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Prepa marathon de berlin, sorties longues par Songga (invité) (81.64.48.xxx) le 10/08/13 à 23:06:33
Pour les nombreux courreurs qui preparent berlin le 29/9 ou en etes vous de vos sortie longues en fonction de votre objectif ? Je coomnence la prepa depuis 15 jrs. Merci.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par michelb (invité) (86.68.30.xxx) le 10/08/13 à 23:35:30
Perso, demain, c'est 1h45.
Objectif 3h20 au marathon (3h24 à Paris), 4 sorties par semaine, voir 5 selon les semaines (comme celle ci). Je viens de m'acheter un vélo, je pense alterner avec la 5eme sortie, en complément, histoire de ne pas trop me fatiguer ou me lasser !
Vivement le marathon :-)
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (77.202.55.xxx) le 10/08/13 à 23:40:26
Idem pour moi 1h45 demain en EF dans les sous-bois.
1ère semaine donc 1ère SL.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par yox (invité) (81.64.48.xxx) le 11/08/13 à 06:54:49
je serai à berlin. pour un objectif de 3H40 quelle doit etre la plus logue sortie en temps et quand la prévoir puisuqe nous sommes à 7/8 semaines de la course ? merci
Prepa marathon de berlin, sorties longues par bastien60 (invité) (77.194.121.xxx) le 11/08/13 à 10:03:52
Aujourdhui SL de 1h45 avec 40'AS et 5 sorties par semaine.
Objectif 3h00.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (81.64.48.xxx) le 11/08/13 à 10:18:28
moi c'est 3H40, sorties longues, besoins d'avis de coureurs plus modestes (en temps)
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (81.64.48.xxx) le 11/08/13 à 16:53:16
Moi fait &3h00 today pour un objectif de 3h45
Puis les prochin wends : 2h55 2h50 2h45 2h40 2h30
2h20 2h10 et 2h le wend end precedent le marathon.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par michelb (invité) (86.68.30.xxx) le 11/08/13 à 16:55:50
bah tu peux faire un marathon par week end sinon, c'est mieux...
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (90.46.175.xxx) le 11/08/13 à 16:58:12
3h aujourd'hui
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (77.202.55.xxx) le 11/08/13 à 17:12:34
Je crois que la sortie la plus longue que j'ai faite dans une prépa marathon ça a été 2h36 et je me faisais grave chier au bout d'1h30. Depuis j'ai jamais réussi à faire plus de 2h15 sans en avoir marre et ça ne m'a jamais porté préjudice je crois.
Très différent d'une sortie longue pour le trail ou là on part en balade pendant une demi-journée dans de beaux paysage avec nourriture et tout.
Mais putain, faire une sortie de 3h en EF dans une prépa marathon, ça donne envie de se tirer une balle. Ou alors faut emmener la radio, la musique ou des potes à vélo pour taper la discut.
En plus courir 3h et enchainer deux jours après, je suis pas sur que mes muscles me remercient sur ce coup là.
Une préparation c'est fait pour se préparer, pas pour se fusiller. Se fusiller c'est pour le jour de la compét.
A mon avis au bout de 2h15 t'as fait ce qu'il fallait au niveau cardio que tu ne feras pas plus après 3h.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (82.124.133.xxx) le 11/08/13 à 17:17:19
"Moi fait &3h00 today pour un objectif de 3h45
Puis les prochin wends : 2h55 2h50 2h45 2h40 2h30
2h20 2h10 et 2h le wend end precedent le marathon. "
non connaissance ou debilité? SL 2h15/20 amplement suffisant pour un chrono de 3h45 et même bcp moins
mais libre de se flinguer seul...
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Saxo (invité) (90.84.144.xxx) le 11/08/13 à 17:53:15
Salut les Berlinois!!
Bonne chance à tous pour ce magnifique rendez-vous.
Pour les SL, c'est un vaste débat...tout dépend du niveau, du plan dans son ensemble, des qualités naturelles d'endurance de chacun...on est tous différent. Pour renforcer l'apport de la SL, on peut envisager la courir sur la fatigue des jours précédents : Seuil-footing long (1h15)-SL.
On peut aussi faire SL et as42 le lendemain.
Je serai à Berlin également, sl de 2h15 pour 31km (4'22/km) en vallonné et altitude (je suis en vacances dans les Alpes).
Bon run à tous
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Edgar (invité) (77.202.55.xxx) le 11/08/13 à 18:01:12
Ca va saxo si tu es à cette allure en EF à 70-75% FCM tu devrais être bien en deça de 3h à Berlin. Donc pour toi c'est clair que les sorties longues ont pas besoin d'être très longues ;)
Au fait, pour ceux qui le courent régulièrement, quel est la température classique à la fin septembre à Berlin aux heures de la course? C'est constant d'une année sur l'autre ou y'a eut des fortes chaleurs et des temp basses récemment?
Je demande parce qu'on s'entraine quand même par 28-32°C en ce moment.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Bip Bip (invité) (89.156.79.xxx) le 11/08/13 à 18:11:14
@Edgar, les conditions sont assez variables d'une annee sur l'autre, pluie, chaleur possible... Mais l'annee derniere par exemple, elles etaient absolument ideales.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Saxo (invité) (90.84.144.xxx) le 11/08/13 à 18:32:46
@Edgard, en raison du vallonné, j'étais entre 65 et 85% sur cette sortie. Je ne suis pas très endurant, alors je bosse. J'ai déjà fais 2h48 mais je pense avoir un peu progressé depuis.
Bon entrainement à tous.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (79.86.104.xxx) le 11/08/13 à 18:56:49
M'ennuyant profondément en sorties longues, vous en pensez quoi de s'inscrire a des semis, trail en lieu et place (sans se griller bien sur!)
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 11/08/13 à 18:58:21
Tu fais comme tu le sens
Prepa marathon de berlin, sorties longues par michelb (invité) (86.68.30.xxx) le 11/08/13 à 20:20:04
ah oui ca fait une belle sortie longue Saxo. Du coup, tu vas encore monter progressivement ? Jusqu'a combien ?
En tout cas, j'ai hate :-) Il a l'air vraiment beau le parcours, la ville aussi ! Entre marathon et tourisme, pas de doute, ca devrait etre un bon moment.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (81.64.48.xxx) le 11/08/13 à 22:53:03
SL de 2h15 suffisante pour objectif 3h45 ? J'ai cru comprendre plus on va vite plus SL courte. Sur que si objectif 3h00 SL de 2h suffit. Mais plus des objectifs moins ambissieux ?
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (82.124.133.xxx) le 12/08/13 à 01:32:04
en bi cieux?? essaie en mono ciel!
alors ceusses qui courent the marathon en 5h devraient faire une SL proportionnelle en duree, 3h30 par ex??? ;-(( pour ce niveau de chrono (et jusqu'à 3h) 2h20/30maxi de SL suffisent, apres, selon le niveau des capeurs, c'est le kilometrage qui variera pour une meme duree de SL
Prepa marathon de berlin, sorties longues par baudrot ludovic (invité) (78.112.194.xxx) le 12/08/13 à 03:04:41
moi en general je fait regime pizza 1 moi avant
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (81.64.48.xxx) le 12/08/13 à 07:26:33
@133
"Poir ce niveau de chrono et jusqua 3h..."
Donc > 3h plus long ?
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Vincent94 (membre) (82.237.229.xxx) le 12/08/13 à 08:47:43
Objectif 3h29'59", pour la BQ.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (213.56.94.xxx) le 12/08/13 à 09:34:59
pour 3h50 vous préconiser combien de sorties longues (plus de 2 heures) et quelle max en temps ? 2h30 ? 2h45 ? merci du retour.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Dare (invité) (80.12.110.xxx) le 12/08/13 à 09:45:52
Perso, qd je vise 3h45 je fais une SL de 2h45 comme plus longue.
On peut aussi se referer a Bruno Heubi qui preconise que la SL la + longue fait a peu pres 4/5 du temps escompté sur marathon
dans ton cas 3h50= SL 184mn 3h04
reduis a 2h45 (3h04 me semble long qd meme)
mais 2h30 me parait court
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (213.56.94.xxx) le 12/08/13 à 09:46:49
merci
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (213.56.94.xxx) le 12/08/13 à 09:47:58
...parce que 4/5ème c'est hard ! je connaissais pas cette règle pour la prépa.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Dare (invité) (80.12.110.xxx) le 12/08/13 à 09:50:46
oui 4/5 c est hard, il faut donc réajuster a la baisse surtout quand le 4/5 dépasse 3h.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (217.111.195.xxx) le 12/08/13 à 09:55:27
A mon avis, il faut individualiser la durée des SL en fonction du coureur.
Certains ont besoin de longues sorties pour se rassurer.
Pour moi, il est préférable de faire un "bloc week-end" :
sorite d'1h30 à 1h45 avec du seuil le vendredi puis SL de 2h à 2h30 le dimanche.
Mais, j'ai un ou deux poulains qui avaient des résultats décevants au marathon, ils ont énormément progressé avec des sorties de 3 heures.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (92.90.26.xxx) le 12/08/13 à 10:06:15
Et ils faisaient combien de sorties de trois heures et pour quel objectif reussi ? Merci
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (217.111.195.xxx) le 12/08/13 à 10:11:58
Pendant que tous ceux de son niveau au semi réussissait entre 3h45 et 3h55 au marathon, lui, avait explosé par 2 fois avec des chronos de 4h34 puis 4h27.
Avec 3 sorties de 3h lors des 9 dernières semaines, il a réussi 3h52 au marathon d'Azay Le Rideau.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Vincent94 (membre) (193.57.249.xxx) le 12/08/13 à 10:39:47
Je suis d?accord avec 217.111.195.xxx, il faut individualiser, si on manque de l?endurance, si on a énormément de difficulté au derniers kilomètres, courir jusqu?à 25 voir 30 km pendant la prepa n?est pas suffisant pour renforcer le corps, il faut plus long. A condition de ne pas cumuler le fatigue, et ne pas être blessé, sinon c?est vraiment pas la peine.
Pour les marathoniens de bon niveau, ils ont une condition physique équilibre, vitesse / endurance, ils n?ont pas l?intérêt de faire des sorties plus de 2h45.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (213.56.94.xxx) le 12/08/13 à 11:30:41
c'est quoi bon niveau pour toi ? moins de 3h30 ? et un marathonien qui fait entre 3h30/4h00 mais qui en a courru déjà plusieurs, estce qu'ilo y a une mémoire du corps, une "habitude" qui lui permette en faisant des sorties longues mais pas trop (<2h30) de rester dans sa performance ?
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (217.111.195.xxx) le 12/08/13 à 11:37:44
"c'est quoi bon niveau pour toi ? moins de 3h30 ?"
- C'est en fonction de l'âge, du sexe et du niveau d'investissement personnel.
"et un marathonien qui fait entre 3h30/4h00 mais qui en a courru déjà plusieurs, estce qu'ilo y a une mémoire du corps, une "habitude" qui lui permette en faisant des sorties longues mais pas trop (<2h30) de rester dans sa performance ?
- A mon avis, oui mais il ne faut pas avoir trop "coupé" après le précédent marathon.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Vincent94 (membre) (193.57.249.xxx) le 12/08/13 à 15:14:07
Oui c?est à peu près ça.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par thedom (membre) (84.14.175.xxx) le 12/08/13 à 17:16:28
J'ai tendance à penser qu'il vaut mieux penser en kilométrage plutôt qu'en durée puisque cela dépend de l'objectif.
La sortie la plus longue il me semble doit s'effectuer à 3 semaines du jour J et grand maxi, 30 bornes.
Après à chacun d'adapter selon sa forme, son envie, ses autres sorties depuis le début du plan...
Prepa marathon de berlin, sorties longues par thedom (membre) (84.14.175.xxx) le 12/08/13 à 17:18:25
...ou même entre 26 et 28 max en fait.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Nick (invité) (92.90.20.xxx) le 12/08/13 à 22:13:19
Je retiens sortie 3h env 30 km pour mois 3 semaine avant le marathon soit le wend du 9/09. Pb c mon wend de retour de vacances. Je peux decaler une semaine apres ?
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (77.202.55.xxx) le 12/08/13 à 22:25:29
décale un jour avant ou après.
Moi quand je commence une prépa je me donne toujours du mou pour adapter et au pire je recale avec du repos supplémentaire à la fin.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Nick (invité) (92.90.20.xxx) le 13/08/13 à 09:10:10
Ok merci
En fait la je suis ds le sud sur la cote chaleur denfer jai fais une sortie la plus longue 2h40 puis 2h20
Avt de partir il y a 15 et 7 jours
Mais ici chaleur denfer donc je limite a 1h30/45
C pas tres rigoureux g sais ;)
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (81.64.48.xxx) le 13/08/13 à 20:44:52
+1
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (77.202.114.xxx) le 13/08/13 à 21:36:39
Je viens aussi de revenir du Sud et le pire était le taux d'humidité de 80% (en nage et impossible de se refroidir avec la sueur qui ne s'évapore pas). Même en partant avec le Camelback sur mes sorties longues, je devais faire des pauses. Le fractionné passait mais des problème aussi à enchainer du pyramidale en AS21 et AS42.
Très dur.
Mais j'ai fait mes séances complètes (en temps) avec des allures plus basse. Je pense que ça sert qd meme.
Après c'est sur que 22°C avec 40% d'humidité est beaucoup plus agréable.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (81.64.48.xxx) le 13/08/13 à 22:04:54
Salut tu faisais quoi comme pyramidal. Je suis a ramatuelle pour 4 semaines rentre le 8/9 puis berlin le 29/9.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (77.202.114.xxx) le 13/08/13 à 22:14:56
du 1000-2000-3000 AS10-AS21-AS42 en première semaine
bon ok, c'est pas tout à fait du pyramidale pour le moment mais c'est le début.
Plus tard j'inclue toujours du 1000-2000-3000-2000-1000 dans mes sorties longues. Selon la forme je fais tout en AS42 ou certains en AS21. Ca brise la monotonie sur une sortie de 2h et c'est toujours utile.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par nick (invité) (213.56.94.xxx) le 14/08/13 à 15:01:42
tu vise combien à berlin et ta sortie la plus longue tu la fait quand ?
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (77.202.114.xxx) le 14/08/13 à 16:14:51
Je m'entraine sur un plan de 3h (tant que je tiens, sinon je baisserait les allures) mais je vise moins de 3h10 et ma sortie longue se fait le dimanche ou le lundi soir. Ca dépend des temps de repos, de la chaleur ou du feeling.
Autrement 4 sorties par semaine: Mardi, jeudi, samedi, dimanche.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (81.64.48.xxx) le 15/08/13 à 19:47:15
Moi je vise 3h35. J'ai fait une SL de 32.500 k ce matin en 3h15. Dont au moins 5' de pause "forcée". Qu'en pense tu ?
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (77.202.114.xxx) le 15/08/13 à 19:52:11
C'est bien. Ce genre de sortie il vaut mieux les faire assez loin de la date de la course (6 semaines et demi aujourd'hui) car l'essentiel c'est de récupérer après pour pouvoir assimiler.
Lors de ma dernière prépa (sur des bases de 3h10) j'avais virer des séances sur la fin car je ne me sentais pas récuperer assez avec le boulot. Et mon plan etait fait sur 4 séances par semaines. Donc la récupération est primordiale.
Du coup si tu fais des séances aussi longues, autant les faire maintenant, ce sera un acquit que tu ne perdras pas ensuite.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (71.220.92.xxx) le 15/08/13 à 20:43:13
Aux USA, ils ne parlent jamais de temps dans les "boot camp" preparation pour marathon. Ils parlent toujours que de distance. A J-4 semaines du marathon, tout le monde se paie un demi marathon et a J-2 semaines du marathon, tout le monde se paie un 20 miles (32 km)...les meilleurs mettent au tour de 2h45 et les moins bons 3h30...
Et a J-2 : pasta party...
a J-1 : pasta party...
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Pointilleux (invité) (93.0.154.xxx) le 15/08/13 à 20:46:11
C'est le problème de certaines personnes qui te diront fait 2h à 15km/h, mais qui ne supporteront pas qu'une personne parte pour faire 30km en 2h.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 15/08/13 à 20:47:51
au dessus c'était moi.
Prepa marathon de berlin, sorties longues par (invité) (77.202.114.xxx) le 15/08/13 à 21:01:09
Normal pour le semi à J-28. Idem dans les prépa ici.
32km à 2 semaines du marathon, pourquoi pas si tu récupères bien.
Après tu peux infliger à ton corps une intensité equivalente mais sur un temps (et une distance) plus court et avec un temps de récup moins long. Dans le plan GM il propose 2h15 en terrain vallonné.
Si tu tiens 2h15 a une allure EF en insérant des cotes, je pense que tu arrives à un meme resultat mais tu récupéreras plus vite.
Le HIT (High Intensity Training) a de très bons cotés mais si tu dois travailler la caisse, alors évidemment tu seras toujours trop court ensuite.
D'ou l'intérêt de faire une bonne prépa de fond avant de commencer son plan (ce que je n'ai pas fait et que je sais que je payerais de toute facon).
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