Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo

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Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par lionelv (invité) (81.56.193.xxx) le 13/12/12 à 16:17:23

Salut à tous,

j'ai voulu expérimenter une séance que j'ai trouvé dernièrement sur le blog runners.fr et plus précisément la séance 2 "La Kenyane"
Oui je sais associer kenya & cap ca fait toujours rêver :)
Au programme de la séance :
1. Mise en route (30min) :
65-75% VMA
2. Travail de seuil (20min) :
75 à 85% VMA
3. Travail spécifique 10 km (10 min) :
(85 à 90% VMA)
4. Retour au calme 10mn

Ce qui m'a d'emblée interpeller c'est qu'on ne parle uniquement ici de travail en % de vma et non en % de fcm.

Sur une séance de 70mn on s'aperçoit que 30mn (soit un peu plus de 40%) sont travaillées à des allures entre 75 et 90% VMA.

J'aimerais avoir votre avis sur ce type de séance et comment la qualifier ?
A quelle fréquence peut on la reproduire ?

Vous trouverez le détail des 3 séances ici :
http://runners.fr/trois-seances-d-une-heure-pour-tonifier-votre-entrainement/

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par Frédéric (membre) (81.64.79.xxx) le 13/12/12 à 16:28:27

" 2. Travail de seuil (20min) :
75 à 85% VMA "

Si l'on considère que le seuil est l'allure maximale tenable en continu durant 60 minutes, à 75 % de vma on en est bien loin, et, selon le niveau du coureur, à 85 % on s'en approche mais pas totalement.

Fred

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par SERGE92 (membre) (90.2.84.xxx) le 13/12/12 à 18:03:28

Lionelv rien de nouveau type de séance que je recommande presque toute les semaines....permet de balayer un large éventail de fcs-vitesses...ensuite la répartition et les durées sont préconisées en fonction du cycle et de l'objectif préparé....

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par Am Stram Gram (invité) (88.174.152.xxx) le 13/12/12 à 18:11:33

Je confirme serge92 est un adepte de ces séances... Moi aussi j aime bien ;-) forcément

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par lionelv (invité) (81.56.193.xxx) le 13/12/12 à 18:18:19

dans une semaine à 3 séances de travail (VMA,SL,EF) de préparation 10km à quelle séance peut on la rattacher ? à une sortie SL ?
si oui comment organiser les différents temps de travail en fonction d'un 10km?
ou garder la SL pour ne faire que l'allure spé et remplacer la séance EF par celle ci avec allures variables ?

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par SAK (invité) (93.16.234.xxx) le 13/12/12 à 20:58:09

C'est une séance que j'adore sauf que je raisonne plutôt en km/h , car la VMA fluctue et c'est difficile de l'évaluer en permanence.

Après 25 à 30 mn d'échauffement, quand je suis au top c'est par exemple :

20 mn à 14 km/h , 10 mn à 15 et 10 mn à 16 km/h . Quand je passe cette séance je sais que je ne suis pas loin de 38' au 10 km.

Moins en forme c'est bien 0.5 à 1 km/h moins vite.

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par Frédéric (membre) (82.123.100.xxx) le 13/12/12 à 21:54:00

La VMA fluctue.
En quelle proportion et en fonction de quels paramètres ?

Fred

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par (invité) (217.111.195.xxx) le 14/12/12 à 09:39:35

Excellente séance que celle décrite par SAK mais plus pour du semi et du marathon.
Depuis que je fais ce type de séance (1 km/h moins vite), je réussi à maintenir ma vitesse jusqu'au bout sur semi et marathon.

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par nico (invité) (81.80.9.xxx) le 14/12/12 à 12:11:53

sympa ces seance sur le site, il y aussi "la rapide" qui me plait bien mais qui déménage.

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VMA et seuil

Travailler VMA et seuil dans une même séance tout en se mettant dans les conditions souvent rencontrées en course (départ et fin de course plus rapides), c’est possible !

Commencer par 20min en endurance (65-70% VMA)

• VMA : 8x 30/30 (30 secondes à 100% VMA/30secondes à 60%) puis récupérer 2min (trot)
• Seuil : 15 min courues crescendo entre 75 et 85% VMA
• VMA : 8x 30/30 (30 secondes à 100% VMA/30 secondes à 60%)
Terminer la séance par 5min de trot léger pour récupérer de la séance.

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par SERGE92 (membre) (90.2.84.xxx) le 14/12/12 à 12:14:13

seuil entre 75-85% VMA...????????? SEUIL ??????? HUMMMMMM

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par (invité) (81.80.9.xxx) le 14/12/12 à 13:00:44

oui tu as raison le seuil est atteint en fin de cycle

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par bidel95 (invité) (109.28.175.xxx) le 14/12/12 à 13:16:19

Salut voila un truc sur lequel je suis tombé ;)
http://www.conseil-guide.com/Comment-courir-sans-se-fatiguer_a460.html
allez voir c'est tres interessant

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par nico (invité) (81.80.9.xxx) le 14/12/12 à 13:48:30

mouais c'est comme "gagner pleins de tunes sans travailler"
y'en a très peu qui y arrive

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par (invité) (81.80.9.xxx) le 14/12/12 à 13:50:46

dis donc bidel95, tu innondes ce forum avec ton bouqin, c'est toi qui l'a écris c ça?

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par D'''''''N (invité) (2.1.144.xxx) le 14/12/12 à 13:56:43

Nico, la séance que tu décris n'est pas intéressante car faisant travailler 2 filières, l'une comme l'autre n'auront pas la même portée et les mêmes effets que travaillées séparément.

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par nico (invité) (81.80.9.xxx) le 14/12/12 à 14:01:52

suis ok mais c'est pas ma séance, c'est le site évoqué plus haut, je la trouvai sympa c tout
http://runners.fr/trois-seances-d-une-heure-pour-tonifier-votre-entrainement/

et quoi que y'a bien du 2 en 1 voir 3 en 1 dans les shampoings donc pourquoi pas dans la course a pied (-:)

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par D'''''''N (invité) (2.1.144.xxx) le 14/12/12 à 14:03:39

Par contre, la séance de lionelv, du début du fil est celle que je mets le plus souvent en place, autant pour les capeur que pour les triathlètes.
On va même, lors des dernières séances longues, pousser jusqu'à 45' footing puis un enchainement 30' allmar + 20'all semi + 10' all10 et 5' vite suivi de 15-20' cool.

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par nico (invité) (81.80.9.xxx) le 14/12/12 à 14:12:19

"La Kenyane" c'est ca? ouais elle a l'air sympa

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par SERGE92 (membre) (90.2.84.xxx) le 14/12/12 à 14:22:02

....indispensable !

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par D'''''''N (invité) (2.1.144.xxx) le 14/12/12 à 14:51:52

"""et quoi que y'a bien du 2 en 1 voir 3 en 1 dans les shampoings donc pourquoi pas dans la course a pied (-:)"""

Bien sur vu comme ça!

La séance dite kényane, mais qui existait ici bien avant qu'ils n'arrivent, bien qu'ayant 4 allures reste dans la même filière qui va de ef au seuil d'une manière progressive alors que l'autre séance, tu passes d'une filière à 1 autre pour revenir à l'initiale, c'est ça qu'est pas terrible.

On peut, une séance ou deux avant un cross faire un truc presque semblable mais qui ne dure pas (contrairement à celle décrite) et qui a aussi une portée psychologique:
300m ou 400m à fond récup courte et enchainement de 800 ou 1000 ou 1200m à allure cross r= 2' et récup courte après la dernière pour refaire un 300 ou 400m à toc. ça peut donner:
300m r=45" 6 X 800m allure cross(r1'30"sauf dernier 45" 300m.

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par nico (invité) (81.80.9.xxx) le 14/12/12 à 14:58:25

en tout cas j'essaierai
j'imagine a la place d'une séance seuil

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par D'''''''N (invité) (2.1.144.xxx) le 14/12/12 à 15:06:18

"""• VMA : 8x 30/30 (30 secondes à 100% VMA/30secondes à 60%) puis récupérer 2min (trot)
• Seuil : 15 min courues crescendo entre 75 et 85% VMA
• VMA : 8x 30/30 (30 secondes à 100% VMA/30 secondes à 60%)"""

J'avais mal lu et je m'interrogeais sur la réflexion de Serge92.
en effet, c'est pas du seuil, mais de l'EF+, c'est presque à dire que c'est une récup trèèèès longue à une allure plus soutenue sauf sur la fin, mais comme il n'y a pas de temps, tu peux très bien faire 6' à 75% + 6' à 80% et 3' à 85%. Tous les modèles sont possibles et suivant ton humeur et ta capacité du jour, le 85% peut très bien ne durer que 30".Je ne vois pas l'intérêt.

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par SERGE92 (membre) (90.2.84.xxx) le 14/12/12 à 15:07:26

oui pour les cross la séance indiquée boost bien....nous nous avions droit au RCF au tour des stades annexes avec acclérations qui démarraient juste avant 2 belles bosses en terre pour se terminer 300-400m plus loin.....c'était aussi le chemin de la punition pour tout manquement ou retard.....plus d'actualité car d'un autre siècle!

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par SAK (invité) (86.64.143.xxx) le 14/12/12 à 15:49:17

Frederic,

La VMA fluctue en fonction de la forme . En quelle proportion , je ne sais pas.

Et la forme dépend elle-même des paramètres suivants :fatigue, coupure, maladie , blessure ...

Il est évident que quand je suis à 40' au 10 km ou à 38' je n'ai pss la même VMA.

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par SERGE92 (membre) (90.2.84.xxx) le 14/12/12 à 15:51:10

SAK tu peux aussi ne pas pouvoir tenir le même % de cette vma...

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par SAK (invité) (93.16.234.xxx) le 14/12/12 à 18:59:56

Serge,

Tu as raison .

Je dirais même plus : les 2 facteurs (Baisse de VMA et baisse du % soutenu de VMA ), peuvent se cumuler.

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par Frédéric (membre) (82.123.226.xxx) le 14/12/12 à 20:09:06

Sak,

" Il est évident que quand je suis à 40' au 10 km ou à 38' je n'ai pss la même VMA. "

Ha bon ?

Fred

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par Frédéric (membre) (82.123.226.xxx) le 14/12/12 à 20:11:27

Si à deux semaines d'intervalle on réalise 38' et 40' sur 10 km (on suppose que la distance est exacte dans les deux cas et que les conditions sont les mêmes), la VMA n'aura pas varié durant ce laps de temps...

Fred

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par D'''''''N (invité) (2.1.144.xxx) le 15/12/12 à 08:45:52

La vma ne fluctue pas en si peu de temps... et heureusement car sinon, faudrait surtout pas s'arrêter 1 semaine, ni même 3 jours, que dis-je, 2H.

38' aux 10 un dimanche et 40' le suivant = pas assez récupéré.
40' aux 10 un dimanche et 38' le suivant = bonne prépa pour le jour "j" et pic de forme bien amené. Dans un cas comme l'autre, la vma n'a pas bougé entre les 2.

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par SAK (invité) (93.16.234.xxx) le 15/12/12 à 09:15:52

Je n'ai jamais écrit qu'elle variait tous les 15 jours ou toutes les semaines.
Mais elle varie : faites en test en début de saison et refaites le en fin de2 mois plus tard : elle aura varié de façon significative.

Pour moi la VMA n'est pas une donnée constante figée : elle varie tout le long de l'année.

Qui est capable d'être au pic toute l'année ?

Et comme le dit SERGE92 le % de maintien doit varier aussi.


Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par (invité) (81.80.9.xxx) le 09/07/14 à 15:56:49

Hello,

j'ai tenté ce midi la séance dite kenyane :
Au programme de la séance :
1. Mise en route (30min) :
65-75% VMA
2. Travail de seuil (20min) :
75 à 85% VMA
3. Travail spécifique 10 km (10 min) :
(85 à 90% VMA)
4. Retour au calme 10mn

Il faut je pense être méga en forme, faire ca sur le plat ... bref être dans les meilleures conditions.
J'ai eu du mal à finir l'AS10 et j'ai fait 5min au lieu de 10min.
Selon vous est ce une séance bénéfique ou trop chargé et du coup fatigue accumulée ? expérience de ceux qui le font régulièrement ?

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par TheFab67 (invité) (88.180.184.xxx) le 09/07/14 à 22:28:16

Bonjour,

Il y a une petite variante (source runners.fr également je crois)
30min 65 - 80% FCM (démarrer très lentement et arriver progressivement à 80%
15min 80 - 85% FCM
10min 85 - 90% FCM
05min 90 - 92% FCM

Testée ce matin pour la première fois, je trouve ce type de séance très plaisante car variée.

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par Steph (invité) (160.92.7.xxx) le 10/07/14 à 17:53:24

Moi je fais:
30min footing + acceleration progressive pendant 30min pour finir à AS10 dans les 5 dernieres minutes + 10min footing

Ca apprend à maitriser ses allures aussi je trouve, moi je le fais au feeling.

Avis sur séance avec du travail d'allures crescendo par Med57 (invité) (213.41.156.xxx) le 10/07/14 à 18:05:41

Une séance que j'aime particulièrement et que je fais demain matin
4km a A42 (3'50)
3km a A21 (3'35)
2km a A10 (3'25)
1km à fond (3'10)

Ça dépote ! Avec recup 4,3 et 2 min

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