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interrogation autour d'un 10km par michelb (invité) (77.195.235.xxx) le 23/05/13 à 00:46:40
Bonsoir,
je cours depuis maintenant un an, a raison de 4 séances semaines.
Coté résultat, un 10 km en 44 minutes il y a 6 mois, 1h36 au semi il y a environ 3 mois, en prépa marathon, et 3h25' au marathon de paris. VMA calculé lors d'un test "vameval" récent : 17,2.
Coté physique, 1m92 pour 89 kilo. Un petit ventre qui s'accroche, et que j'entretiens avec un peu de saucisson...
Ma question est "simple", vu mon profil, est il possible de froler la barre des 40 minutes au 10km ?
Je fais celui de nantes ce dimanche.
Je me suis entrainé sur 5 semaines, apres 1 semaine de repos post marathon, et une semaine de reprise tranquille. Je suis parti sur une base 40 min pour mes entrainements, que je passe "plutôt bien".
Par exemple, aujourd'hui, j'ai fait de la VMA courte, 10*300 en 1'03, avec r=45", ou encore une seance de 3000/2000/1000 en 12', 7'55 et 3'55, avec r=3' et 2'.
Mais bizarrement, j'ai une grosse appréhension, plus forte que pour le marathon. 10km a cette vitesse, ça parait long...
j'hesite a partir sur une base de 42 minutes, et accelerer sur la fin si j'en ai sous le pied...
un conseil ? Une experience ou un profil similaire, pour me donner une idée ? Vous l'aurez compris, il s'agit avant tout de me "rassurer"...
merci d'avance
interrogation autour d'un 10km par (invité) (82.66.34.xxx) le 23/05/13 à 09:48:29
Fais un 5 X 1000m allure 10 km (moins 10 sec) donc pour toi 3 mn 50 sec avec 1 mn 45 de recup (2 mn si t es juste) et vois si ca passe...
interrogation autour d'un 10km par Kricri (membre) (159.253.145.xxx) le 23/05/13 à 09:55:27
Avec des temps égaux en fractionné , j'ai fait plutôt 41 min mais tu as l'air d'avoir de la caisse avec ton marathon en 3h 25 donc fais-toi quand même plaisir .
Si tu rêves des 40 min ,pars sur des bases de 41 min ( en 4'05 - 4'06 ) et puis accélère vers la fin si tu te sens mieux . Pas de 5x1000m à partir de maintenant , c'est cool et mise en jambes la veille seulement !
interrogation autour d'un 10km par CTH (invité) (194.119.85.xxx) le 23/05/13 à 10:24:36
"Fais un 5 X 1000m allure 10 km (moins 10 sec) donc pour toi 3 mn 50 sec avec 1 mn 45 de recup (2 mn si t es juste) et vois si ca passe..."
C'est un bon entrainement mais ça peut passer sans que ça signifie un 40min sur 10km.
Au vu de ton temps sur marathon, de ta VMA, de ton nombre d'entrainements par semaine, tu seras bientôt proche des 40min sur 10km.
Cela dit ton record d'il y a 6 mois est de 44min. Ca me parait (trop) ambitieux de viser une amélioration de 4 min d'un coup.
Je conseillerais de partir sur un rythme 'prudent', environ 4'05/km, et éventuellement d'accélrer sur la fin. Même si ça se passe bien tu pourras dans ce cas là pas finir sous les 40min mais tu en seras pas très loin et tu pourras les viser à l'occasion d'un prochain 10km (fin juin, cet été ou à l'a rentrée).
interrogation autour d'un 10km par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 23/05/13 à 10:24:43
Selon moi ta Vma indique effectivement un potentiel proche de 40' sur 10km mais tes chronos du moment sur 10/21/42 semblent indiquer que tu n'y es pas encore.
Je suis plutôt du style à ne pas être "gourmand", à y aller progressivement et à ne pas partir sur un objectif trop ambitieux. Même si tu as peut-être beaucoup progressé en peu de temps, 4' sur 10km c'est énorme.
Je partirais donc plutôt sur le record du moment (soit 44' te concernant) ... et tu vois en cours de route (vers le 6ème kilomètre) comment ça se passe pour maintenir/baisser/accélérer.
Mais à chaque coureur une approche pouvant être différente.
interrogation autour d'un 10km par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 23/05/13 à 11:18:01
Ton record sur la distance de 44' ne correspond absolument pas à ton niveau actuel......tu dois pouvoir partir sur la base de 41'30....4'09 au kilo
interrogation autour d'un 10km par Olive78 (invité) (159.245.16.xxx) le 23/05/13 à 11:33:51
C'est dommage, c'est trop tard là, si tu fais ton 10 km ce dimanche...mais le plus simple moyen de savoir, c'est de faire une "course test" (tout seul, là où tu t'entraînes d'habitude, juste avec ta montre GPS ou accéléromètre) 3 à 4 semaines avant la "vraie course".
10 km à donf', ça se fait bien, on récupère très vite, et puis comme ça au moins, on sait où on en est.
Pour info, au marathon / semi, je suis à 3h44 / 1h41...et aux 10 km, je suis à 42m...
Je pense que tu peux décemment envisager de viser 42m => objectif "facile", et c'est toujours gratifiant de progresser de 44 à 42m.
Mon conseil, garde-toi le 40 m pour la prochaine fois. Sinon, avec le stress et le doute, c'est l'échec assuré.
interrogation autour d'un 10km par borasclauni (invité) (195.101.137.xxx) le 23/05/13 à 11:44:14
Bonjour,
Moi je trouve que tu es quand même lourd. Méfie toi du surentrainement et de la blessure. On ne passe pas comme ça de 44 à 40 mn. Tu vas te brûler les ailes...
interrogation autour d'un 10km par Olive78 (membre) (159.245.16.xxx) le 23/05/13 à 12:04:24
Et c'est quoi ton âge au fait ?
interrogation autour d'un 10km par aurelien (invité) (78.122.96.xxx) le 23/05/13 à 13:34:08
Moi je viserai d'ameliorer ma marque en partant pour 42' soit 21' au 5km. Si tu es regulier tu pourras en remettre une couche sur le 2eme 5000.
Les seances clés sont les seances d'allures spé (3x2000 par ex). En faisant 3 fois 8' au 2000 r2'à 60%vma tu es dans les clous pour 40'!
Si tu as valider ca, en course tu auras la capacité d'aller chercher cette perf!FORZA
interrogation autour d'un 10km par (invité) (159.245.16.xxx) le 23/05/13 à 13:40:50
N'écoute pas tous ces petits vieux.
Vas y au rythme cible dès le début y'a que comme ça qu'on fait un 10.
Ils me font marrer avec leur negative splits sur 10... sur 5 bornes, même en accélérant comme un malade, tu ne rattraperas jamais.
On ne sait jamais sur un malentendu ça peut marcher. Et sinon ce sera le prochain.
interrogation autour d'un 10km par sergio (invité) (164.131.224.xxx) le 23/05/13 à 13:51:03
bonjour je suis passer de 51' a 38'56 sur 10 bornes en 8 mois en faisant chaque 10km en partant tranquille et finir le plus vite 4 footing par semaine avec changement d'allure a la fin footing entre 45' et 1h15+ 10km compétele week-end !
interrogation autour d'un 10km par (invité) (159.245.16.xxx) le 23/05/13 à 14:01:09
sergio tu as des preuves de ce que tu avances?
interrogation autour d'un 10km par (invité) (217.111.195.xxx) le 23/05/13 à 14:44:53
"En faisant 3 fois 8' au 2000 r2'à 60% vma tu es dans les clous pour 40'!"
Pas suffisant, il faut les passer en 7'50" pour un sub40.
Pour l'auteur du post, ta séance (3000/2000/1000) te permet d'envisager un chrono entre 40'30" et 42' suivant la forme du jour, la météo et le parcours.
interrogation autour d'un 10km par Hatz' (invité) (80.15.111.xxx) le 23/05/13 à 15:31:45
J'ai exactement le même profil que toi à 20cm et 20kg près !
(20cm, je laisse les esprits bien tournés pour deviner où).
Je ne connais que mon temps sur marathon (3h22 en ayant bouffé le murn au 36ème kilo) et ma VMA de 17,2 (estimation demi-cooper)
Je passe relativement facilement le 6*1000 à 3'50"/km avec 1'20" de récup', et en m'arrachant quand même bien le 3*4000 à 4'/km avec 4' de récup.
Donc je pense... être sous les 40'.
Donc je pense que ton 44' au 10km, tu ne l'as pas couru à bloc, alors t'étais mal préparé, mais le potentiel est là pour te balader en 41' normalement.
interrogation autour d'un 10km par Le Pix (invité) (90.40.24.xxx) le 23/05/13 à 15:36:18
"Coté physique, 1m92 pour 89 kilo. Un petit ventre qui s'accroche, et que j'entretiens avec un peu de saucisson...
Ma question est "simple", vu mon profil, est il possible de froler la barre des 40 minutes au 10km ?
Je fais celui de nantes ce dimanche."
40 minutes aux 10 km moi aussi je l'aurai un jour, je l'aurai ! (B- Maaf)
Moi aussi Un petit ventre qui s'accroche, et que j'entretiens avec un peu de saucisson (B Fench) Lol
interrogation autour d'un 10km par (invité) (159.245.16.xxx) le 23/05/13 à 15:37:21
Laure tu as faim?
interrogation autour d'un 10km par (invité) (217.111.195.xxx) le 23/05/13 à 15:39:37
@Laure
Pas de ventre.
Si tu veux, je t'envoie une photo dédicacée en boxer Dim, pour accrocher dans tes W.C.
Et regarde ma fiche FFA, les 40'00", c'est déjà fait depuis 2007 ;)
interrogation autour d'un 10km par lapaliçe (invité) (192.223.140.xxx) le 23/05/13 à 15:40:41
quelqu'un qui mesure 2m ne fait pas moins de 2m ...
interrogation autour d'un 10km par Le Piçe (invité) (159.245.16.xxx) le 23/05/13 à 15:44:19
Moi je fais 1m87, enfin je suis çub quelque chose!
interrogation autour d'un 10km par (invité) (90.40.24.xxx) le 23/05/13 à 15:50:12
'une photo dédicacée en boxer Dim"
Trop populaire le Pix ,si t'as une photo pieds nus,jean Zara and Voltaire,torse nu,brun ténébreux avec un air tourmenté ,pourquoi pas !sinon ta photo en Dim donne là à Gygy)))))
interrogation autour d'un 10km par 192 (invité) (159.245.16.xxx) le 23/05/13 à 15:54:59
Moi je suis brun décérébreux, ça colle pile poil! (Blusitanien)
interrogation autour d'un 10km par poufpouf (invité) (134.157.91.xxx) le 23/05/13 à 18:10:37
Avec les mêmes temps à l'entrainement, je courais le 10 km entre 39 min 30 et 40 min.
Par contre les temps au mrarathon et semi indique plutot un potentiel en 42 min.
la VMA me semble surestimée.
interrogation autour d'un 10km par michelb (invité) (92.90.21.xxx) le 23/05/13 à 20:09:37
bonjour,
et merci pour toutes ces réponses ! Meme si ca part en cacahuète sur la fin :-)
Bon, dans le désordre :
J'ai 35 ans.
Je ne pense pas que ma VMA soit surestimé, par rapport a mes temps. C'est juste que le 10 km je l'avais fait sans entraînement particulier, en novembre. Je courrais depuis 4/5 mois, sans plan spécifique. Plutôt des footing... et mon marathon, c'était mon premier, donc je suis parti prudent (bon même si c'est certain que je ne suis pas arrivé en me promenant, mais je ne me suis pas complètement arraché)
En tout cas, la VMA, je l'ai fait lors d'un test vameval organisé par enduranceshop.
Sinon, oui, je suis "lourd". Mais bon, pas questin d'abandonner la bonne "bouffe" ! :-)
En tout cas, j'entends bien vos conseils. Je sens bien que je risque d'etre court, et j vais plutot partir sur un rythme de 4'06 au kilomètre, j'essaierais d'ameliorer mon temps plus tard en frolant les 40 ! A moins que je sois vraiment bien dimanche, mais bon...
Pour le 5000 test, j'ai malheureusement pas eu l'occasion de le faire. Dans mon plan, c'est la seule séance qui a sauté. Pas intelligent...
en tout cas, merci pour vos réponses !
interrogation autour d'un 10km par Kricri (membre) (159.253.145.xxx) le 23/05/13 à 20:36:46
Bonne décision , à mon avis , ça roule pour 41 minutes et les 40 ne tarderont pas .
Bon courage pour dimanche et donne-nous des nouvelles .
interrogation autour d'un 10km par michelb (invité) (77.195.235.xxx) le 23/05/13 à 21:42:09
merci ! Je vais tenter ca, et effectivement, j'aurais l'occasion plus tard de bien m'entrainer pour un 10km.
Je ne manquerais pas de revenir donner le résultat, ca illustrera un peu les choses.
interrogation autour d'un 10km par Le Pix (invité) (90.40.24.xxx) le 24/05/13 à 11:23:05
"Bonne décision , à mon avis , ça roule pour 41 minutes et les 40 ne tarderont pas ."
Moi aussi je disais ça,et là les années passent,maintenant je suis plus dans le "asseyez-vous en rond,par terre,et nous serons égaux"comme disaient les anciens Grecs....
interrogation autour d'un 10km par (invité) (217.111.195.xxx) le 24/05/13 à 11:26:56
Laure, serais-tu atteinte de monomanie ?
interrogation autour d'un 10km par (invité) (90.40.24.xxx) le 24/05/13 à 11:39:33
Oui tout comme ds mon job,j'ai un objectif et je fonce dessus,as-tu remarqué que les mots ne coute ni un centime ni un acte,que les effets d'annonce sont entièrement gratuit? Quelle opportunité pour la contre-bande-(B Fench) des sentiments))
Sinon j'ai acheté un superbe Vtt(Trek) pour ceux et celles qui suivent un peu mon parcours sportif)))
interrogation autour d'un 10km par (invité) (159.245.16.xxx) le 24/05/13 à 11:43:05
Erreur Laure, un mot écrit peut coûter très cher.
Heureusement qu'ici on ne fait que parler...
interrogation autour d'un 10km par (invité) (90.40.24.xxx) le 24/05/13 à 11:50:22
Fench t'es trop BTS (B de mon responsable et chef),Tu crois à la vieille promesse d'un monde meilleur,tarte à la crème de l'histoire je ne crois plus aux épluchures invisibles ds l'écume creuse des mots......je préfére les cris aux mots (B de?,, toi peut ^^etre)
interrogation autour d'un 10km par Bouape (invité) (217.111.195.xxx) le 24/05/13 à 11:52:50
Moi aussi, je préfére les cris homos !
interrogation autour d'un 10km par (invité) (159.245.16.xxx) le 24/05/13 à 11:58:02
non abrutie, je crois à la promesse des emmerdes très chers quand un contrat n'est pas respecté.
T'as jamais géré ça? T'as pas vécu Laure!
interrogation autour d'un 10km par (invité) (90.40.24.xxx) le 24/05/13 à 11:58:02
Bouape on va aller "au petit casino" rue Chapon ,on va faire un malheur.......
interrogation autour d'un 10km par (invité) (90.40.24.xxx) le 24/05/13 à 12:00:56
"je crois à la promesse des emmerdes très chers quand un contrat n'est pas respecté."
Mon job c'est de l'art graphique pas des bafouilles de 15 pages avec des mots de notaire,,je suis une artiste Abruty)))de BTS
interrogation autour d'un 10km par (invité) (159.245.16.xxx) le 24/05/13 à 12:06:57
Beaucoup de gens dans les organisations se foutent des contrats parce qu'ils ne les voient pas, mais sache petite fille qu'on a toujours un contrat sur sa gueule! (BSnejper)
interrogation autour d'un 10km par AmadeusZart (invité) (78.119.3.xxx) le 24/05/13 à 20:19:48
- « Mon job c'est de l'art graphique.....je suis une artiste »
Laure, t'es infographiste ou quelque chose du genre ?
interrogation autour d'un 10km par runrun44 (invité) (88.173.176.xxx) le 25/05/13 à 09:25:38
@ Michelb, si je peux te donner un conseil, fais attention au départ d'un 10 qui est souvent très rapide.
A mon avis tu peux partir sur une allure de 4'05/4'10 et essaye de garder un peu de jus pour la fin et surtout pour les 3 derniers kms qui peuvent devenir très pénible si tu as laissé trop d'energie avant.
Je serai également sur cette compétition dimanche et normalement les conditions devraient être idéales....
A++
interrogation autour d'un 10km par michelb (invité) (77.195.235.xxx) le 25/05/13 à 13:16:33
merci runrun44 pour le conseil. Je vais y aller "tranquille" je crois que jem'etais un peu laissé grisé par mes resultats, et que je n'avais pas mesuré la vitesse nécessaire pour faire 40. Ca semble tellement peu une minute, ou plutot 6 seconde au kilometre, mais en fait...
Tu pars pour quel objectif ? Le niveau a l'air assez "elevé" nan, ou alors, moins "familiale" ?
En tout cas, oui, la météo est plus clémente depuis quelques jours sur nantes, ca devrait etre bien :-)
A demain alors !
interrogation autour d'un 10km par michelb (invité) (77.195.235.xxx) le 25/05/13 à 13:33:13
ah tiens, une question subsidiaire. Je ne suis pas parti pour m'alimenter durant les 10km, j'ai tendance a croire que c'est trop "court" pour en avoir besoin. Je me trompe ? et niveau eau ?
Désolé pour toutes ces questions, assez "banales", c'est certainement le besoin d'etre rassuré !
interrogation autour d'un 10km par runrun44 (invité) (88.173.176.xxx) le 25/05/13 à 15:01:19
@ Michelb, je pars pour descendre sous les 40' sachant que mon meilleur temps cette saison est de 39'12.
Le soucis étant que ce soir j'ai une grosse soirée entre potes et donc ma fraicheur sera peut être pas top demain ;-)
Pour moi pas d'alimentation sur une courte distance comme celle ci car c'est relativement rapide....
Oui niveau assez elevé chque année sur ce 10km surtout qu'il est assez roulant.
A+++
interrogation autour d'un 10km par michelb (invité) (77.195.235.xxx) le 25/05/13 à 21:18:58
peut etre un peu tard, mais bonne soirée alors :-D
Si tu evites l'alcool, le saucisson, les cacahuètes, ça devrait l'faire :-) Perso, j'ai choisi mon camp, soirée pépère devant l'foot pour être en forme demain !
Bon, c'est une bonne nouvelle s'il est roulant !
a demain
interrogation autour d'un 10km par michel (invité) (77.195.235.xxx) le 26/05/13 à 17:56:44
hop, les résultats sont tombé !
Bon, j'ai suivi vos conseils, et suis parti plus "doucement". Je pense avoir bien fait car, meme si je ne termine pas sur les rotules, je finis sans regret. J'ai donné ce que j'avais a donné. Résultat, le plus proche, c'est Serge92. Je finis à 41' 35, soit 4'10, un tout tout petit peu moins si on divise strictement :-)
Donc, au final : Satisfait du résultat, et cohérent avec mon objectif revu à la baisse. Une belle progression par rapport à mon dernier 10 km (en 44' 15), une course plutot bien géré, avec un coup de mou au 6ème kilo, mais une bonne reprise apres. Un temps plutot constant, je suis passé à 20' 40.
Une petite pointe de déception mais les 40, ce sera pour plus tard ! :-)
Merci encore pour vos conseils !
PS : alors runrun44, ton objectif ?
interrogation autour d'un 10km par (invité) (85.218.15.xxx) le 26/05/13 à 19:31:21
Amusant de faire des pronostics à partir de séances fractionnées.
Je serais curieux de savoir ce que vous m'annoncez :
j'ai 24 ans, 1m78 pour 65kg.
J'ai couru deux semi, le meilleur en 1h30'12" fin mars et mon premier 10km en 41'00" (10km de Lausanne avec pas mal de D+) mi-avril.
J'ai fait 4*1500m à 3'50/km avec 1'30 de recup active hier sans trop forcer.
Je dois courir 8.5km mercredi (tour de Vaud) à priori plat.
Je compte partir sur 3'55/km.
Qu'en pensez vous?
interrogation autour d'un 10km par Serge92 (membre) (82.124.5.xxx) le 26/05/13 à 19:44:34
Michel BRAVO !....maintenant tu as des bases chronométriques qui doivent te permettre d'établir un plan de progression harmonieux de ton entrainement ....
Bonne récup et poursuite...:-)
interrogation autour d'un 10km par Kricri (membre) (85.12.5.xxx) le 26/05/13 à 20:39:27
Bravo Michel et aussi à Serge92 qui avait vu juste avec 41'30.
Je suis un peu dans la même situation que toi , j'attends l'automne pour réaliser 40 min ( j'ai fait 41min mais je pense que j'ai moins de marge de progression que toi ) .
Pour (invité) (85.218.15.xxx) : il semble que tu aies largement le potentiel de tenir ton 3'55 et même un peu moins surtout si c'est 8.5 km et plat .
interrogation autour d'un 10km par runrun44 (invité) (88.173.176.xxx) le 26/05/13 à 20:52:43
Tout d'abord félicitions Michelb!!!! Effectivement c'est une belle progression et je suis certain que les 40' seront pour très bientôt.
Pour moi objectif atteint avec 39'36. Je suis plutôt satisfait puisque couché à 3h et plutôt alcoolisé...lol!
J'ai géré un peu mieux ma course qu'habituellement en étant sur une moyenne de 3'57 avec une petite baisse vers le 7ème...
Des conditions climatiques idéales et un niveau plutôt relevé avec un record battu pour le 1er en 29'51.
A++
interrogation autour d'un 10km par michelb (invité) (77.195.235.xxx) le 26/05/13 à 21:00:14
merci serge92 et Kricri !
par curiosité, je suis allé voir le record du monde sur 10km, pas pour voir si je pouvais l'atteindre hin, mais par curiosité... 'tain c'est dingue...
bon, maintenant, va falloir que je trouve de nouveaux objectifs. Que faire jusqu'a début juillet ? Sachant que les deux premières semaines de juillet, je marche sur les chemins de saint jacques. Et qu'apres, je vais pas tarder a commencer mon plan marathon, pour celui de berlin fin septembre...
un autre 10km ? La course des Jonchères au croisic, le 22 juin ? Ca semble court pour pouvoir progresser un peu ?
interrogation autour d'un 10km par michelb (invité) (77.195.235.xxx) le 26/05/13 à 21:06:32
félicitation runrun44 ! Pas facile, le lendemain d'une soirée alcoolisé :-) Autant me coucher tard, je gere, autant l'alcool, il n'y a pas a dire, ca me coupe les ailes :-)
En tout cas, effectivement, le temps etait de la partie ! J'etais quand meme bien content qu'un gros nuage passe aux alentours du kilometre 7 :-)
Bref, ce 10km m'aura appris une chose. Aussi insignifiante semble t elle etre, chaque seconde au kilometre compte... pour mon prochain marathon, je voulais partir sur 3h15, mais peut etre que 3h20 serait plus raisonnable.... a voir :-)
interrogation autour d'un 10km par runrun44 (invité) (88.173.176.xxx) le 26/05/13 à 21:17:33
@ Michelb,Je ne suis pas marathonien, mais il semble effectivement que 3h20 serait plus raisonnable....Si tu cherches une course sympa, il y a également les foulées du bord de Loire à Ste Luce le 15 juin, cette année le parcours est un peu allongé à 12.5km.
A++
interrogation autour d'un 10km par Kricri (membre) (37.130.229.xxx) le 26/05/13 à 21:58:33
Bravo runrun44 ,je rêve d'une telle perf avec une nuit bien tranquille avant !
Pour michelb , il faut que tu te trouves un semi ou un trail de 25km ou 30km pour tester ton allure marathon sur les portions plates .
Bon courage .
interrogation autour d'un 10km par Serge92 (membre) (82.124.5.xxx) le 26/05/13 à 22:03:53
michleb 3h19-20 pour le marathon avec un bon entrainement....4'43 au kilo...faudrait valoir 1h32'30-33' sur semi 5 semaines avant le marathon....
interrogation autour d'un 10km par michelb (invité) (77.195.235.xxx) le 26/05/13 à 23:02:46
et avec un résultat de 41'35 sur 10 kilo, c'est délirant ? sachant que sur le semi d'orvault, j'etais à 1h36'
Bon de toute façon, je verrais lorsque je commencerais mon entrainement, mais une chose est sur, c'est que j'ai effectivement appris aujourd'hui que les minutes, en course, ca represente de nombreuses secondes (belle lapalissade...). Donc de 3h25, je vais plutot chercher le 3h20 !
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