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6000D et sorties longues par phiphi (invité) (90.19.3.xxx) le 22/05/12 à 21:53:21
Bonjour
je prépare donc la 6000d et je m'interroge sur la durée de mes sorties longues; actuellement mes sorties longues se composent de 2h ou 3h de cap suivie de 1h de vtt.
je voulais savoir si je dois augmenter la durée de ces sorties et de combien?
Et à quelle date ma sortie la plus longue doit-elle se faire, sachant que le jour J est le 28 juillet?
Pour info je cours le marathon en 3h05 et je cours mes sorties longues à 12 km/h.
En attente de vous lire.
6000D et sorties longues par (invité) (109.222.144.xxx) le 23/05/12 à 09:54:48
Il y a un truc qui m'interpelle quand je lis ton message.
Tu dis faire des sorties longues de 3h à 12km/h. Pour un marathonien en 3h05, rien d'anormal jusqu'à là.
Mais là, on parle de trail en montagne, avec notamment 3000D+ et 3000 D-. Il faut donc impérativement faire des randos courses en montagne, avec de gros dénivelés. Et tu verras, tu ne fera guère plus de 6-7km/h. Tu peux aller jusqu'à 6h, voire 8h en rando course.
6000D et sorties longues par Serge92 (membre) (90.44.31.xxx) le 23/05/12 à 10:25:04
+1 vitesse non adaptée pour le jour J.....
6000D et sorties longues par bikoon (membre) (194.98.79.xxx) le 23/05/12 à 10:37:52
Ce n'est pas vraiment que sa vitesse d'entraînement n'est pas adaptée, mais celle le jour de la course sera effectivement nettement plus faible.
Phiphi, tu peux très bien t'entraîner à 12 km/h, mais effectivement cela signifie probablement qu'il y a peu de D+ dans tes sorties longues.
Si tu habites en plaine, essaie de te trouver une belle bosse et/ou un long escalier que tu enchaineras jusqu'à plus soif ;o)
L'entraînement croisé VTT + CAP est une bonne chose, mais je préconiserais de commencer par le VTT afin de courir sur une pré-fatigue.
Sur la longueur des sorties, je ne suis pas adepte des séances interminables (maxi 3h pour une prépa CCC), mais ce qui est bénéfique c'est d'enchaîner sur 2 jours 2 sorties longues (idéalement en montagne pour engrenger du D+)
Bonne prépa
Bikoon
6000D et sorties longues par Titi (invité) (83.114.3.xxx) le 23/05/12 à 10:53:45
+1 Bikoon
A défaut de faire une sortie interminable chaque week-end, on peut accumuler la fatigue en faisant 2 SL en 2 jours. Les séances de VTT sont très efficaces pour renforcer les cuisses.
Rdv à la 6000D ;)
6000D et sorties longues par Serge92 (membre) (90.2.84.xxx) le 23/05/12 à 10:56:49
...si vitesse non adaptée sur des sorties longues comment va-t-il pouvoir gérer sa foulée le jour J...bien entendu il faut également travailler la puissance et le travail excentrique (descente) ce qui est rarement fait pour les coureurs qui n'habitent pas une région de montagne.....
6000D et sorties longues par @@@tchoum (invité) (83.206.138.xxx) le 23/05/12 à 11:23:43
phiphi,
voila un test qui pourrait être riche de renseignement ;)
je prépare exclusivement en ce moment que de gros trail avec un ultra en perspective fin juin.
evidemment, une vitesse de 12 km/h est illusoire, ou alors, killian jornet a des soucis a se faire lol
perso, je suis un adepte en préparation de la marche nordique (avec batons)
j'ai fais dernierement un 50 km marche, bouclé en 8h soit du 6.2 km/h, ce qui se rapprochera bien plus de la vitesse de la 6000D que des sorties de 3h a 12km/h...
j'ai été surpris de voir que les msucles chauffent bien y compris les quadris ! mais que la récup est plus rapide qu'une grosse sortie trail.
c'est un excellent excercice de prépa je trouve.
6000D et sorties longues par bikoon (membre) (194.98.79.xxx) le 23/05/12 à 14:04:15
@ Serge92 "...si vitesse non adaptée sur des sorties longues comment va-t-il pouvoir gérer sa foulée le jour J..."
S'il habite en plaine ce qui semble être le cas, je ne vois pas bien l'intérêt de faire une sortie "longue" de 15 km à 5 ou 6 km/h.
Le jour de la 6000D, sa vitesse de progression s'adaptera naturellement aux profils rencontrés, à l'altitude, aux bouchons éventuels... mais il aura emagasiné un volume lui permettant de couvrir la distance
C'est typiquement mon cas : j'habite dans les Yvelines et je prépare la Montagn'hard (103 km 8600 D+...) et mes sorties longues sont courues grosso modo à 12 à l'heure sachant que ma vitesse de progression sur la Montagn'hard ne devrait pas excéder 5 km/h en moyenne (chrono espéré < 21h) ;o)
Bikoon
6000D et sorties longues par riri (invité) (80.214.0.xxx) le 23/05/12 à 15:38:00
En prepa utmb l année dernière, des rando courses toutes kes semaines mais pas très longue 4h grand max, par contre oui beaucoup de montagne enchaînement montées descentes, vtt velo mais surtout 1 fois par moi une course de montagne commençant par 20 km debut maipuis 85 km fin mai 30 km mi juin et 104 km mi juillet.... Voilà qu'elle a été ma recette qui a marché pour moi même si j'ai randonné a l utmb a 4.5 km/h.... ;-)
6000D et sorties longues par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 23/05/12 à 15:44:51
+1 avec bikoon, un très bon spécialiste
6000D et sorties longues par bikoon (membre) (194.98.79.xxx) le 23/05/12 à 15:49:34
Merci coach man :o)
La forme ? toujours routard ?
6000D et sorties longues par coach man (invité) (192.223.140.xxx) le 23/05/12 à 15:53:32
ça va, merci bien jeune homme !
je penserai à toi le 7 juillet à 5h du mat' !
à plute !
6000D et sorties longues par bikoon (membre) (194.98.79.xxx) le 23/05/12 à 16:00:24
C'est sympa, mais le 7 juillet à 5h tout ira bien, le 8 à 1h ce sera surement moins le cas... tu penseras encore à moi ?
6000D et sorties longues par @@@tchoum (invité) (83.206.138.xxx) le 23/05/12 à 17:31:09
bikoon,
103 km et 8600md+ en moins de 21 h, c'est déjà franchement joli!!!! ;)
6000D et sorties longues par bikoon (membre) (194.98.79.xxx) le 24/05/12 à 11:39:14
Ouais, il ne va pas falloir mollir... et repousser le (les) points de souffrance le plus longtemps possible !
Bikoon
6000D et sorties longues par phiphi (invité) (90.19.3.xxx) le 25/05/12 à 00:10:23
Comme là dit Bikoon, j'habite en plaine, et donc pas de dénivelé, c'est pour cela que je compense par le vtt et que je cours à 12km/h. Pour ceux qui préparent le même type de course, vos sorties longues au max de votre prépa combien de temps dures telles? et vous là faite à J- combien?
6000D et sorties longues par @@@tchoum (invité) (83.206.138.xxx) le 25/05/12 à 09:14:10
perso, j'ai pas spécialement de plus grosse sortie prévu pour des gros trails (sauf en fait des trails de préparation qui tombent pendant)...
je fonctionne de la facon suivante lors de la prépa spécifique :
3 semaines de travail, 1 semaine allégée et ainsi de suite.
pour la derniere grosse, je la fais perso en s-3
s-2 semaine encore chargée mais sans grosse sortie
s-1 et s, semaines allégées.
l'absence de cotes peut se compenser par des exo en escalier par exemple, je privilégie ca a des sorties longues sur bitume a allure élevée car c'est trop traumatisant pour moi...
et j'ai découvert la marche nordique, j'ai fais une sortie de 50 bornes a 6.5 km/h, et je trouve ca vraiment super en prépa !
6000D et sorties longues par iron06 (membre) (82.122.109.xxx) le 25/05/12 à 18:57:18
La 6000D (de base pas l'ULTRA) est vraiment trés spécifique : on monte tout jusqu'au glacier de Bellecote (y a t-il encore de la glace ou de la neige, en 2006 c'était sec!?)et on redescend tout jusqu'au lac de Macot la Plagne si je ne m'abuse. C'est tuant pour quadris et genoux. Donc le travail spécifique (avec un peu de vitesse et l'endurance qui va avec) c'est exclusivement l'alternance du travail en côte et de celui de descente (sans l'aides des bâtons si possible). Apprendre aux quadris et aux mollets à souffrir pour mieux cicatriser des micros déchirures (courbatures) relatives à ce travail dit excentrique répété. A oublier les références sur route et autre vitesse marathon !
6000D et sorties longues par phiphi (invité) (90.19.3.xxx) le 25/05/12 à 22:36:26
Ok, merci pour vos reponses;
Mais vous ne m'avez pas completement répondu, mes sorties longues 2,3 heures de cap, suivi d'une heure de vtt sont elles suffisaments longues?
6000D et sorties longues par Youpi (invité) (90.84.144.xxx) le 26/05/12 à 22:59:45
une sortie longue heddomadaire de 3h avec quand même un peu de relief doit être suffisant. C'est ce que j'ai fait pour les Templiers en 2010 (72km-3200D+ sous la pluie) et le marathon du Mt Blanc en 2011. Je participe également à la 6000D le 28 juillet prochain et je vais appliquer le même programme. Les difficultés majeures sont qu'en gros çà monte pendant 35km et çà descend pendant 25km. çà va faire mal !!
6000D et sorties longues par phiphi (invité) (90.19.168.xxx) le 27/05/12 à 21:13:30
Ok, merci Youpi ; je vais adopter 3h pour ma sortie longue hebdomadaire.
6000D et sorties longues par @bikoon (invité) (192.223.158.xxx) le 09/07/12 à 09:41:48
alors comment ça s'est passé la montagn'hard ? (103km 8600D+)
objectif atteint ?
coach man
6000D et sorties longues par @bikoon (invité) (82.120.148.xxx) le 18/07/12 à 14:55:03
re !
6000D et sorties longues par bikoon (membre) (194.98.79.xxx) le 18/07/12 à 16:36:54
Hello coach man, merci de prendre des news,
la ballade devait initialement faire 112 km et 9000 D+, mais c'était un trop gros morceau pour moi...
J'ai largement sous-estimé le gap qui existe entre la 60 qui était super bien passée l'an dernier et la grande...
Il y avait possibilité de bifurquer sur le parcours 60 km et 4500 D+, et c'est ce que j'ai fait après 10h d'effort :o(
Pas l'impression d'être parti trop fort malgré un classement honorable au moment de la bifurcation (15ème sur 228) : montées à ma main, et descentes souples dans la mesure du possible car j'ai vite senti que mes quadri allaient exploser vue la technicité des descentes !!!
Je ne regrette pas finalement d'avoir écourté, la plupart des 37% de finishers ayant passé une nuit compliquée avec la pluie, le vent, un balisage limite par endroit...
Peut-être l'année prochaine, mieux préparé, en prévision de l'UTMB 2013
@+
Bikoon
6000D et sorties longues par (invité) (88.161.72.xxx) le 18/07/12 à 18:10:15
112km en montagne.......? ça doit être une chouette randonnée !!!
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