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Disparité table cotation homme/femme par Mythe (invité) (81.64.57.xxx) le 02/06/13 à 21:28:53
Bonjour,
Je viens de jeter un œil sur la table de cotation FFA
http://www.athle.fr/asp.net/main.html/html.aspx?htmlid=62
Suis très étonné par les données :
Par exemple, pour être classé en N4 sur marathon, chez les femmes il faut courir en moins de 3h04 alors qu'il faut être en dessous de 2h28 chez les hommes.
Idem, N4 toujours,au 10km 37' pour les femmes, 31'15'' pour les hommes.
Est-ce basé sur une découpage statistique en quartiles d'une population de coureurs ? Bizarre, cela parait plus facile de marquer des points pour nos amies les femmes.
Qu'en pensez-vous ?
M. (suis un homme).
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (81.57.166.xxx) le 02/06/13 à 21:31:02
Sur piste également je trouve pour les filles c est bien plus facile de marquer des points
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (85.218.15.xxx) le 02/06/13 à 21:37:20
Je pense pas que les temps soient fait pour être réalisé par un certain % pour chaque sexe, mais plutôt pour un nombre (au moins pour les meilleurs classements) et du coup, comme il y a plus de coureurs que de coureuses...
Disparité table cotation homme/femme par ChrisD (invité) (77.193.10.xxx) le 02/06/13 à 23:33:52
Les barèmes en athlétisme chez les hommes et les femmes ne reflètent pas le même niveau, car ils n'y a pas le même nombre de licenciés chez les hommes et chez les femmes.
C'est de la Fédération qui a fait ce choix est c'est discutable.
Cela donne un niveau N4 féminin bien plus faible qu'un niveau N4 masculin, et à presque tous les niveaux sauf vers les niveaux les plus hauts style IA et IB.
Pour le vérifier c'est simple, sur un 1500m par exemple, chez les hommes il y a 4 secondes de retranché pour chaque niveau National et 5 secondes pour chaque niveau InterRégional.
Chez les femmes c'est 7 secondes par tranche.
Un exemple concret :
Niveau 1500m IR1 femme 4'47
Record du monde 1500m femme : 3'50
Delta : 57 secondes
Niveau 1500m IR1 homme 3'59
Record du monde 1500m homme : 3'26
Delta : 27 secondes
Pour calculer le niveau identique :
27 secondes * 1.23 (différentiel record du monde entre homme et femme) = 33 secondes
Donc le vrai niveau IR1 chez une femme sur un 1500m pour comparer avec les hommes se situe autour de 4'32.
Le niveau actuel IR1 de la Fédération est à 4'47.
Donc un niveau IR1 femme vaut environ un niveau IR3/IR4 homme, en terme de niveau, pas de chrono.
On retrouve cette différence dans les autres disciplines aussi.
Disparité table cotation homme/femme par violette (invité) (109.217.29.xxx) le 03/06/13 à 21:34:06
Je trouve la différence entre les temps de qualif H/F honteuse. Limite c'est se moquer des femmes de faire une telle différence.
J'aimerai savoir comment ils calculent.
Disparité table cotation homme/femme par Brad (invité) (90.53.84.xxx) le 03/06/13 à 23:27:51
Cela me fait penser à un autre sport qui n'a rien à voir mais qui illustre la différence de niveau entre les femmes et les hommes : le football.
A l'OL lorsque les filles (double vainqueur de la champion's league et au moins 10 fois championne de France) veulent une opposition masculine au sein du club il faut les faire jouer contre les - de 15 ans et demander à ces derniers de ne pas jouer à leur top niveau afin de ne pas leur en mettre 10 ;)
C'était mon post "misogyne" du mois
Ok, je sors...
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (85.218.15.xxx) le 03/06/13 à 23:46:07
C'est la seule solution si l'on veut encourager la mixité dans le sport...
Ca me fait aussi penser à la polémique du tennis :
Simon avait protesté contre l'égalité des salaires homme/femme durant les grands chelems sachant que les hommes jouent beaucoup plus en temps avec beaucoup plus de concurrences à la base et engendrent plus de revenus via les diffusions télé (à part les shorts de Sharapova et Wozniacki le tennis féminin est assez limité niveau spectacle).
Disparité table cotation homme/femme par AlexT (invité) (184.162.223.xxx) le 04/06/13 à 06:01:49
Comment ils calculent ? Avec une formule magique
les meilleurs temps des femmes = les meilleurs temps des hommes + 15 à 30 minutes.
Disparité table cotation homme/femme par Violette (invité) (109.217.29.xxx) le 04/06/13 à 21:23:54
pourtant sur les longues distances il est prouvé que les femmes sont aussi bonnes que les hommes.
Tel le MDS avec Mme Klein!
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (85.218.15.xxx) le 04/06/13 à 21:39:13
"Il est prouvé"?
Tu as fait une "démonstration", toi qui aimes les maths?
Disparité table cotation homme/femme par AlexT (invité) (184.162.223.xxx) le 04/06/13 à 23:23:36
l'évidence empirique, on y peut rien... l'évidence empirique, elle échappe à la connerie "politically correct"...
Disparité table cotation homme/femme par violette (invité) (109.217.29.xxx) le 05/06/13 à 07:08:57
Ce n'est pas prouvé par une démonstration mais par des faits.
Ensuite si tu le veux, tu peux retrouver les formules dans des magazines, revues, et livres scientifiques.
Disparité table cotation homme/femme par ahmed92 (invité) (217.128.251.xxx) le 05/06/13 à 09:42:39
Les femmes sont physiquement inférieures aux hommes.
Le sport feminin est sans intérêt, ormis le beach volley.
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (217.70.85.xxx) le 05/06/13 à 09:43:58
c'est un bon le ahmed92. en general les troll c'est vendredi.
Disparité table cotation homme/femme par AlexT (invité) (184.162.223.xxx) le 06/06/13 à 02:20:57
violette, ne soit pas une... femme... je te dis que les faits montrent que les femmes sont de 15 à 30 min plus lentes que les hommes, et toi tu sors un argument de faits... arrête de t'obstiner, voyons ! ou bien montres les faits.
Disparité table cotation homme/femme par violette (invité) (109.217.29.xxx) le 06/06/13 à 11:34:14
Danss les faits j'le prouve régulièrement aux zigotos machos que je double.
Disparité table cotation homme/femme par 2h57 (invité) (80.13.29.xxx) le 06/06/13 à 11:38:12
les femmes devraient retournées aux fondamentaux ! la cuisine!
et al dente les pâtes steuplé violette!
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (80.14.112.xxx) le 06/06/13 à 11:39:11
rendons hommage aux femmes comme semblent le faire les tables de cotation ; C'est pas si simple pour elle d'aller seule faire des footings n'importe où sans se faire emmerder par quelque refoulés. Donc quelque part c'est une justice rendu que de leur offrir ce supplément de récompense. Non ??
Disparité table cotation homme/femme par AlexT (invité) (184.162.223.xxx) le 06/06/13 à 12:34:16
on aime comparer les pommes avec les bananes, ainsi. unetelle dépasse untel, donc les femmes sont aussi bonnes voire meilleures que les hommes. on ne sait pas si unetelle n'a pas de vie et passe ses journées dehors, on se fout si elle fait son énième course, et que le pauvre petit bougre humilié vient d'enfiler ces runnings.
Moi, dans les faits, je regarde le premier homme et la première femme, parce que leur niveau d'entraînement est comparable, et ce que je vois ne plaît pas à notre petite fleur.
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (193.252.157.xxx) le 06/06/13 à 12:54:09
Tout simplement une base statistiques comme toutes les tables de cotations
Alors forcement, plus la densité est faible plus il est facile d'être bien côté
Disparité table cotation homme/femme par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 06/06/13 à 12:55:43
@2h57
J'ai bien aimé ta réplique, mais elle n'est à mettre que pour les femmes qui ont de l'humour, sinon tu vas te faire assassiner.
Moi à ta place je l'aurai mis sous le pseudo "Jean Marie Bigard" un spécialiste de cette forme d'humour et après tu signais 2h57
Disparité table cotation homme/femme par Jean Marie Bigard (invité) (62.39.128.xxx) le 06/06/13 à 12:58:54
Merci Didier!
Disparité table cotation homme/femme par Don Patillo (invité) (93.0.154.xxx) le 06/06/13 à 13:37:46
Violette, des pâtes, des pâtes, oui mais des Panzani.
Didier
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (80.13.29.xxx) le 06/06/13 à 13:38:35
tss tss tss
des de cecco! penne!
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (77.195.33.xxx) le 06/06/13 à 13:54:38
@Violette
Au MDS en 2012 : même si la performance de Laurence Klein est tout à fait honorable, première féminine, elle est classée 22e au général avec un écart de 6H15 avec le premier ! La deuxième femme est 29e avec 7H35 d'écart avec le premier ! Cette théorie des grandes distances où les femmes seraient meilleurs est malheureusement fausse !
1 148 AL AQRA Salameh H JOR 19H59'21 0H00'00 12.41
.......
22 322 KLEIN Laurence F FRA ALLIANZ 26H15'40 6H16'19 9.44
....
29 5 KHALI Meryem F MAR 27H35'18 7H35'57 8.99
Disparité table cotation homme/femme par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 06/06/13 à 13:58:25
On va pas chipoter pour 6h15 de différence.
>>>>>c'est bon je sors
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (128.179.159.xxx) le 06/06/13 à 14:17:27
@12h54: Justement non, je ne pense pas que tel classement (N2,R1,D3,..) correspond à un quartile des distributions respectives. Un niveau correspond à un seuil de coureur et coureuse.
Du coup, comme il y a plus de coureurs que de coureuses, un plus faible % d'hommes que de femmes atteint un niveau donné.
Disparité table cotation homme/femme par L'opinion de Galien. (invité) (90.40.177.xxx) le 06/06/13 à 15:37:13
Il disait de mémoire-les organes féminins sont le résultat inachevé d'un chantier qui atteint seulement son aboutissement chez l'homme,la femme serait donc un homme inachevé,quand je vois Le pix,Nassri,et aussi un peu Bouapy))) je dis TANT MIEUX!!!
Disparité table cotation homme/femme par L'opinion de ton père (invité) (83.137.242.xxx) le 06/06/13 à 15:43:41
Un grand poète disait :
"Rien n’est plus voluptueux pour un pas con que d’être pris pour un con par un con"
Je te laisse méditer à cela pendant que je conçois ton petit frère
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (128.179.159.xxx) le 06/06/13 à 15:56:13
François Pignion, est ce bien vous?
Disparité table cotation homme/femme par Béru (invité) (62.39.128.xxx) le 06/06/13 à 16:02:11
"Un grand poète" faut p'têt pas exagérer...
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (217.111.195.xxx) le 06/06/13 à 16:02:19
@Laure
Meilleure dans le Wellerisme que dans la réflexion, dommage !
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (90.40.177.xxx) le 06/06/13 à 16:49:24
"Meilleure dans le Wellerisme"
Le Wellerisme bein oui. Tiens donner une sentence - "bien mal acquis ne profite jamais"Comme disait La Fontaine........ ?Pas plus ,pas moins!!!!! c'est dérangeant? Tu trouves ? C'est pas utile à notre époque?
T'es ds la culture Twitt Le PIX ? Dommage pour toi)))))
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (217.111.195.xxx) le 06/06/13 à 17:01:31
47' pour répondre, merci wiki ;)
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (90.40.177.xxx) le 06/06/13 à 17:15:18
"47' pour répondre, merci wiki ;)"
Tes mots sont te toi,et les miens de wiki,arf je laisse aux adeptes le secret d'une jouissance dont les moeurs m'échappent .....Sentence de MOI)))))))
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (217.111.195.xxx) le 06/06/13 à 17:23:35
Je ne parle pas de tes mots, pas grave.
Pour ton exemple de citation, je préfère la version du Maître Pierre Dac.
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (90.40.177.xxx) le 06/06/13 à 17:41:02
"Je ne parle pas de tes mots, pas grave.
Pour ton exemple de citation, je préfère la version du Maître Pierre Dac."
?????????????????????
Je ne comprends plus du tout Le Pix pourtant je suis une adepte de la biodiversité)))))
Disparité table cotation homme/femme par violette (invité) (109.217.29.xxx) le 06/06/13 à 18:43:25
En même temps l'échantillon de population féminine courant est bien moindre comparé à l'échantillon homme, ça se trouve une gazelle existe battant tous les hommes, mais ne foule pas les terrains de jeux communautaires :)
Sinon j'suis également bonne cuisinière!
Allez, pasta party les hommes!
Et j’espère que vous aimez les épices!
Disparité table cotation homme/femme par rodio-cote (invité) (90.2.36.xxx) le 06/10/13 à 07:19:37
>>>> Bonjour,
Je viens de jeter un œil sur la table de cotation FFA
http://www.athle.fr/asp.net/main.html/html.aspx?htmlid=62
Suis très étonné par les données :
Par exemple, pour être classé en N4 sur marathon, chez les femmes il faut courir en moins de 3h04 alors qu'il faut être en dessous de 2h28 chez les hommes.
Idem, N4 toujours,au 10km 37' pour les femmes, 31'15'' pour les hommes.
Est-ce basé sur une découpage statistique en quartiles d'une population de coureurs ? Bizarre, cela parait plus facile de marquer des points pour nos amies les femmes.
Qu'en pensez-vous ?
<<<<
Il y a un moyen simple de faire des tableaux de niveau et de catégorie c'est la cotation rodio. Dans les cas que tu avances cela permet d'affirmer qu'il y a un sexisme dans leur barème, et de plus une disparité entre les disciplines.
La cotation rodio renseigne sur les disparités de ce genre de barème.
Chez les hommes :
31'15 = 1519
2h28 = 1481
Chez les dames :
37' = 1454
3h04 = 1306
Il est à la fois plus facile de devenir N4 chez les femmes, mais également sur marathon femmes. Dans des proportions énormes : pas loin de 15%, c'est considérable, entre une perf 10 km hommes et marathon femmes.
Cherche-t-on à faire venir du monde sur marathon femmes? C'est la question que je me pose. Le marathon étant devenu un phénomène de société en même temps qu'un business, on essaierait de flatter la clientèle? Ca doit être forcément fortuit...
Sinon
Les cotations, qu'on voit poindre sur les trails, existaient bien avant la moulinette à dénivelé qui a été adoubée ... par la fédé.
Elles permettent de situer sans esprit de clientélisme, la valeur d'une perf en regard d'un record du monde ou d'une élite.
Les forts coureurs de 10 km seraient-ils moins méritants que les bonnes coureuses de marathon? Et pourquoi surtout?
Merci d'avoir posé la question.
Disparité table cotation homme/femme par (invité) (90.84.144.xxx) le 06/10/13 à 18:41:03
J'espère qu'il n'y a pas ce sexisme dans les cotations en Bourse ;-)
Disparité table cotation homme/femme par AmadeusZart (invité) (84.6.157.xxx) le 06/10/13 à 19:55:27
- « il n'y a pas ce sexisme dans les cotations en Bourse »
Vas aussi falloir les poser su' la tab'e pou' s'faire cotationner et savoir ou qu'on est ? La même tab'e avé les nénés d'ces Dames ?
La jolie Mégane 95B équivaudrait-elle un bô Léon 15cm ?
Le débat tout vert est ouvert...
;-)
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