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Avis des spécialistes du forum ...? par Run66 (invité) (109.11.42.xxx) le 01/06/13 à 13:14:52
Bonjour à tous
J'ai 58 ans 181 cm et 75 kg, j'ai un passé sportif et je cours 3 à 4 fois pas semaine (FCrepos 43, FCmax 181)
Je cours le 10 km à 4'32" au km de moyenne soit 13.23 km/h
Je cours le semi à 4'45" au km de moyenne soit 12,63 km/h
Je cours le semi à 5'07" au km de moyenne soit 11.72 km/h
J'ai lu a plusieurs reprises que lorsqu'on double la distance on perd 1 km/h...On peut considérer qu'entre le marathon et le semi, ça marche... Par contre avec le 10 km, ça ne va pas !
Faut -il que je travaille davantage la vitesse ?
Peut-être est ce normal à mon age ?
Merci de vos réponses
Avis des spécialistes du forum ...? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 01/06/13 à 13:22:14
Je réponds aux questions toutes les 3h32 pour les 10km.
toutes les 4h12 pour les semis, et toutes les 7h59 pour les marathons.
Avis des spécialistes du forum ...? par violette (invité) (109.217.29.xxx) le 01/06/13 à 13:51:18
"J'ai lu a plusieurs reprises que lorsqu'on double la distance on perd 1 km/h...On peut considérer qu'entre le marathon et le semi, ça marche... Par contre avec le 10 km, ça ne va pas !"
"J"ai lu que..."
La source!
Et dans les faits, je peux te dire qu'avec un entrainement adéquate, c'est faux.
Avis des spécialistes du forum ...? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 01/06/13 à 13:55:27
Attention c'est fau pour une violette peu lui couper l'herbe sous le pied
>>>>>c'est bon je sors
Avis des spécialistes du forum ...? par Brad (invité) (109.212.165.xxx) le 01/06/13 à 13:59:53
:)) Didier, il faut absolument que tu travailles ta vitesse de lecture ainsi que celle du temps de rédaction d'une réponse pour les 10km ! Avec un entraînement adéquate, tu devrais pouvoir descendre sous les 1H40 ;)
Avis des spécialistes du forum ...? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 01/06/13 à 14:04:04
Oui je sais Brad j'y travaille, mais c'était surtout pour faire comprendre au blaireau que lorsque l'on donne ses références chronométriques, on donne ses temps à l'arrivée, mais pas ses temps au kilo, ou sa vitesse en kilomètres heure
Avis des spécialistes du forum ...? par Da Silva (invité) (83.203.68.xxx) le 01/06/13 à 14:55:46
@ Didier qui écrit au sujet de run66 :
'Oui je sais Brad j'y travaille, mais c'était surtout pour faire comprendre au blaireau que lorsque l'on donne ses références chronométriques, on donne ses temps à l'arrivée, mais pas ses temps au kilo, ou sa vitesse en kilomètres heure'
Pas d'accord, ni sur le fond ni sur la forme de ce propos (pourquoi es-tu insultant Didier ?) puisque run66 veut savoir si l'on perd 1 km/h en doublant la distance, il est normal qu'il annonce les différentes vitesses moyennes afin que l'on puisse se faire un avis.
Mon avis à moi est qu'effectivement, en règle générale, on perd 1 km/h concernant sa vitesse moyenne (sur le plat) en course en doublant la distance mais c'est surtout vrai du 5 km au semi car à partir du marathon, l'extrapolation de sa vitesse moyenne ou bien de sont temps à l'arrivée est soumise à l'incertitude liée à la longueur et à la difficulté de l'épreuve.
En règle générale, sur marathon on perd un km/h par rapport à sa meilleure moyenne sur semi et on ajoute de 0 à 10 minutes à l'arrivée.
C'est une constatation faite à partir des chronos réalisés par des d'athlètes de tous niveaux.
Perso, cette constatation marche parfaitement pour moi et tous les copains de club lorsque l'on regarde les temps du 5 km au semi voir jusqu'au marathon.
Celui qui ne prépare pas spécifiquement une distance ne peut pas extrapoler son chrono sur la distance inférieure ou supérieure à partir de la vitesse moyenne car celle-ci reste en dessous de ce qui aurait pu être rélaisé en préparant au mieux de ses possibilités ladite distance.
Avis des spécialistes du forum ...? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 01/06/13 à 18:23:10
@Da silva
Je suis désolé hier soir Békélé à couru le 10 000m d'Eugène en 27'12 et pour moi c'est clair et parlant.
Pourquoi faire simple quant on peut faire compliqué.
Alors que si l'on m'avait annoncé qu'il a couru en2'43 au 1 000m ou 21 km/h cela m'aurait peu renseigné sur le temps final. Certes j'aurai pensé qu'il à couru assez vite mais pas du tout la notion s'il à couru en plus ou moins 27mn pour sa rentrée.
Tu noteras que run66 nous a donné plein de renseignements complémentaires mais à oublié les infos principales.
Je visualise très bien la valeur d'un coureur sur semi à 1h, 1h05, 1h10, 1h15, 1h20, 1h25, 1h30 etc... etc...
Par contre le semi en 4'45 ou 12,63km/h ne me parle pas du tout au premier abord, il faut que je prenne ma calculette, et oui j'ai tendance à juger les personnes qui ne s'expriment que comme cela à des blaireaux.
J'ai le cas dans le club d'un coureur comme cela, heureusement il est passé au trail et avec l'entraineur du trail, mais les discutions avec lui étaient des conversations de sourds type :
c'est un coureur à 40-41mn au 10km
Le tour du lac de La Ramée (3,7) en tempo à effectuer 2 fois avec une récup de 3mn, mes meilleurs (34mn +ou- au 10km)le fond en +ou- 14mn. Je lui pose la question en combien il vient d'effectuer le premier tour, il m'annonce 14'7. Pour moi c'est 14'07, je lui dis c'est pas possible c'est pas plutôt 16'07 ou 17'07 ?
Non non 14.7.
Deuxième tour pareil et même dialogue, et la je lui dis c'est pas possible tu ne peux pas tourner aussi vite que C...., et Y...., c'est les temps qu'ils mettent 14mn.
Non il me dit 14.7km/h. Non je te parle du temps. Ah bon alors c'est 4'10 au 1 000m. Je n'y arriverais pas, le temps que tu as mis au tour ?
Idem pour les séances sur piste encore un exemple 12x400 que je lui ai programmé en 1'27s
Je lui pose la question en combien tu as courus les premiers ?
en 17, quoi en 1'17 ? non à 17km/h.
Non le monsieur te demandes en combien tu les' as couru, et évidement la réponse en 3'XX au 1000m.
Je me casse le cul à leur envoyer des plans avec les distances et les temps personnalisés sur les distances et certains sont avec leurs garmin (très bel appareil et utile, mais faut savoir l'utiliser) sont incapable de s'en servir en chrono et d'analyser plus tard leur séance.
Sinon oui pour la réponse on perd approximativement 1km/h dès que la distance double, mais aussi on peut dire avec un calcul plus facile
que du 5 au 10km on double le temps plus 1mn pour les personnes à 15mn au 5km et que l'on ajoute 10s par tranche de 5mn au 5km, exemple un coureur à 16mn au 5000m coure le 10km en +ou- 33'15 et cela va beaucoup plus vite à calculer que ramener à vitesse du 5km, X au km/h - 1km/h et à nouveau ramener le temps au kilo sur 10km
Il y a des règle du même type avec pour les distances supérieures avec des chiffres différents mais facile à trouver.
Donc je suis désolé les personnes qui ne savent pas commencer par l'essentiel et surtout ne pas en parler pour moi sont des blaireaux.
Didier
Avis des spécialistes du forum ...? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 01/06/13 à 18:29:41
Da Silva, je suis sur que toi et tes copains du club courez vos 400m en 1mnXX secondes et pas en km/h ou tant au kilo non ?
Avis des spécialistes du forum ...? par (invité) (85.218.15.xxx) le 01/06/13 à 18:59:12
C'est si dur que ça de voir instantanément que 4'45" au km sur semi c'est (4+3/4)'/km ce qui fait
*(20+1)=47.5*2+4.75 soit à peu pret 100'=1h40 grosso merdo...
Pour la règle du -1 km sur une distance double, il faut aussi considérer que en vieillissant, on perd en vitesse et on gagne en endurance en s'entrainant et donc les vitesses se rapprochent...
Avis des spécialistes du forum ...? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 01/06/13 à 19:02:29
A merci c'est plus facile avec cette règle, maintenant c'est très clair pour moi.
Avis des spécialistes du forum ...? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 01/06/13 à 19:05:13
En plus c'est vrai que beaucoup plus facile que dire je coure le semi en 1h40
Avis des spécialistes du forum ...? par (invité) (204.45.134.xxx) le 01/06/13 à 19:26:17
Didier c'est un sale mec qui gagne a pas etre connu
Avis des spécialistes du forum ...? par Giscard d'Estaing (invité) (93.0.154.xxx) le 01/06/13 à 19:29:01
Au revoir
Didier
Avis des spécialistes du forum ...? par violette (invité) (109.217.29.xxx) le 01/06/13 à 19:35:07
J'suis de l'avis de didier, pourquoi faire compliquer, devoir tout transposer à travers les formules (même simples) alors qu'on peut faire simple.
Avis des spécialistes du forum ...? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 01/06/13 à 19:35:57
((((((JE T'AIME VIOLLLEEEETTTTEEEE)))))))
Avis des spécialistes du forum ...? par (invité) (82.247.254.xxx) le 01/06/13 à 19:39:07
Violette c est ma meuf alors t emballes pas man
Avis des spécialistes du forum ...? par Run66 (invité) (109.11.42.xxx) le 04/06/13 à 21:57:57
Merci à DA SILVA pour sa réponse pleine de bon sens et modération...
Effectivement, je pouvais donner mes temps au 10, au semi et au marathon mais ma question portait seulement sur le perdre 1 km lorsqu'on double la distance, donc j'ai précisé mes temps en km/h...
Ma source est sur ce forum et à plusieurs reprises et c'est Gérard MARTIN qui l'a indiqué.
Merci encore et bonne continuation.
Avis des spécialistes du forum ...? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/06/13 à 22:02:11
Donc tu as posé une question à laquelle tu connaissais la réponse non ?
Je ne prononcerai pas le mot.
Avis des spécialistes du forum ...? par (invité) (93.186.31.xxx) le 04/06/13 à 22:15:12
Didier est un vieux con ! Continue a courir avec tes sabots.
Avis des spécialistes du forum ...? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/06/13 à 22:36:01
Con certes, mais pas vieux, seulement un peu agé.
Avis des spécialistes du forum ...? par (invité) (80.14.112.xxx) le 05/06/13 à 09:03:16
Didier a raison. J'en parlais hier avec un pote ; aujourd'hui on entend que ca des 14.5km/h ou des 16/km/h...
et comme on dit dis moi ce que tu manges je te dirais qui tu es , nous disions à l'époque dis moi ta séance de 1000m je te dirais quel athlète tu es.
Avis des spécialistes du forum ...? par Me capello (invité) (192.223.140.xxx) le 05/06/13 à 09:46:33
ouais athlète c'est vite dit, faut voir les morçifs des fois
suffit pas d'être FFA pour être athlète
Avis des spécialistes du forum ...? par Fenche (invité) (217.111.195.xxx) le 05/06/13 à 09:49:35
Pourquoi tout le monde m'appelle l'athlète de nœud ?
Avis des spécialistes du forum ...? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 05/06/13 à 09:54:56
mdr
Avis des spécialistes du forum ...? par (invité) (80.14.112.xxx) le 05/06/13 à 11:53:00
Pourquoi tout le monde m'appelle l'athlète de nœud ?
parce que tu fais toujours double gance a tes pompes
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