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Travailler le foncier dans l'urgence ? par Luciano (invité) (80.15.150.xxx) le 29/11/12 à 14:22:47
Salut à tous,
J'ai un 10km dans 2 semaines et demi (16 décembre) et j'aimerais m'assurer le meilleur temps possible.
J'ai une VMA approximative de 19,5 km/h et j'ai fais 37 min 30 à mon dernier 10km (il y a un mois), mais je me suis totalement effondré dans les deux derniers km (ma vitesse est descendue jusqu'à un petit 14, avec un petit regain de vitesse pour les 300 derniers mètres).
Je ne sais pas si j'ai mal géré ma course mais j'étais passé sans trop de difficultés en 17'50 au premier 5km (2 boucles donc difficulté identique sur tout le parcours).
Je pense donc qu'il que je travaille mon foncier pour mieux tenir la fin du 10km.
La question est donc la suivante ? Est-ce que j'ai intérêt à forcer un peu sur le foncier pour les 10 jours à venir, en me laissant juste 4/5 jours de récup avant la course ? Je risque pas de payer la fatigue dans un laps aussi court ?
Travailler le foncier dans l'urgence ? par (invité) (212.234.218.xxx) le 29/11/12 à 14:34:26
Ah, mais le foncier, ça se travaille sur des mois, sur des années ! Ce n'est pas en 10 jours que tu changeras quelque chose.
Les causes de ta défaillance sont à chercher ailleurs - en l'occurence, un départ manifestement trop rapide. Pour la prochaine passe les 5km en 18'15 voire 18'30, et accélère au 7ème si tu le peux.
Travailler le foncier dans l'urgence ? par Frédéric (membre) (82.123.225.xxx) le 29/11/12 à 14:44:09
Le foncier n'est pas primordial pour 10 km, et comme expliqué plus haut on ne l'améliore pas en dix jours (trop tard pour tenter de progresser dans quelque domaine que ce soit).
En revanche es-tu certain de ta vma ? Car tu devrais sans trop de difficulté passer sous 36 minutes sur un parcours roulant.
Fred
Travailler le foncier dans l'urgence ? par Luciano (invité) (80.15.150.xxx) le 29/11/12 à 14:46:52
Effectivement, je pense être parti sur des bases peut être un peu élevée la dernière fois. Je devrais toutefois arriver en meilleure forme cette fois-ci donc peut être que je tenterai de passer le 1er en 18'15 comme tu me conseilles.
Sinon je ne m'attends pas à augmenter sensiblement ma capacité d’endurance en un temps aussi court mais ce sera déjà un début (j'ai d'autres courses prévues en février/mars).
Mais tu penses que c'est préjudiciable pour ma course du 16 décembre si je force un peu sur l'endurance les 10 prochains jours ? Toutes proportions gardées, je ne suis pas un marathonien mes séances fonciers ne devraient pas excéder les 16km.
Travailler le foncier dans l'urgence ? par Luciano (invité) (80.15.150.xxx) le 29/11/12 à 14:49:52
Ouais sûr de ma VMA Fred, je m'entraine en club et nos VMA ont été testées (d'autant que je cours avec une montre qui donne les km/h).
C'est justement pour ça que je m'étonne de mon temps sur 10km (bon c'était que mon 2ème 10km, je n'avais fais que très peu de courses avant).
Je vois les collègues de l'entrainement qui tournent en 36/37 à peu près sur un 10km, alors que sur des séances plus courtes, je finis devant eux.
D'où je pense mon sérieux problème de foncier.
Travailler le foncier dans l'urgence ? par (invité) (2.14.4.xxx) le 29/11/12 à 14:59:27
VMA 19,50? c'est plutôt 34'!
Travailler le foncier dans l'urgence ? par (invité) (212.234.218.xxx) le 29/11/12 à 15:00:18
@Luciano : non, ça ne peut pas te nuire, mais à ta place je couperais bien la semaine précédent l'épreuve.
Ce qui est positif dans ta situation, c'est que si tu n'as pas tiré sur la corde ces derniers temps tu devrais arriver en bénéficiant d'un effet de surcompensation suite à ton dernier 10km.
Travailler le foncier dans l'urgence ? par Luciano (invité) (80.15.150.xxx) le 29/11/12 à 15:12:21
Certains doivent avoir leur record en 35 oui. Mais passer en dessous des 34 avec une VMA de 19,5, ça me parait très compliqué. Soit tu ne forces pas à tes séances VMA, soit tu as une endurance hors du commun.
212.234.218 : j'ai pas trop forcé depuis un mois non (séances courtes de fractionné) donc ça devrait aller. Je vais essayer de me faire 2 séances plus longues que d'habitude et on verra bien si ça passe ou pas, en partant un peu plus doucement au début :)
Merci pour vos avis en tout cas
Travailler le foncier dans l'urgence ? par (invité) (212.23.175.xxx) le 29/11/12 à 15:25:03
Même avec une VMA de 20 passer sous les 34' est compliqué
en prenant comme référence 87%(endurance classique) de 20 = 17,4 soit 34'30 !!
Pour etre plus serein, mieux vaut avoir 20,5 (qui donne un potentiel à 33'40)...
Travailler le foncier dans l'urgence ? par (invité) (77.195.33.xxx) le 29/11/12 à 18:31:27
Tu peux faire 4 séances de 1h pour travailler ton foncier,c'est mieux que rien.
Travailler le foncier dans l'urgence ? par Frédéric (membre) (83.202.78.xxx) le 29/11/12 à 18:56:11
" VMA 19,50? c'est plutôt 34'! "
Courir 10 km en 34 minutes c'est quasiment 17,7 km/h.
Soit 90 % de 19,5 km/h. Ce serait une très belle optimisation de ses capacités.
Fred
Travailler le foncier dans l'urgence ? par nicolas (invité) (79.81.165.xxx) le 29/11/12 à 20:23:01
"Même avec une VMA de 20 passer sous les 34' est compliqué
en prenant comme référence 87%(endurance classique) de 20 = 17,4 soit 34'30 !!
Pour etre plus serein, mieux vaut avoir 20,5 (qui donne un potentiel à 33'40)..."
87%, c'est plutôt moyen comme endurance surtout à ce niveau là. Malheureusement, les entraineurs et les plans d'entrainement se focalisent souvent trop sur la VMA. Hors, cette valeur n'est pas celle qui est la plus entrainable. Il y a souvent plus à gagner en développant son EMA. En clair, les allures entre 85% et 90% de VMA. Bien evidemment, il ne faut pas négliger la VMA mais à valeur égale, on peut observer jusqu'à plus d'une minute d'écart entre 2 coureurs sur un 10 km.
Travailler le foncier dans l'urgence ? par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 29/11/12 à 23:11:32
+1
Travailler le foncier dans l'urgence ? par Pedro_2004 (membre) (83.206.41.xxx) le 30/11/12 à 08:02:28
Foncier en urgence, ce n'est pas une antithèse ?
Travailler le foncier dans l'urgence ? par (invité) (62.203.227.xxx) le 30/11/12 à 21:02:34
+1 je confirme c'est une antithèse
Travailler le foncier dans l'urgence ? par (invité) (77.195.33.xxx) le 30/11/12 à 23:47:02
Cela n'empèche pas qu'il peut faire déjà 4 à 5 séances d'1h pendant ces 15 jours en plus de ces fractionnés et autres, ce sera déjà cela de gagner, vaut mieux cela que rien, il aura au moins la sensation du travail d'endurance fondamental, ensuite il faudra intégrer ce type de séances régulièrement durant les entrainements.
Travailler le foncier dans l'urgence ? par (invité) (77.195.33.xxx) le 30/11/12 à 23:49:35
Remarque : ce ne sont pas ces séances d'endurance fondamentale bien mien gourmande en énergie que les séances de VMA qui vont t'épuiser avant ta compétition. Donc aucun problème pour la récupération, 2 jours de repos plein avant la compétition sont suffisants.
Travailler le foncier dans l'urgence ? par (invité) (77.195.33.xxx) le 30/11/12 à 23:53:10
@Fred
Et les séances d'Endurance fondamentale sont indispensables pour le 10km ( 50mn à 1h), pour le 20km (1h20 à 1h30), pour le marathon (2h à 2h30).
Travailler le foncier dans l'urgence ? par (invité) (86.75.193.xxx) le 01/12/12 à 12:53:09
87%, c'est plutôt moyen comme endurance surtout à ce niveau là. Malheureusement, les entraineurs et les plans d'entrainement se focalisent souvent trop sur la VMA. Hors, cette valeur n'est pas celle qui est la plus entrainable. Il y a souvent plus à gagner en développant son EMA. En clair, les allures entre 85% et 90% de VMA. Bien evidemment, il ne faut pas négliger la VMA mais à valeur égale, on peut observer jusqu'à plus d'une minute d'écart entre 2 coureurs sur un 10 km.
J'ai des doutes, 87% de vma sur 10km c'est deja pas mal, suffit de voir nombre de retours d'experiences de gars à 20de vma qui bloquent à 34'30....
Mise à part les coureurs qui ont une grosse caisse et qui tournent sur semi /marathon, là peut-être.
Mais pour moi le coureur "classique", c'est ~87%
88% c'est une très bonne endurance, au delà (89-90%) c'est pour les mecs en 32' et moins...
Travailler le foncier dans l'urgence ? par Frédéric (membre) (83.202.78.xxx) le 01/12/12 à 17:34:44
77.195.33
" les séances d'endurance fondamentale sont indispensables pour le 10km (50 min à 1 h) "
Certes, mais dans la question posée ce qui coince est l'association de foncier et urgence.
Fred
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