Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi

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Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Oliv06 (invité) (78.241.56.xxx) le 13/06/13 à 19:55:24

Bonjour ,

j'ai lu "bien-etre et jogging" de serge cottereau , il recommande des pauses de 45" tout les 5km pour se ravitailler pour des coureurs d'un niveau >2H40 et sur semi pour des coureurs >1h12 .
Pour le semi , si je compte m'arréter au 5,10,15 , de combien doivent etre ces pauses ? 45" toujours ou moins car je pense que perdre 2'15 sur semi c'est beaucoup , je penserai plutot 30" voir 20" et vous ?

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Francis (invité) (87.231.106.xxx) le 13/06/13 à 20:06:23

ça peut etre une bonne idée mais pour les coureurs courant le semi en 1h12 et meme plus, je trouve les 45s longues !
Etant en moins de 1h30 je m'arrete juste le temps d'avaler mon verre d'eau et voila que je perd 20 metres sur le mec qui ne s'est pas arreté ! Alors 45 sec ... !!! ^^

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Francis (invité) (87.231.106.xxx) le 13/06/13 à 20:07:00

test pendant la course tu verras bien de toute façon !
il n'y a que toi et ton corps qui ont la réponse ! ;)

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par violette (invité) (92.130.11.xxx) le 13/06/13 à 20:27:40

Je m’arrête 30 à 45sc, certes on me double mais je les rattrape très vite. Il me redouble à la prochaine, je les rattrapes encore, et aux ravitos suivant, ils sont trop loin pour me rattraper durant la pause. Après ça dépend des personnes, à toi de voir.

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par (invité) (5.48.160.xxx) le 13/06/13 à 20:48:22

Moi je l'ai testé,
J'ai terminé avec un meilleur temps que d'habitude et surtout en meilleur condition.
C'est assez bluffant !
De toute façon sur 21 km tu vas rattraper les types qui ne se seront pas arrêtés sur la deuxième moitié de la course.


Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par (invité) (88.126.172.xxx) le 13/06/13 à 20:59:14

Sur mon dernier 21, avec un collègue, même âge, même niveau, à quelques secondes près habituellement.
j'ai fait un arrêt à tous les stands selon les critères Cotterau, et lui non, juste un ralentissement + sa gourde.
j'ai fait le yoyo pour le rattraper à chaque fois, sauf au 15ème ou ce fut la fois de trop, je ne l'ai plus vu qu'en point de mire.

Résultat, quasiment deux minutes et des railleries. ))

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 13/06/13 à 21:04:03

Normal si lui aussi avait fait les poses vous seriez arriver en même temps.

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Francis (invité) (87.231.106.xxx) le 13/06/13 à 21:13:38

Moi en 1h26, chaque metre perdu est un défi à combler !

Je pense que ton truc marche mais pour un temps supérieur à 1h28-1h30 ...
C'est hyper subjectif ce que je viens de dire mais bon, je tente le coup ^^

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Oliv06 (invité) (78.241.56.xxx) le 13/06/13 à 22:47:33

Je note vos expériences respectives , c'est toujours intéressant . Ma prochaine course qui est un semi est dans 4 mois donc je demande vos avis avant de tester cette méthode .

Et sinon , est-ce qu'il y en a qui ont déjà essayer les pauses de 2' toutes les 20' d'un footing en endurance ? et avez vous vraiment ressentie une différence au niveau de la récupération et une moindre fatigue durant votre sortie ?

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Oliv06 (invité) (78.241.56.xxx) le 13/06/13 à 22:55:33

@ invité 5.48.160
tu t'arretes moins de 45' ? et en combien cours tu ton semi ? de meme pour toi violette stp ?
Je demande le chrono pour me rassurer que sa marche bien à un niveau bon du genre 1h15-1h30 .

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par (invité) (85.218.15.xxx) le 13/06/13 à 22:58:12

Un footing c'est pas censé engendrer de vraies fatigues(à moins de faire une sortie longue).
45", ça parait beaucoup et très précis... je pense que marcher au moins 15-20" pour boire sans s'étouffer 2 gorgées et perdre quelques puls c'est l'idéal pour moi.

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par BBen (invité) (82.232.186.xxx) le 14/06/13 à 07:19:56

Ce "truc" est d'autant plus efficace que l'on a acquis la capacité (ce qui nécessite de l'entraînement !) de se détendre très profondément et efficacement en très peu de temps. C'est ce que COTTEREAU explique dans son livre...

Par exemple, COTTEREAU lui-même appliquait ce "truc" lorsqu'il a fait 2h27 à 45 ans sur marathon, mais il pratiquait depuis plusieurs années l'auto-hypnose, ce qui lui permettrait grâce à ces courtes pauses (carrément à l'arrêt) de se "laver de toute fatigue" en 15-20". Je pense que ce truc est efficace sur semi pour les meilleurs (<1h20) à cette condition.

Conseil donc : dans l'idéal apprenez et pratiquez la sophrologie, ou la médidation pleine conscience, et entraînez-vous à faire ces pauses-relaxations brèves d'abord pendant plusieurs mois à l'entraînement (d'abord dans les footings, puis dans des séances spécifiques), avant de tester en compétition.

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 14/06/13 à 07:27:31

Pour que cela marche faut ou pas fumer la moquette ?

>>>>>>>C'est bon je sors

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par ELTITO (invité) (213.61.159.xxx) le 14/06/13 à 09:21:30

Juste un calcul que j’ai refait hier :
7 ou 8 poses de 30’’ en marchant (à 6 km/h) pour boire, cela équivaux à une ‘’perte relative’’ de 20’’ par tranche de 5km soit environ 2’30 sur l’ensemble de ton marathon pour un gars qui coure à 15 km/h sur les intervalles.
En gros si tu coures 3’’ plus rapidement que ta moyenne recherchée tu compenseras les 2’30.
Je pense courir le prochain comme cela (c’est je que j’avais déjà dit la dernière fois…) , mais psychologiquement il est vrai que ce n’est pas évident.

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Nasssri (invité) (83.137.242.xxx) le 14/06/13 à 09:30:55

En parlant du livre de SC...

Que pensez du fait que en commandant le livre sur son site on paye 39€ + 0€ de frais de port... et qu'en recevant le livre il soit imprimé 33€ dessus?

Que pensez du fait que dans l'introduction le mot "paressant" est utilisé en lieu et place de "paraissant"?

Sinon ça a l'air pas mal...

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Baldandfurious (invité) (82.120.242.xxx) le 14/06/13 à 09:35:16

@Nassri.

Salut,

J'en pense que lorsqu'un truc m'intéresse, je ne regarde pas à 6€ (même si dans l'absolu ça représente un % non négligeable du prix).

Pour le paressant, peut-être un sous entendu ou un trait d'esprit ? (même si toujours dans l'absolu la belle erreur semble plus plausible).

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Nasssri (invité) (83.137.242.xxx) le 14/06/13 à 09:39:19

Ce n'est pas le sens de ma question : A priori, le livre ne se vend que directement sur le site de SC ( me corriger si je me trompe) et peu importe si il se vend autre part.

Le prix imprimé sur le livre est de 33€ et SC indique que les frais de port sont gratuit. Pourquoi paye t'on 6€ de +? Je ne suis pas à 6€ près mais j'aime pas me faire entuber donc je me renseigne...

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 14/06/13 à 10:47:27

A noter au passage (cf sa pub dans JI) que Serge laisse son livre à l'essai pendant 1 mois, et si cela ne nous convient pas on lui renvoie et il n'encaisse pas votre chèque. Jusque là il n'a eu qu'un nombre infime de retours...

A noter aussi que l'on peut commander en "pack" ses deux livres, ce qui vaut le coup :

http://www.serge-cottereau.com/boutique/id-97-pack-bien-etre-et-jogging-les-bobards

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par violette (invité) (92.130.11.xxx) le 14/06/13 à 11:43:19

C'était pour mon 2ème semi: 1h45
Pas fameux comme temps, mais je vais travailler ça.

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Oliv06 (invité) (78.241.56.xxx) le 14/06/13 à 11:48:20

@ BBen
que penses-tu des pauses de 2' toutes les 20' durant les sorties en endurance ? Seulement pour les sorties longues ou pour les footings aussi d'après toi ?

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par (invité) (77.75.64.xxx) le 14/06/13 à 12:01:49

- ma petite expérience: En lisant ce forum, il y a quelques mois, j'ai essayé pour mon premier semi, arrêt pour boire un verre d'eau en marchant 5m lentement au 5;10 et 15 km. 1h32 au semi.

J'ai refait la même chose au marathon d'annecy 2013; Arrêt à tous les ravitos !, sans exception, seulement 1 verre d'eau en marchant (plus 2 sucres 200m avant). 1h44 au 1er semi et 1h37 au retour ->3h21 pour mon premier marathon.

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 14/06/13 à 12:03:18

Oui.


Et alors ?

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Oliv06 (invité) (78.241.56.xxx) le 14/06/13 à 12:15:02

Bravo , tu as fait un beau négativ split .

Je pense au moins essayer de m'arréter le temps de boire aux ravitos pour voir .

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 14/06/13 à 12:20:38

Juste comme cela il y a une grosse différence entre marché 5 mètres et s'arrêter 45 secondes.

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par BBen (invité) (134.157.90.xxx) le 14/06/13 à 12:37:23

"que penses-tu des pauses de 2' toutes les 20' durant les sorties en endurance ? Seulement pour les sorties longues ou pour les footings aussi d'après toi ?"

C'est intéressant aussi si l'on en profite pour bien se relâcher, s'étirer un peu les zones tendues (dos - cou - épaules). Ce n'est pas que sur la récup que cela joue : ces pauses permettent à son économie de course de moins se dégrader au fur et à mesure de la sortie, et donc de faire un travail plus efficace sur l'ensemble de la séance.
C'est surtout pour les sorties longues que c'est intéressant.
La durée et la fréquence sont à adapter à chacun (cela peut être 1' toutes les 8-9', etc.).
A noter que c'est une version "light" de la méthode GALLOWAY (pauses dans la sortie longue bien plus fréquentes chez lui).

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Oliv06 (invité) (78.241.56.xxx) le 14/06/13 à 12:54:30

Merci BBen , je vais essayer lors de mon prochain footing .
J'ai aussi pensé que cela pouvait aider à garder une foulée propre et un bon relachement tout au long de la séance .

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 14/06/13 à 13:21:08

Pour info :

Pour ceux qui commencent à me connaître, je rappelle que je faisais des footing régulier de 20km sur 4 tours de 5km et cela souvent avec des copains "de niveaux proches" c'est à dire entre 29 et 34mn au 10km.

Donc on a toujours mais toujours effectués ces footing en s'arrêtant à chaque fin de tour pour attendre les deniers et dont le temps d'attente ne dépassait pas la minute. On en profitait pour faire un petit besoin naturel et marcher 50m et cela aussi pour les derniers arrivants du tour.

Ce qui nous permettait de repartir tous ensemble et de finir tous ensemble si quelques accélérations n'avaient pas été effectuées.

Donc je n'ai jamais et mes copains n'ont jamais fais un footing sans s'arrêter au moins 20 à 30s si ce n'est des fois 2 à 3 minutes quand l'électricité était dans l'air et que les moins rapides étaient surtout moins en forme pour suivre les accélérations.

L'important était que l'on reparte tous ensemble au début de chaque tour.

J'avais je ne dirai pas "imposé" cette pose à tous, mais je l'avais volé à la lecture d'un coureur français des années 1970 qui fut recordman d'Europe du 1500m avec 3'34 et qui avait révélé qu'il s'arrêtait tous les 5km pour marché 50m afin des laisser reposer les articulations.

Donc je marchais systématiquement 50m en plus du petit besoin et de l'attente des copains lorsque tout le monde n'arrivait pas ensemble.

Alors de la ce qui m'a toujours faire rire ce sont les coureurs qui arrivent à un feu vert et qui trottine sur place.

Perso, je m'appuyais décontracté au feu en attendant qu'il passe au rouge.

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 14/06/13 à 13:23:01

Précision supplémentaire si un recordman d'Europe marche 50m je crois que je peux au moins prendre une pause d'un minimum de 50m et donc si ce n'est plus.

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par (invité) (86.193.209.xxx) le 14/06/13 à 13:57:28

Pour ma part je préconise à mes élèves de bien visualiser mentalement le marathon comme une séance de fractionnés ---> 6 x 7km donc avec une pause tous les 7km (5 pauses) de 30" à 1' (selon le ressenti du coureur) par exemple à l'arrêt en position accroupie (genoux bien orientés vers l'extérieur) mains au sol ou placés sous le menton(en forme de prière) coudes entre les genoux et les yeux fermés, ceci permet d'étirer les ischios/adducteurs et de soulager le dos/lombaires efficacement et rapidement, au final les 2'30 à 5' de perdues sont bien largement reprises et permettent de finir son marathon sans baisse de régime au contraire !

Je préconise également :

1e 7km + 8"/km que AS42
2e 7km + 5"/km
3e 7km allure cible AS42
4e 7km allure cible AS42
5e 7km moins 5"/km
6e 7km moins 8"/km (à -10" si possible)

et ça marche à merveille !

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par Oliv06 (invité) (88.183.91.xxx) le 14/06/13 à 14:48:37

Merci de faire partager ton expérience personnelle Didier .
Si un gars en 3'34 le faisait , sa prouve que sa ne peut pas limiter la progression en tout cas .

@ invité 86.193 , intéressant aussi , merci !

Pause à la cottereau durant les ravitos d'un semi par (invité) (81.240.16.xxx) le 16/06/13 à 14:34:35

Quand je fais des séances d'endurance (+-10 km), j'évalue mon état de forme en tenant compte de la vitesse moyenne et de la fréquence cardiaque moyenne. 1 km/heure = +- 10 pulsations en plus.

52.5 minutes à 120 pulses soit 11.5 km/h est équivalent à
50 minutes à 125 soit 12 km/h.

Si je compare une séance de 10 km non stop avec une séance où je marche 15 à 20 secondes tous les 2.5 km, je serai toujours plus efficace dans cette dernière configuration que sur le non-stop.

J'imagine bien que ce soit identique sur le semi ou le marathon.
J'ai une bonne récupération. Dans les séances de fractionnés, je descend de 60 pulses en 1 minute (en partant de 150-160).

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