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Objectif 2min 800m par Ben (invité) (91.180.10.xxx) le 04/10/12 à 12:50:24
Salut à tous,
Je termine ma première saison de piste (une dizaine de courses au total). Celle-ci avait commencé après une saison complète de cross: une dizaine de cross courts de 3000m. Avant cela je faisais surtout des joggings sur route et du vélo. J'ai 28 ans.
Voici mes meilleures perfs de cette saison:
54''69 au 400.
2'04''06 au 800.
2'45''88 au 1000.
4'25''89 au 1500.
Environ 37'30 sur un 10kil route.
Comme vous le voyez je me suis assez dispersé au niveau des distances cette année (j'ai aussi participé à un semi et à des 15 bornes).
De toutes mes perfs, je pense que celle qui "sort" du lot est le 2'04''06 au 800. Je pense donc m'entraîner spécifiquement pour le 800m la saison prochaine avec objectif sous les 2min.
Voici mes questions:
-Quid de la saison de cross court qui s'annonce?
-Faut-il faire de la piste indoor l'hiver?
-Actuellement je tourne à une moyenne de 3 entrainements/semaine en càp (+1 de natation ou de vélo). J'ai fais beaucoup de VMA début de saison et puis de la PAL et de CAL, mais en ne dépassant que rarement 3 ent/semaine. Est-ce suffisant (je suis de constitution physique plutôt fragile)?
-L'objectif de 2min est-il envisageable?
-Doit-on exclure les joggings sur route (5-6 l'année) si on veut se "spécialiser" en 800m?
Merci pour vos réponses.
Ben
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 04/10/12 à 12:55:54
Je dirai même que ta meilleure perf est sur 400m, donc pour la saison prochaine il faut que tu opte soit pour une saison 400/800 ou 800/1500m ou tu auras des résultats assez similaires.
Maintenant lorsque l'on fait une saison 800m on oublie complètement la route.
Objectif 2min 800m par (invité) (77.205.46.xxx) le 04/10/12 à 16:19:21
Un conseil fait les cross cet hivers, court ou long en fonction de la distance sur laquelle tu prends le plus de sensation. Un peu d'indoor si tu as la possibilité de t'entrainer au chaud cet hivers, sinon laisse tomber les séances spé 800 par -5 degrés c'est pas le top... Tu peux passer a 4 entrainement, on dit souvent que c'est celui qui change tout. Voir 5 progressivement si t'as du temps libre.
Après toutes tes perfs se valent plus ou moins, de toute façon tu ne seras jamais champion olympique alors amuse toi. Tu peux faire un peu de 10km après les cross ou en juillet aout, et plus de piste en mai juin. Un miler bien entraîné peux tout faire du 800 au 10km en faisant quelques semaines spécifiques.
Pour les entrainements: écoute ton coach ne te pose pas de question. Varie au maximum de la vma courte au footing long. Pense aussi a la technique de course et a la ppg.
Bon run
Objectif 2min 800m par basile (invité) (31.32.4.xxx) le 04/10/12 à 22:41:18
D'accord avec Didier, gros potentiel sur 400/800 en étant visiblement "brute de décoffrage", pour le 800/1500, je te laisse imaginer avec un gros travail foncier cet hiver (les cross effectivement) et un vrai travail spécifique 4 Séances semaine, technique de course, musculation...etc, au mois d'avril 2013 tu sera en moins de 2' au 8 et en 4'05 au 15...
A suivre
Objectif 2min 800m par (invité) (62.201.135.xxx) le 05/10/12 à 11:07:43
Pour préparer une saison (mai-juin) sur 800m,
Une grosse période de foncier l'hiver, et ca devient spécifique vraiment en mars :
Si tu t'entraines 3x / par semaine :
-sept à oct : Période de foncier pour développer le cardio (gros volumes, pas de piste)(possibilités de participer à des courses sur route type 10km)
*Un footing de 1h avec 15' à 25' rapide (en fait quasient une séance de seuil) //
*une séance de fractionné en alternant court (18x1'R40" par exemple) et long (4x6'R2')
*Un footing de 30' suivi de , en alternant chaque semaine, [40' de PPG + lignes droites] ou [séance de cotes (15x150m retour trot)]
-nov dec : les séances de fractionné pse font maintenant sur piste et deviennent + intenses mais toujours dominante aérobie (piste : 15x400 R50" à 4x1500m R2', le volume va de 6 à 7km), participations à des cross de env 9km
le reste a peu près identique
-janvier février : on introduit la résistance lactique
* toujours alternance PPG et cotes, les cotes deviennent plus rapide la récup + longue (exemple 10x150m retour en marchant)
*la séance de piste s'oriente vers de la résistance : exemple 6x800 R2' (volume réduit à 4.5 à 5km, récup un poil plus longue, allure + élevées)
*Un fartlek (par exmple 10x2'30 R1'15]
-après une coupure d'une semaine : mars avril
*toujours alternance PPG et cotes, les cotes deviennent lactiques (exemple 6x150m R5')
*piste : résistance de - en - de volume, de + en + lactique (3x1000 R3'allure 3000m vers 5x300 R1'30 allure 800)
*fartlek : exemple 8x2'[1'15"]+8x30/30
-mai juin : compét:
*compèt ou lactique : 500/400/300 R7' pres à fond ou 2x (500-R1'-300) R7'
*fartlek exemple 8x1'30[1']+8x30/30
*footing +PPG 20'+vitesse 6x80 jusqu'à des 6x150
Objectif 2min 800m par (invité) (80.13.255.xxx) le 14/01/14 à 09:34:04
Bonjour, je déterre ce poste dont le titre est on ne peut plus explicite, pour vous demandez, qu'elles sont les séances type à réaliser pour espérer casse la barre des 2 minutes sur 800m ? Merci d'avance pour les infos!
Objectif 2min 800m par Thib (invité) (194.79.176.xxx) le 14/01/14 à 10:17:17
Le programme du post précédent le tien me parait assez complet.
Après il faut réussir à travailler sur le rythme d'un 800 en 2min ou un peu mieux donc les 5*300 en 45" par exemple.
Objectif 2min 800m par (invité) (80.13.255.xxx) le 14/01/14 à 10:54:39
Merci Thib,
EN fait je cherche plutôt des indications chronométriques.
Objectif 2min 800m par Thib (invité) (194.79.176.xxx) le 14/01/14 à 11:35:49
Les seules infos chronométriques qui sont intéressantes sont pour les séances spé :
L'année dernière par exemple j'avais fait cette séance :
400-200-200 6min de recup 400-200-200
Les temps étaient 1'02/31/30 et 1'00/31/32
En fin d'année ça a donné 2'05 sur 800 donc pour viser 2'00 il aurait fallu finir en 59/30/29 ou qqchose comme cela.
Sur la partie plus VMA faut pouvoir tourner les 10*400 en 1'10 environ je pense. Ca dépend qd même pas mal des profils ensuite et le jour de la course il faut aussi avoir les bonnes conditions réunies (pas trop de vent, un peloton homogène ou un lièvre)
Objectif 2min 800m par Jerem (invité) (213.41.227.xxx) le 14/01/14 à 13:21:10
Attention une prédiction chronométrique est souvent incertaine je ne suis pas 100% d'accord avec le message précédent.
Ex : la saison dernière ma séance lactique la plus rapide seul sur piste : 600M 1'26 - 400M 58'' - 200M 28'' on aurait pu croire 1'59 dans la poche mais je n'ai réalisé que 2'01 (passage au 600 sur les bases de 1'58, bonne sensation) et les 60 derniers mètres furent une catastrophe !
Conclusion : la fin de course nécessite une endurance qui ne se voit pas forcément pendant une séance lactique (rôle de la récup) et on peut facilement surestimer son niveau...
Objectif 2min 800m par Thib (invité) (194.79.176.xxx) le 14/01/14 à 14:23:11
Jerem, totalement d'accord avec toi.
Ce n'est pas une science exacte ! Ca donne juste des repères sur les chronos possibles.
Objectif 2min 800m par (invité) (212.23.175.xxx) le 14/01/14 à 15:51:59
jerem c'est vrai que t'aurai pu faire mieux l'an dernier !
ha ha
non sans rire, on l'a vu rapidement : on tournait bien en seance, surtout sur des 150 à bloc, tu te sapelle du 18''6 jerem ? moi oui.
puis quand il a fallu claquer les 2'00 , sa s'est avéré complexe.
tout l'art du 800 : une course à la perfection pour claquer un temps.
signé miguel
Objectif 2min 800m par Jerem (invité) (92.151.156.xxx) le 14/01/14 à 18:15:55
oui miguel bien sûr que je me rappelle !
perso je relativise car j'étais à la rue sur les fractions de 1000m tu te souviens? alors que tu étais plutot bien dessus. Finalement t'étais plus costaud que moi au début de printemps à l'entrainement puis j'ai eu un pic de forme en juin et toi grillé...
Donc mes temps de compèt n'étaient pas si mal que cela compte tenu de mon endurance digne d'un Cadet :)
Bon on va tout améliorer bientot faut y croire pas se précipiter et monter en puissance!
Bons entrainements à toi
Jerem
Objectif 2min 800m par Thib (invité) (82.231.208.xxx) le 14/01/14 à 20:51:47
L'endurance de cadet le problème récurrent pr moi aussi !
Vive les séances - de 300m. Les 6*1000 d'il y a un mois me font encore mal ! lol
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 14/01/14 à 20:55:11
6x1000m pour un cadet c'est un peu léger non, moi je verrai plutôt cela pour des écoles d'athlétisme de 6 à 8 ans.
Objectif 2min 800m par (invité) (87.231.118.xxx) le 14/01/14 à 21:54:16
Jerem, tu parles "d'endurance" qui t'as fait défaut dans les 60 derniers mètres. De quel type d'endurance s'agit-il? Est-ce que ça a un rapport avec le "foncier" travailler pendant l'hiver?
Sinon je me doute que le 800 n'est pas une science exacte. Je demande juste les chronos sur une séance test qui laissent présager le passage sous les 2' (si les conditions le permettent...)
Objectif 2min 800m par Jerem (invité) (92.151.156.xxx) le 15/01/14 à 00:19:44
Bonne question je que l'endurance est nécessaire pour ne pas perdre trop de vitesse sur la fin d'un 800.
Mais pas celle du marathonien, plutot le temps de durer sur un effort à 100%VMA, tu as raison c'est tout le travail foncier ou cross qui te permet d'élever ce seuil.
Mais il y a d'autre paramètres aussi quand on arrive dans le rouge : changement de rythme (relance au 500 ou 600 par ex), gainage du buste, fraicheur mentale...c'est complexe le 800 mais intéressant !!
Un exemple de séance pour passer sous les 2' : celle que j'ai mise au dessus 600 400 200 sincèrement je pense qu'elle vaut moins de 2' (pas besoin de taper le 600 en 1'22 !) mais bien sur une séance seule ne fait pas tout. Il y a l'entrainement, et il y a la compet 2 mondes différents.
Objectif 2min 800m par (invité) (81.57.166.xxx) le 15/01/14 à 07:50:42
cette seance avec 2-3 minute de recup oui , pas plus
Objectif 2min 800m par (invité) (80.13.255.xxx) le 15/01/14 à 09:40:00
2-3 minutes de récup ça parait peu quand même.
Objectif 2min 800m par Esoussi (invité) (86.193.142.xxx) le 24/01/14 à 23:28:52
Avant de chercher le chrono, il faut travailler !
2'05" la saison dernière te permettra peut être de franchir les 2',
il ne faut pas ce précipiter !!!
Régularité à l'entraînement écouter son corps et surtout respecter les allures (VMA) ne pas courir au delà ...
Voir les conseils plus haut excellent et sage
Objectif 2min 800m par (invité) (109.190.159.xxx) le 24/01/14 à 23:38:31
C'est passionnant ! A force de tourner sur la piste, je commence a avoir des envies de faire de la piste (800, 1500, 3000). Le seul truc qui m'en empêche c'est mon âge et mes pietres perfs :/
Objectif 2min 800m par (invité) (92.151.157.xxx) le 25/01/14 à 06:48:47
D'acc avec Essoussi on a souvent tendance à regarder les chrono à l'entrainement et à se dire "est-ce que ...etc etc"
A présent j'ai compris que le corps décide : lorsqu'il n'est pas prêt il faut lui laisser le temps d'assimiler. En hiver même si je crois etre bien les chrono sont plus lents il vaut mieux courir sur le niveau du moment et ensuite un pallier sera franchi. Et jamais s'imposer : tel chrono dans tant de semaine, ça marche pas comme ça !
Jerem
Objectif 2min 800m par Jerem (invité) (92.151.157.xxx) le 25/01/14 à 06:56:10
Lancez vous sur la piste peu importe le niveau ! Quand on essaie on y prend goût. Et puis le principe des séries fait qu'on est toujours avec d'autres coureurs du même niveau.
Et puis j'apprécie le coté libre et désintéressé des meeting : la saison dernière j'ai couru 6 fois en compétition pour 12 E en tout avec chronométrage électrique, organisation TB (dont 1 meeting non payant ouvert à tous mais de niveau très relevé!).
Si j'avais fais autant de 10K parisiens faites le calcul de la somme à payer : c'est scandaleux tout ce business.
Et puis pas besoin de licence un certificat médical suffit en général ce sera mon cas cette année :-)
Bref essayez !
Objectif 2min 800m par (invité) (92.90.26.xxx) le 25/01/14 à 09:40:04
Je crois que je vais me laisser tenter... :)
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/01/14 à 09:49:58
@Esoussi
Se ne sont pas les séances vma qu'il faut privilégier pour courir le 800m, certes il ne faut pas les oublier, mais c'est surtout les séances de lactique que j'appelle (résistance qualitative, résistance vitesse et vitesse), et donc des allures bien plus rapides que la vma.
Objectif 2min 800m par (invité) (109.190.159.xxx) le 25/01/14 à 11:08:18
J'ai une question: est-ce que faire la piste amene forcément de meilleurs résultats sur route ?
Objectif 2min 800m par milers (invité) (89.170.97.xxx) le 25/01/14 à 19:44:03
Salut à tous,
Oui le 800m peut amener UN peu de vitesse dans les course sur routes puisque sa va te permettre d'avoir des vitesse intermédiaire meilleurs ,je m’explique.
800m en 2'00 c'est approximativement 4'05 au 1500 , 9'15 au 300m etc ,
A condition bien sûr d'avoir du foncier , ou du moins de le travailler durant une certaine période.
Super tes posts "Jerem" , très pertinent !
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/01/14 à 19:47:50
2mn au 800m c'est plutôt 4'05 au 1500m et 8'45 au 3000m.
Objectif 2min 800m par Jerem (invité) (92.151.157.xxx) le 25/01/14 à 19:54:45
Didier pas pour moi : record à 2'0 et au 3000M je dois valoir dans les 9'30 :-( .
Et je peux te dire que je connais beaucoup d'autres purs coureurs de 800 dans ce cas.
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/01/14 à 20:00:52
@Jerem
Tu parles de pur coureurs de 800m, moi je parle de coureurs qui ont su s'entrainer pour être performant sur des distances du 800 au 1500 voire au 3000m et même au 5000m.
Pas le coureur de 400/800m.
tu sais du type John Walker 1'42 au 800m, 3'30 au 1500m et 7'40 au 3000m et 5ème au championnat du monde de cross.
Qui savent s'entrainer pour être performant sur plusieurs distances.
Maintenant à un niveau moindre je peux te donner des perf dans la même lignée pour des copains.
type 1'59, 3'58, 8'45 et je peux t'en donner pas mal comme cela, mais c'est juste une question de savoir mixer l'entrainement en qualité et en quantité.
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/01/14 à 20:02:23
Tu sais à l'ancien club ou j'étais l'entraineur des jeunes avait les résultats que tu donnes.
1'58, 4'10 et 9'30.
Mais bon il est mauvais.
Objectif 2min 800m par (invité) (92.151.157.xxx) le 25/01/14 à 20:11:38
bon je monopolise un peu le fil mais Didier tu relances un sujet intéressant. Je crois qu'on peut dire qu'il y a 2 familles de coureurs de 8 les "vrais" et les "polyvalents".
attention je ne mets pas de jugement de valeur quand je dis les "vrais" c'est les gars comme moi un peu handicapés quand la distance s'allonge (mais pas mal sur du sprint.
Maintenant le mystère : est ce que tu penses qu'un coureur de 8 "vrai" peut faire de bonnes perf sur 1500 et 3000 (par exemple celles que tu donnes pour 2'0 au 800) avec l'entrainement qui va avec ? J'en suis pas persuadé.....!
Jerem
Objectif 2min 800m par (invité) (92.151.157.xxx) le 25/01/14 à 20:17:27
milers
merci, pour moi le sport est une expérience de la vie et de connaissance de soi donc j'essaie d'apprendre le + possible on est là pour partager les erreurs comme les réussites :-) Jerem
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/01/14 à 20:18:23
Oui j'en suis persuadé.
Pour exemple je ne sais pas à quel niveau tu es sur 100/200 et 400m, mais en reprenant le cas de Alberto Juantoréna qui était un coureur au départ de 200/400m, monta sur le 800m et fut donc champion olympique du 400 et 800m et couru sur 1500m en 3'40 et cela avec un gabarit "musculeux" et avec une prépa toujours plus 400/800m.
Maintenant peux-tu me donner un mois d'entrainement estival mai ou juin te concernant, pour voir si c'est plus tes qualités qui ne te permettent pas d'aller plus vite sur les distances supérieures ou si c'est plus l'entrainement.
Objectif 2min 800m par Jerem (invité) (92.151.157.xxx) le 25/01/14 à 20:37:03
Didier oui il n'y a rien de secret !
Alors mon record 2'00 date de 2 ans mais l'année dernière je l'ai approché 2'01
En sprint
100m : actuellement 11"8 (l'année dernière 12"0)
200m : ........... ? (...j...........24"1)
400m : ........... ? (................. 53")
Pour le 400m ce n'est qu'une supposition car j'avais couru
à l'entrainement un 300 seul sur piste en 38'', les autres chronos sont réels mais pris à l'entrainement (je ne suis pas sprinter!)
Mon entrainement au moi de mai : des séances costaud de puissance très lactique et des footings variés et de temps en temps un petit fartlek léger (30/30 ou autre)
(je crois qu'en fin de saison j'étais sur les rotules!), 4 à 5 entrainements/sem dont 1 séance dure genre spé 800.
Exemples:
4X250 entre 32'' et 34'' R = 3' --> puissance lactique
4x150 entre 18'' et 19'' --> puissance lactique
500-400-300 allure spé 1'58 au 800
600-400-200 allure spé 1'55 au 800 (en forme ce jour là)
(800-400-300) 2 fois (avant un 1500, allure 4'10 et + vite)
Cet hiver je fais plus tout ça bien sur !
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/01/14 à 20:47:05
Non je voulais 3 ou 4 semaines type de ce mois la.
La tu me donnes les séances lactiques et si ce n'est que cela que tu fais, me confirmerai que c'est plus un problème d'entrainement que de qualités personnelles.
Fais tu des footing et si oui combien par semaine et de quelle distance à quelle allure ?
Fais tu un peu de vma et quelle type de vma et en quelle période (hivernale, estivale ?).
le mieux serait de donner un mois complet d'entrainement en mai ou en juin, voire un mois de foncier en hiver aussi.
Objectif 2min 800m par (invité) (92.151.157.xxx) le 25/01/14 à 21:01:22
bon on va y arriver !!!
- Mai dernier en gros :
Semaine 1 ( 2 footing en endurance 30' à 50' , 1 séance puissance lactique,1 fartlek type 10X30/30 donc vma légère,
et parfois 1 footing "actif" vers 15 km/h )
Semaine 2 ( idem semaine 1 mais je remplace la puissance par la séance spé 800 et je supprime la vma ou le seuil)
Semaine 3 (idem semaine 2 mais je supprime un entrainement avant la compèt 800 . la séance spé est courue 5 jours avant)
Semaine 4 ( COMPET800 + des footing et de la vitesse pure ou lignes droites moins de 100m)
L'hiver dernier: j'avais couru 3 cross mais j'ai souffert comme pas possible (je crois que je m'entrainais trop dur et manque de fraicheur), je faisais beaucoup de VMA "hard" et peu de footing actif , j'ai découvert ça au printemps!
C'était une année de reprise de la compétition (pas de course à pied du tout l'année précédente)
Voilà pour 2013, depuis j'ai augmenté la quantité et la qualité,gros travail d'endurance et footing actif, seuil etc... et je suis passé de 50K/sem à 80K/sem pour 6 entr / sem.
Ouf !
Objectif 2min 800m par (invité) (109.190.159.xxx) le 25/01/14 à 21:08:58
Waouh ! 80km/semaine pour faire du 8 ? Puree, je ne fais que des cross et des 10k et je tourne a 50/60km maxi.
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 25/01/14 à 21:14:23
Je n'ai pas assez de renseignements ce qui parait se dégager "d'après moi" :
en premier les séances de lactiques sont faites avec trop peu de récup, le but premier est d'aller "le plus vite possible" sur ces séances donc une récup maximum de 6 à 10mn entre chaque.
Deuxièmement les footing trop court je dirai de 50mn à 1h10.
Et pour quelqu'un qui veut être performant sur les distances de 1500/3000m et plus au moins une séance par quinzaine de vma type 10x400m ou 3à4 fois 1000m, et supprimer la séance footing 15km/h, et après cela tu devrais être capable de faire moins de 2mn au 800, 4mn au 1500m et plus ou moins 9mn au 3000m.
Objectif 2min 800m par Jerem (invité) (92.151.157.xxx) le 25/01/14 à 21:24:32
pour les séances spé la récup c'était plutôt entre 3' et 5') Ok Didier je prends note... en ce moment les gros footing ça me réussit bien car je récupère mieux entre les séances "VMA" (genre 5X3' en fartlek) et puis c'est le plaisir ! et je fais aussi de la cote, renforcement etc pour varier et de temps en temps un peu de lactique (ex 7 ou 8 X 200 allure 800 et + vite).
Je dois filer là ! Merci bonne soirée
:-)
Jerem
Objectif 2min 800m par (invité) (87.231.118.xxx) le 28/01/14 à 23:06:13
Quel temps doit-on faire sur 400m pour espérer casser la barrière des 2 minutes sur 800m ? (condition nécessaire mais pas suffisante évidemment...)
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 29/01/14 à 03:40:39
54s
Objectif 2min 800m par Thib (invité) (82.231.208.xxx) le 29/01/14 à 07:40:06
Très intéressant vos échanges Didier et Jerem.
Je suis un peu dans le même cas que Jerem donc tout ça m'intéresse grandement.
Didier tu conseilles des footings de récup de + de 50 min ? Entre les séances VMA et lactiques ? Il faut qd même garder un peu de travail actif (vitesse semi) en complément non ? Sachant que pendant l'hiver on a pas mal bossé dessus déjà.
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 29/01/14 à 08:38:03
Oui à partir d'un certain niveau et d'une certaine distance de compétition (800/1500m) les footing ne devraient pas être inférieurs à 45mn.
Maintenant pour les coureurs 400/800 et en dessous, c'est pas une obligation.
Objectif 2min 800m par Thib (invité) (194.79.176.xxx) le 29/01/14 à 09:15:31
Merci pour les précisions !
Dernière question qui s'éloigne un peu du sujet de base mais concernant les cross donc ça rentre en compte dans une prépa 800/1500 !
Je rencontre des soucis (de puissance je pense) lors des cross ou j'ai bcp de mal avec les parcours tortueux et boueux. Dès qu'il y a des parties roulantes pas de soucis je grapille aisément des places mais pour le reste je suis vite en sur régime comme l'impression d'être sur le mauvais développement en vélo.
Des idées pour s'améliorer (enfin là ca sera pr l'an prochain)
Objectif 2min 800m par (invité) (80.13.255.xxx) le 29/01/14 à 11:29:07
Didier,
Merci pour cette indication. Grosso modo si on court le 400 en 57,xx quel temps peut-on espérer sur 800? Profil plutot résistant qu'endurant, VMA de 18.5.
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 29/01/14 à 11:34:55
Pour 57s je dirai 2'09 et suivant plus ou moins endurant ou résistant 2s en plus ou en moins.
Objectif 2min 800m par (invité) (2.3.175.xxx) le 29/01/14 à 15:49:02
pour 57s et un profil résistant, ce serait plutôt 2'05/2'06 avec un passage en 1'01/1'02
Objectif 2min 800m par (invité) (80.13.255.xxx) le 30/01/14 à 09:45:45
Merci pour ces indications.
Mon problème c'est que je ne suis ni très rapide (>13s au 100m), ni très endurant (environ 40min sur 10km et je galère en cross).
Voilà pourquoi je m’oriente vers le 800m. Je suis conscient que pour m’améliorer je dois non seulement améliorer mon endurance mais aussi ma vitesse.
Pour l’endurance c’est simple, tout a déjà été dit ici : faire des bornes, du seuil, du fartlek etc…
Par contre pour la vitesse c’est moins évident. Je sais que ça passe par du renforcement (cotes, PPG) et de la technique de course.
Est-ce que quelqu’un pourrait m’indiquer des séances type de PPG dont l’efficacité est prouvée ?
Par exemple un exemple de circuit (avec durée d’effort et récup) à réaliser plusieurs fois.
Merci d'avance!
Objectif 2min 800m par (invité) (92.151.233.xxx) le 30/01/14 à 12:01:45
Le top c'est "circuit training" en alternant les exercices. Par exemple, dans le désordre :
1) des gammes talons fesses, fenetres, montées de genoux... surd 50m, progressif et toniquue
2) du gradin ou des escaliers : montée de genoux, cloche pied, saut de grenouille sur banc...
3) corde à sauter
4) des lignes droites ou sprints sur 40m en progressif
5) Foulées bondissantes en cote et sprints en cotes (très efficace)
Important : toujours mélanger ce travail avec du renforcement et muscu du haut du corps : tractions dynamiques, pompes rapides, beaucoup de gainage. Un coureur de 8 doit etre très musclé du torse!
Objectif 2min 800m par (invité) (92.151.233.xxx) le 30/01/14 à 12:03:44
et si tu peux aller en salle : muscu sur machine mais mollo au début si t'es pas habitué, toujours en circuit training alterné exercice jambes/exercice torse + Gainage
et j'oubliais travail lombère pour renforcer le dos
Jerem
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 30/01/14 à 12:19:24
Non le mieux c'est de travailler la vitesse et la résistance vitesse et qualitative comme :
5x 30/40/50m
10x80m
récup marchée
5 ou 7x150m ou 200m
4 ou 5x300m
2x300 + 4x150m
500m + 2x300 + 2x200m
3x500m + 3x150 ou 200m
600 + 400 + 300 + 200m
tout cela avec récup complète au moins 6mn
Bon maintenant tu peux encore trouver différents mixages.
Encore une fois si cela peut aider les éducatifs et le gainage le plus important est de courir.
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 30/01/14 à 12:23:08
J'oubliai de préciser que toutes ces distances doivent être courues à 95% ou plus de sa vitesse maximum sur la distance.
Objectif 2min 800m par Jerem (invité) (92.151.233.xxx) le 30/01/14 à 12:23:13
Didier je suis bien d'accord avec toi rien ne remplace la vitesse.
Mais notre ami demande des séances de "PPG" ?
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 30/01/14 à 12:24:43
Je suis vexé
>>>>c'est bon je sors
Objectif 2min 800m par jecoursplusvitequemonombre (invité) (80.12.110.xxx) le 30/01/14 à 13:44:50
alors je rentre
Objectif 2min 800m par Jerem (invité) (92.151.233.xxx) le 30/01/14 à 21:10:19
c'est quoi ce cirque lol
Objectif 2min 800m par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 30/01/14 à 21:12:02
C'est de la Didier attitude
Objectif 2min 800m par (invité) (80.13.255.xxx) le 21/02/14 à 14:09:43
Salut les 1/2-fondus,
Par curiosité je viens de jeter un coup d'oeil au plan 800 de Daniels. C'est moi ou les programmes des séances sont inhumain?
Ex: Phase III (Week 13): 6 à 8*1000m à I-Pace avec 2 à 3 minutes de récup, soit 3'17 pour moi (RP 2'06)!
Même au top de ma forme j'en suis tout à fait incapable...
Je lis un peu plus loin au début de la phase IV :
4*200 (R) + 600 (R) + 2*600 (F) + 2*300(F)
Pour moi ça donnerait: les 200-R en 35, le 600-R en 1'46, les 600-F en 1'34 et les 300-F en 47.
C'est hallucinant en terme de volume et d'intensité !!!
Je n'entend que du bien de Daniels en lisant ce forum mais si je me mets à sa méthode, j'ai plutôt peur de foncer droit dans le mur...
Question à ceux qui suivent son programme (Jerem si tu me lis): comment faites-vous ? Vous parvenez à réaliser de telles séances ou vous devez les adapter ?
Objectif 2min 800m par jecoursplusvitequemonombre (invité) (193.252.157.xxx) le 21/02/14 à 14:18:40
çà a l'air hallucinant en apparence mais...
le 800m demande plus de caisse qu'on ne croit généralement, celui qui est capable de s'infliger la séances des 600m et 300m est sur de faire un bon 800m.
on a souvent tendance à penser vitesse-résistance du genre 600m-400m-200m une seule fois avec de la récup longue, ce qui est insuffisant pour vraiment tenir un 800m.
Objectif 2min 800m par Jerem (invité) (92.151.227.xxx) le 21/02/14 à 14:23:24
Salut
Le programme contient 4 cycles à faire dans l'ordre :-)
Déjà : si tu commences par vouloir faire le cycle 3 en premier, et de loin le plus dur des 4 pour l'organisme, là t'es certain d'aller dans le mur !
Moi aussi je me suis dit la même chose au début mais en fait le cycle 1 aide énormément, ensuite quand tu manges du seuil chaque semaine cycle 2, tu arrives progressivement vers l'allure I. J'ai quand même souffert les 2 premières semaines du cycle de VO2 donc faut y aller progressivement sur l'intensité et le volume. Mais finalement après 2-3 semaines d'adaptation et avec la récup : prends 3min au début si il faut entre des 1000M les résultats sont là.
J'ai commencé péniblement à 3'25/km et je peux te dire que j'en ai chié au début, puis très rapidement 3'20/km maintenant je passe du 3'12/km sur des 1000M ou des 1200M sans trop de peine.
Dis toi bien que les résultats seront là, il faut avoir confiance. N'oublie pas de faire du jogging cool souvent pour récupérer.
Bon courage.
Objectif 2min 800m par (invité) (80.13.255.xxx) le 21/02/14 à 14:26:48
J'ai envie de dire non puisque j'ai fait 2'06 avec comme séance la plus "violente" : 600m (1'36) + 6*150m relâché. Le jour ou je peux m'infliger la séance qu'il prescrit je pense que je serai bien en dessous de 2'06...
Objectif 2min 800m par (invité) (92.151.227.xxx) le 21/02/14 à 14:30:53
Pour le cycle 4 j'ai pas encore testé, réponse dans 1 mois !
Mais je pense que jecoursplusvite et Daniels ont raison
le piège des séances lactiques c'est de toujours vouloir les faire à bloc et je crois que ça m'a couté la 2eme moitié de saison l'année dernière. Je pense qu'en démarrant progressivement (à 97-98% de la vitesse moyenne de ton record du 800 pour la première séance), le corps s'habitue à un tel volume.
Si Daniels le met, c'est que ça a du être testé souvent...
Maintenant je raisonne avec :
" dans ma préparation, comment courir le + de KM possible à vitesse spé 800 pendant la phase spécifique, tout en gardant le max de fraicheur ? ".
Certainement pas en cherchant à battre ses records à l'entrainement...
Jerem
Objectif 2min 800m par (invité) (80.13.255.xxx) le 21/02/14 à 15:08:00
Moi aussi je suis séduit par la philosophie de Daniels (volume++, intensité++, récup++). Je suis aussi d’accord que la fraicheur est le résultat du volume réalisé à basse intensité.
Néanmoins j’ai l’impression qu’il se contredit lui-même : je ne vois pas comment tu peux maintenir un semblant de fraicheur en appliquant les chronos fournit dans ses tables. Je pense qu’elles sont en décalage avec la réalité...
Réaliser les séances qu’il donne, même avec une « grosse caisse » laisse forcément des traces physiques et psychologiques. Réaliser 2*600 allure spé (ou presque) dans la même séance coûte énormément en influx nerveux.
Le fameux « jus » qui permet de s’accrocher ou relancer dans les courses, battre son record... En fait j’ai du mal à voir comment on peut s’économiser en vue des compétition on se donnant autant à l’entrainement.
Objectif 2min 800m par Jerem (invité) (92.151.227.xxx) le 21/02/14 à 15:27:13
je comprends bien ce que tu veux dire mais en y regaardant de plus près :
- au cycle 3 il n'y a qu'une seule séance qui contient 2 600M , les autres séances spé sont plus "humaines". Cette fameuse séance arrive la 1ère semaine du cyle et je pense qu'elle a pour rôle de choquer l'organisme (car plus d'allure 800 la semaine d'après, mais plutot de l'allure 1500) elle doit être très dure en effet, mais de toute façon une première vraie séance lactique c'est jamais une caresse... Mais tu remarques que cette séance est très éloignée de la compet.
- ensuite au cycle 4 il y a de nouveau ce type de séances avec 2 600 et le reste, mais en première moitié de cycle : il faut voir qu'à ce moment ton corps est déjà blindé car tu as 6 séances lactiques dans les pattes (sur 6 semaines précédents) !! De plus la récup passe à 8min après le 600 et non pas 5min ...
Ensuite à 2 semaines du vrai objectif (semaine 24) les séances lactiques sont plus light : 600 400 300 du coup elles doivent sembler "facile" à condition de ne pas te déchiqueter mais de respecter gentiment l'allure spé sur ton 600.
Donc finalement il y a une progressivité, et n'oublie pas que tu as travaillé la caisse pendant 6 mois avant d'en arriver là. Je pense qu'il faut être prêt mentalement à en chier comme un russe sur la première du cycle 3 et après EN AVANT GUINGAMP.
Moi j'y crois :-) Jerem
Objectif 2min 800m par jecoursplusvitequemonombre (invité) (80.12.110.xxx) le 21/02/14 à 15:51:07
le petit bemol: c'est un entrainement pour djeun's: à partir d'un certain age, on ne peut plus assimiler autant de séances, donc il faut nécessairement réduire le volume tout en gardant la philosophie de base et accepter la baisse des chronos
Objectif 2min 800m par (invité) (80.13.255.xxx) le 21/02/14 à 15:59:22
En effet, vu comme ça tout semble plus logique! Je n’avais pas considéré le programme dans son ensemble mais seulement jeté un œil à quelques séances…
Et puis tout compte fait ce n’est pas bête de venir « choquer » l’organisme en début de cycle.
On a trop tendance à faire toujours les même séances dans le même ordre et vu les capacités d’adaptation et de mémoire du corps, c’est de plus en plus dur de le « surprendre ».
Perso je ne pense pas avoir assez de foncier pour prendre un programme Daniels en cours de route mais pourquoi pas la saison prochaine ?
D’ailleurs j’ai lu plus haut que tu as étalé sa programmation sur 10 mois au lieu de 24. Tu peux nous dire quelle type de modifications y as-tu apporté ?
Objectif 2min 800m par Jerem (invité) (92.151.227.xxx) le 21/02/14 à 16:34:12
- J'ai doublé le cycle 1 en mettant quelques footing actif car au bout d'un moment l'endurance de base ca m'a rendu fou
- rajouté comme un cycle après le cycle 2 : ca ressemble à une mini saison de cross avec beaucoup de gros fartlek nature ou route + course sur route 4K, beaucoup de côtes, un peu de sprint(court/moyen sur plat/en côte), un peu de seuil. Bref j'ai pas trop cherché à tout planifier mais je me suis fait plaisir !
Objectif 2min 800m par (invité) (83.198.157.xxx) le 21/02/14 à 22:52:22
Bonjour, j'ai le méme objectif de 1'59 au 800m.
Cependant pour les entraînements, méme de vitesse, je souhaiterai me passer au maximum des pointes préserver les tendons et la paire de pointes que je ne mettrai qu'en compét (nike zoom victory, le top mais s'abiment vite).
Quelles chaussures légéres me conseillez vous pour cela? Saucony Grid Type A6 ? Adidas adizero hagio?
Objectif 2min 800m par (invité) (87.231.118.xxx) le 22/02/14 à 00:09:27
J'ai des adidas adizero adios pour les séances "type VMA" sur piste et elles sont très bien. Après en principe quand tu travailles la vitesse sur 800 tu cours en pointes de pied donc pointes ou pas ça change pas grand chose. Enfin je me trompe peut-être...
Objectif 2min 800m par (invité) (83.198.157.xxx) le 24/02/14 à 12:00:15
Justement on court sur l'avant du pied, donc je cherche une chaussure légére avec du dynamisme à l'avant du pied. Je pensais prendre les adidas adios boost mais j'ai lu que l'effet boost était surtout sur le talon ...
Objectif 2min 800m par Thiebault (membre) (87.64.144.xxx) le 07/10/17 à 17:43:59
Entre R1 et R2 pour le 400m.
Entre IR4 et R1 pour le 800m.
Entre R2 et R3 pour le 1000m.
Mais surtout plus de 40" pour faire les 200m qui séparent le 800 du 1000... Il n'y a que moi que ça choque ? Moins de 9 km/h pour terminer un 1000 quand on court le 800 à 23 km/h ! Quelle arnaque !
Et sinon : kikoo les copin je court le 100m en 9 seconde et 23 santiaime mais j'aie que 11 ans je sait pas si ses bien ?!!!???!!!
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