances de régénération c'est-à-dire des footings de récupération.
fractionné en une seule fois par Frédéric (membre) (82.123.98.xxx) le 12/05/12 à 11:18:04
J'ai l'impression qu'il y a un travail d'allure qui est parfois oublié : des séries vers 95 % de sa vma.
A cette vitesse on évolue déjà quasiment à 100 % de VO2 max (cette dernière fait généralement un plateau entre 95 et 100 % de vma, elle peut même très légèrement diminuer), et l'on peut effectuer des répétitions entre 2 et 3 minutes selon ses capacités.
Par exemple, vma de 16 km/h.
A 100 % c'est 400 m en 1'30", 12 séries représentent un total de 18 minutes passées à 100 % de VO2 max.
A 95 % c'est 800 m en 3'10", 8 séries représentent un cumul de plus de 25 minutes passées à quasiment 100 % de VO2 max.
La différence est essentiellement sur le travail de foulée, un peu moins difficile à 95 % de sa vma.
Fred
fractionné en une seule fois par optionnel (invité) (90.29.169.xxx) le 12/05/12 à 12:45:52
Ouais je suis pas convaincu , ce n'est pas aussi dure qu'une séance 6x1000m...
Quant a faire des séries de 400 m a 100% , 12 qui plus est, faut se faire violence encore pire pour les 800 m a 95%, c'est quasi impossible ...
fractionné en une seule fois par Frédéric (membre) (82.123.98.xxx) le 12/05/12 à 13:03:47
" Ouais je suis pas convaincu , ce n'est pas aussi dure qu'une séance 6x1000m... "
Pas convaincu de quoi ? De l'utilité de ce type de séries ? (95 % vma entre 2 et 3 minutes).
Les 6 x 1000 m sont courus à quelle allure ?
Fred
fractionné en une seule fois par optionnel (invité) (90.29.169.xxx) le 12/05/12 à 14:43:10
Les 6 x1000m sont courus en générale a allure spécifique 10 kms voir 5 " de moins , a ma connaissance ....
Je pense que l'utilité de faire en une seule fraction , le corps mémorise plus l'allure et te met en condition réelle de la course, après il y a que la moitié d'un 10 kms mais on peut finir par un 500 m ou 1000 m plus vite après une petite recup..
Ps: certaines personnes fractionnent sur 8 x 3mn ( ce qui correspond pour un bon nombre de coureurs 800 m) à 90 % vma max , pour un 5 kms en moins de 15 min, alors 95% ??
fractionné en une seule fois par Bip Bip (invité) (87.231.249.xxx) le 12/05/12 à 16:17:44
optionnel, les 1000 peuvent se courir à différentes allures, encore une fois une séance, quelle qu'elle soit, n'a de sens qu'en rapport avec le reste d'un plan.
Tu peux courir les 1000 à ton allure spé 10, sous forme de 6 x 1000 récup 1', en début de plan, avant de passer à des fractions plus longues les semaines suivantes, de façon à mémoriser et optimiser cette allure sans pour autant générer trop de fatigue - ce qui serait le cas avec 5000m d'un bloc soit dit en passant.
Tu peux aussi courir les 1000 à ton allure spé moins 5" ou moins 10" mais alors ce ne sera plus le même exercice, tu prendras davantage de récup (1'30), tu n'en feras que 5 voire 4, et ce ne sera plus un travail de l'allure spé mais un travail de temps de soutien de la VMA avec comme te l'explique très bien Fred un temps total cumulé passé à plus de 95% de VO2max bien plus long que sur des séries courtes.
Aucune de ces 2 séances n'est "meilleure" que l'autre, elles sont toutes les 2 très utiles et complémentaires à condition d'être placées de façon cohérente dans ta prépa.
fractionné en une seule fois par Frédéric (membre) (82.123.225.xxx) le 12/05/12 à 16:27:36
Ce n'est pas en cherchant à effectuer les séances les plus dures que l'on progressera. Il faut que ce soit cohérent et adapté aux capacités du coureur.
Fred
fractionné en une seule fois par Bip Bip (invité) (87.231.249.xxx) le 12/05/12 à 16:32:30
Voilà, je voulais justement ajouter que l'intérêt d'une séance ne s'évalue pas en fonction de sa difficulté...
fractionné en une seule fois par optionnel (invité) (90.29.169.xxx) le 12/05/12 à 18:04:46
Encore une fois je ne vois pas pourquoi la séance 5000 m fatigue plus que la séance 6x1000m, je sais de quoi je parle , j'ai essayé les deux .
Après si on me prouve que pour progresser il vaut mieux faire l'une que l'autre , tant mieux..
fractionné en une seule fois par Nico64 (invité) (82.227.108.xxx) le 13/05/12 à 08:40:03
@Frederic
Par exemple, vma de 16 km/h.
A 100 % c'est 400 m en 1'30", 12 séries représentent un total de 18 minutes passées à 100 % de VO2 max.
A 95 % c'est 800 m en 3'10", 8 séries représentent un cumul de plus de 25 minutes passées à quasiment 100 % de VO2 max.
La différence est essentiellement sur le travail de foulée, un peu moins difficile à 95 % de sa vma.
En théorie, c'est vrai. En pratique, tu n'atteins pas VO2max dès la 1ère seconde de tes 400 ou 800. Il y a une inertie. Tu passes donc moins de 18' ou 25' à VO2 max. Mais la logique de ton raisonnement reste vraie
fractionné en une seule fois par Dr Phy (invité) (79.94.26.xxx) le 13/05/12 à 08:54:21
Bon, je vais chipoter un peu dans ce topic, histoire de vous agiter les neurones...
Il ne faut pas mélanger VO2max et consommation d'O2 maximum.
Le but d'une séance VMA est d'être à consommation d'O2 maximum le plus longtemps possible...
Vous voyez la différence?
fractionné en une seule fois par bikounou (invité) (77.84.74.xxx) le 13/05/12 à 09:32:21
LE VO2max est justement le volume max d'O2 consommé, tu voulais peut-être de vVO2max qui est la vitesse correspondante à cette consommation max??
fractionné en une seule fois par bikounou (invité) (77.84.74.xxx) le 13/05/12 à 09:39:37
Et je tiens à rajouter que ce type d'exercice peut-être très bénéfique et habitue le corps et l'esprit à faire un effort prolongé sans temps de pause.
C'est le principe des time trials en amérique du nord et ce n'est bien sûr pas à faire toutes les semaines mais toutes les 2 ou 3 semaines. ça sert également à valider une progression grace à l'entrainement avant la compétition objectif.
C'est un peu le même but que les petites courses qu'a fait SAXO avant son 10km à Nice en début d'année, il avait fait un 5km puis un 7km.
ça ne remplace pas les fractionnés, c'est un complément qui doit apporter de la confiance en montrant que l'entrainement est efficace.
Il faut aussi savoir sortir des sentiers battus quand on en ressent le besoin et c'est en essayant de nouvelles méthodes qu'on peut éventuellement reprogresser. Le train-train n'est jamais bon, il faut surprendre son corps pour l'obliger à s'adapter.
Après la question de la fatigue, il suffit d'équilibrer son programme et d'y mettre les séances de récupération nécessaires.
On dit qu'un 5km en compétition n'est que peu traumatisant alors un 5km à allure 10K, ça devrait aller pour des mecs qui courent toute l'année!!!
fractionné en une seule fois par Dr Phy (invité) (79.94.26.xxx) le 13/05/12 à 09:47:05
Non, le VO2max fait intervenir le poids (ml/min/kg) qui peut fluctuer dans le temps.
Pour une séance VMA, ce qui importe est la consommation d'O2 (litres/min) qui doit être au maxi la plus longtemps possible pour améliorer le métabolisme aérobie.
Le poids est important mais seulement pour améliorer le chrono pas le métabolisme...
fractionné en une seule fois par Bip Bip (invité) (87.231.249.xxx) le 13/05/12 à 10:46:39
Dr Phy, je confirme tu chipotes ;)
fractionné en une seule fois par Dr Phy (invité) (79.94.26.xxx) le 13/05/12 à 11:14:46
Beh oui, mais demande à Véronique Billat ce qu'elle en pense... ;-)
fractionné en une seule fois par nico64 (invité) (82.227.108.xxx) le 13/05/12 à 12:57:18
Ce n'est pas tout à fait exact, si on veut chipoter
Le VO2Max est un volume. Donc en litres. Et pas en litres/kg, ce qui est une mesure qui n'existe pas. Le fait de rapporter ce volume au poids de corps est un artifice pour essayer de comparer des athlètes de corpulence différente. Mais c'est une déformation de la mesure, partant sur un postulat juste (plus on est lourd, plus il en faut pour tirer la carcasse), mais personne ne sait si la simple division ramène des gens différents à égalité ...
fractionné en une seule fois par Dr Phy (invité) (79.94.26.xxx) le 13/05/12 à 18:17:43
Non Nico, va voir ici:
http://sportech.online.fr/spfr_anp.html
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