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10km par clément (invité) (88.161.46.xxx) le 15/09/13 à 20:39:21
Bonjour tout le monde,
En ce début de saison, j'ai remarqué une grosse progression sur les allures de 1000m à l'entrainement ! (j'ai un record de 33'22 sur 10km).
Après 2 mois avec uniquement de footing, je testé la "machine" sur 5 fois 1000m récup 45 scde, résultat des course : 5 fois 1000m en 3min04 de moyenne récup 45 scde !
J'ai un 10km dans 3 semaine, partir sur 32'-32'30 n'est pas trop présomptueux ?
C'est la première fois que j'ai cette forme là, c'est surement dû au 3 mois de footing en moyenne 95-100km/semaine, je sais pas...
10km par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 15/09/13 à 20:45:52
Si tu te sens mieux change rien et va faire ton 10km comme cela, tu auras au moins un point de repère entre ta valeur avec des séances et avec des footings et tu pourra juger de l'importance de la vma et du seuil, ou du trop en faire et peut-être pas assez donner d'importance au footing.
10km par (invité) (88.161.46.xxx) le 15/09/13 à 21:14:13
Merci pour la réponse Didier !
Depuis quelques mois, j'ai complétement changé de méthode. Je donne plus d'importance aux footing, je fais bcp de km. Un footing sur 2 où je force un peu l'allure ça peut monter jusqu'à 16,5km/h quand je suis en forme ! je suis persuadé que c'est ça qui explique ma facilité sur le 5 fois 1000m, le volume avant tout !
10km par (invité) (78.113.202.xxx) le 15/09/13 à 21:20:46
Clément tu reprends les bonnes méthodes des vieux de l'époque Boxberger, un peu comme moi, 35 minutes aux 10,en bouffant pas mal de bornes 80 à 100 semaine!!!!
10km par Clément (invité) (88.161.46.xxx) le 15/09/13 à 21:25:15
Il n'y a pas mieux que le veille école, c'est pas compliqué ! Beaucoup de volume, quelques séance piste, et des côtes...mais concernant les footing, je ne me balade pas, j'y vais à la sensation ! Avec ceci j'ai pratiquement gagné 6 scde sur les 1000m. On verra le 10km dans 3 semaaine !
10km par (invité) (78.113.202.xxx) le 15/09/13 à 21:31:44
Viens nous dire ça sur ce fil, et fais gaffe si tu traînes 3 minutes)))))))Bye
10km par (invité) (88.161.46.xxx) le 15/09/13 à 21:33:29
sur ce fil ?je pige pas ???
10km par (invité) (78.113.202.xxx) le 15/09/13 à 21:34:47
bein oui ton temps sur ton prochain 10)))T'as pris de L'EPO ce soir ou quoi?))))))))
10km par (invité) (88.161.46.xxx) le 15/09/13 à 21:37:32
haha j'ai du mal ce soir...Oui bien sur je vous dirais ma perf !Si les conditions sont bonnes, je ferais qqch ! faut concrétiser ce que je fais à l'entrainement maintenant...
10km par jecoursplusvitequemonombre (invité) (80.12.110.xxx) le 16/09/13 à 09:01:52
faires des bornes: oui mais sur des surfaces moins dures que la route, sinon seuls les plus solides tiennent physiquement sans blessure.
10km par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 16/09/13 à 09:27:16
L'idéal ça va être la piste alors ? Mais bon, un peu monotone...et puis il faut changer de sens de temps en temps !
10km par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 16/09/13 à 09:30:55
@hollyoak
Tu n'as jamais entendu du mot nature ?
Tu sais cela existe, les parcs, les bois, forêts, chemins de campagne, sentiers etc....
10km par jecoursplusvitequemonombre (invité) (80.12.110.xxx) le 16/09/13 à 09:52:46
voilà je parlais de ces endroits-là.
selon les les régions, les villes,etc... tout le monde n'a pas accès directement ou facilement à la nature.
donc le seul conseil que je donne,si vous n'avez que la route ou la piste(uniquement séance,pas de footing)pour courir,il faut éviter d'accumuler des bornes.
10km par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 16/09/13 à 10:03:35
clement 5x1000m en 3'04 recup 45' c'est une sacré grosse séance!!!! Si tu confirme sur 2000m je vois plutôt 32' que 32'30. A un autre niveau, je viens de passer un cap et c'est soit un repos relatif soit l'augmentation de mes footings et de mes allures footings qui en sont la cause. Je te rejoins donc avec comme leitmotiv en ce moment, du kilo en nature et 1 grosse séance par semaine sur piste (quelque fois 2).
10km par clémént (invité) (88.161.46.xxx) le 16/09/13 à 10:51:50
"pour courir,il faut éviter d'accumuler des bornes." tout ce qu'il ne faut pas lire !
Franchement, tu te vois faire des 15 fois 400m sans footing ? comme ça sans accumuler les bornes ? sans foncier, tu ne tiendras même pas la moitié de 15fois400m...a ton avis ça sers à quoi d'accumuler les bornes ? bah justement ça sers à supporter les grosses séance sur piste ! ! !
Par ailleurs, ceux qui disent "on peut se blesser sur la route à faire que des km" bah oui c'est vrai si on passe violemment de 50km par semaine à 120km, la blessure est immédiate ! faut que ce soit progressif sur des mois voir des années...
Les séance sur piste, ce n'est pas la base ! ça vient après ça...
10km par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 16/09/13 à 11:12:51
50 km/hebdo pour préparer un 10km, 75 km pour un 20km et 100km pour un marathon! Agrémenter d'une belle séance sur piste classique.
é pi c tout! (didier aurait pu écrire le post ;-)
10km par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 16/09/13 à 11:27:07
@Velove
C'est kilométrage je dirai que c'est le minimum requis pour essayer de performer.
Pour faire surtout du 5 000 mètres sur piste et quelques 1 500 et 10 000, dans mon jeune temps mon pov meussieu je courais 170 km semaine et surtout en footing.
Mais bon ça c'était avant.
10km par jecoursplusvitequemonombre (invité) (80.12.110.xxx) le 16/09/13 à 11:43:19
"pour courir,il faut éviter d'accumuler des bornes." tout ce qu'il ne faut pas lire ! "
je parle du risque important de se blesser sur route sur la durée...
c'est juste un conseil, il y a des gens qui s'en sortent, d'autre pas...
à bon entendeur
10km par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 16/09/13 à 11:51:31
Il est très recommandé et je le recommande aussi de courir le plus possible pour ses footing en nature sur un sol "souple", mais il faut savoir que la plus part des coureurs australiens qui ont toujours ou souvent eu de très bons coureurs ou triathlètes s'entrainent essentiellement sur route, mais cela est du en grande partie à la physionomie du pays.
10km par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 16/09/13 à 12:22:29
Je voulais dire pour les petits amateurs que nous sommes. Pour les très bons, je x par 2. Soit 100km/hebdo pour 10km, 150 km pour 20km et 200km pour marathon. Car ces derniers "mangent" facilement des kilo et ils les digèrent bien et ensuite avec leurs allures footing à 14-15 km/h ça défile. Toi avec tes 170 km tu étais un bon "borneur" mais ça ta permis de durer et d’être polyvalent sur plusieurs distances...
10km par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 16/09/13 à 12:30:33
Velove, ne t'inquiète pas, je l'avais bien compris comme cela, mais c'était plus pour préciser que faire des footing d'une heure trente pour courir un 10km n'était pas une anomalie, mais plutôt conseiller pour ceux qui en ont le temps et le courage.
10km par Serge92 (membre) (82.124.8.xxx) le 16/09/13 à 13:39:28
+1......et que le temps passe vite quand on peut sortir à plusieurs avec de l'humour.....:-)
10km par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 17/09/13 à 12:06:53
Au passage (deja mentionné) l'article de "sport&vie" de ce mois qui remet à la mode l'endurance! Après analyse de différents programmes de cycliste,skieur de fond, athlète... la part de l'enduro est énorme 80% et plus. Le seuil et la résistance dure c'est la cerise sur le gâteau! Le problème, c'est que c'est pas vendeur comme programme ça fait pas scientifique, pas hi-teck de faire du footing...
10km par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 17/09/13 à 12:09:33
+1 million pour Vélove
10km par (invité) (78.113.202.xxx) le 17/09/13 à 12:31:42
"10km par (invité) (78.113.202.xxx) le 15/09/13 à 21:20:46
Clément tu reprends les bonnes méthodes des vieux de l'époque Boxberger, un peu comme moi, 35 minutes aux 10,en bouffant pas mal de bornes 80 à 100 semaine!!!!
10km par Clément (invité) (88.161.46.xxx) le 15/09/13 à 21:25:15
Il n'y a pas mieux que le veille école, c'est pas compliqué ! Beaucoup de volume, quelques séance piste, et des côtes...mais concernant les footing, je ne me balade pas, j'y vais à la sensation ! Avec ceci j'ai pratiquement gagné 6 scde sur les 1000m. "
Tout est dit, alors oui pour s'endormir on peut lire les conneries du Pix, ou d'un autre))))):
4 X 500 , récup 19 "+ 6 X 1000, aller faire PIPI, + 8 X 1OO .....c'est sans fin......T'1 un 10 c'est en courant que ça se prépare pas en tricotant des 6 x je ne sais quoi)))))))
10km par (invité) (78.113.202.xxx) le 17/09/13 à 12:35:36
Le pix dit:
"Ce soir : footing 12/13km dont 6/8 lignes droites
Mercredi : 17/18 km dont 5 x 4'30" (AS10) récup 3'30"
Jeudi : repos
Vendredi : 17/18km dont 3600/3600/1800 (AS21) récup 2'
Samedi : Footing 13/14 km
Dimanche : SL 20/22km avec accélérations en côtes"
MDR le "avec accélérations en côtes" t'es pas dans oto moto,))))))))Et avec tout ça t'es toujours pas sub 40))))
10km par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 17/09/13 à 13:59:59
@jecoursplusvitequemonombre - c'est pas bon d'accumuler les km sur la piste ? C'est monotone c'est sûr mais y a désavantage physiologique par rapports aux chemins type "Bois de Vincennes" ? A priori la surface est encore plus "douce" et puis pas de boue !
10km par (invité) (217.111.195.xxx) le 17/09/13 à 14:10:20
@78.113.202.xxx)
84 % en endurance et beaucoup de bornes.
Des accélérations en côtes pour remplacer la PPG.
Pour le sub40, rendez-vous le 17/11.
Avant ça, un marathon en 3h08/3h10.
10km par jecoursplusvitequemonombre (invité) (80.12.110.xxx) le 17/09/13 à 16:56:00
la piste tartan n'est pas faite pour les footings.
juste pour les séances(en pointes pour les pistards encore plein d'espoir de s'améliorer, à éviter pour les vieux pistards) .
souvent les pistes sont vieilles et très dures, risque de se fracasser les mollets.
ce n'est qu'un conseil,je le répète, si on veut durer(j'ai 30 ans de course derrière moi et j'espère encore beaucoup devant)
10km par (invité) (62.39.128.xxx) le 17/09/13 à 17:03:59
10km par (invité) (78.113.202.xxx) le 15/09/13 à 21:20:46
Clément tu reprends les bonnes méthodes des vieux de l'époque Boxberger, un peu comme moi, 35 minutes aux 10,en bouffant pas mal de bornes 80 à 100 semaine!!!!
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Sauf que toi pauvre mytho tu n'es pas un coureur à 35' aux 10lms, mais l'avatar "carapace", reconverti "max", un des plus beaux spécimen de cinglés du forum - d'ailleurs je ne vois guère qu'Eric8 à pouvoir rivaliser avec toi...
Pauvre minable, pauvre folle...
10km par (invité) (128.179.163.xxx) le 17/09/13 à 17:13:53
@78.173**
Entre le pix qui dit "avec accélérations en côtes" et Clément qui dit : "je force un peu l'allure ça peut monter jusqu'à 16,5km/h", c'est le même principe que tu opposes..
10km par (invité) (81.66.158.xxx) le 17/09/13 à 19:14:07
C'est un troll! Une tarée qui passe son temps à venir essayer de s'incruster sur un post ou un autre, et qui n'y connait au demeurant que dalle en course à pied. Ne cherchez donc aucune cohérence dans ses propos, il n'y en a pas!
10km par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 17/09/13 à 19:46:48
@jecoursplusvitequemonombre - ok, et un tartan en bon état, bien "mou", c'est pareil, pas bon pour le footing? Intuitivement on pourrait penser que c'est mieux que le macadam ou les chemins de terre, mais bon, je fais confiance à ton expérience ! Je ne suis pas très loin de Vincennes, mais pas un accès très sympa à vélo et dommage de sortir la voiture pour aller faire du sport...
10km par invité 78 (invité) (78.113.202.xxx) le 17/09/13 à 20:38:10
"@78.173**
Entre le pix qui dit "avec accélérations en côtes" et Clément qui dit : "je force un peu l'allure ça peut monter jusqu'à 16,5km/h", c'est le même principe que tu opposes.."
Le pix passe son temps à mathématisé la cap, Clément ou moi non, on privilégie l'endurance linéaire soutenue! Voilà la différence.
10km par jecoursplusvitequemonombre (invité) (193.252.157.xxx) le 18/09/13 à 08:23:14
"un tartan en bon état, bien "mou", c'est pareil, pas bon pour le footing"
en apparence c'est agréable de courir dessus mais néanmoins les chocs restent plus importants que sur terrain souple naturel.
je ne dis pas que quelques footings de temps en temps vont tuer quelqu'un mais c'est à éviter sur le long terme.
de plus en général les clubs n'aiment pas qu'on "use" une piste pour faire des footings(vu le prix d'une piste)
10km par (invité) (217.111.195.xxx) le 18/09/13 à 09:42:00
"Le pix passe son temps à mathématisé la cap, Clément ou moi non, on privilégie l'endurance linéaire soutenue! Voilà la différence."
"Accélérations en côtes à la sensation", tu me donneras la formule mathématique :)
10km par Clément (invité) (88.161.46.xxx) le 18/09/13 à 10:01:04
Je cours aussi sur du bitume, j'ai pas le choix. On bosse avec ce qu'on a. La piste je ne met les pieds que pour les séances courtes ( du 200 au 800m).A partir de 1000m, je les fais en nature, c'est plus agréable ( je pense), bien sur tout est mesuré !
Par exemple, les 5X1000m de la semaine dernière je les ai fais en forêt avec une bonne boucle de 1000m !
Personnellement, je ne me vois pas faire 3 fois 2000m sur une piste. C'est pas que je peux pas, mais non j'ai pas envie ! je fais ça en nature, c'est meilleurs !
Concernant l'accumulation des km. J'ai eu la chance de côtoyer des coach et surtout des athlètes de gros niveau. quand je vais vu leur entrainements, j'ai eu comme une révélation. ils mont dit " borne et borne"... surtout par exmple, qd tu vois des coureur de 1500m-3000m-Steeple. qui font des sorties de 20km, entre 16-17km/H voir plus.. alors ceux qui prépare un 10km, calculer vos bornes à faire !
Je pense que perfer sur 10km, faut manger des km, le minium 95km/semaine.
après vous aller me dire, faut quand même encaisser ces km ? oui c'est vrai, mais ça viens progressivement...bitume ou sable, faut y aller ppr dans un premier temps !
10km par gibus (invité) (20.133.40.xxx) le 18/09/13 à 10:27:29
chapeau Clement ! ca carbure !!
tu es a combien d entrainement semaine ?
comment t es passé au 100km/sem ??
aujourd hui, je suis "que" a 50-60km/sem (65km/sem en prepa marathon! obj:2h48)en 4x/sem mais je me dis que peut etre un jour, je devrais essayer de faire un peu +....
10km par Hatz' (invité) (80.15.111.xxx) le 18/09/13 à 10:44:05
T'es un ovni gibus, mais t'es pas le seul, j'en connais d'autres qui doivent s'arracher le derche pour se motiver à faire plus de 50km/hebdo, mais qui sont sub 33' au 10.
Mais les mecs ont des aptitudes très spé et ont commencé l'athlé très jeunes en bouffant du cross court et du lactique très tôt. Si tu passes réellement au 3000, tu vas clairement encore baissé le chrono sur 10k...
Moi j'en chie pour me stabiliser sous les 40' au 10k, alors que j'ai un volume carrément plus élevé que le tiens.
10km par (invité) (92.151.210.xxx) le 18/09/13 à 10:45:40
Pour reprendre un sage du forum : "c'est en forgeant qu'on devient forgeron, c'est en courant qu'on devient coureur, c'est en sciant que Leonard de Vinci".
10km par (invité) (128.179.163.xxx) le 18/09/13 à 10:58:50
Concernant les surfaces sur lesquelles courir, j'ai lu un article (volodalen je crois) qui parle de la vitesse de contraction musculaire :
pour améliorer le temps de contraction et avoir une foulée plus aérienne, il conseillait de plus courir sur des surfaces dures mais je conçois parfaitement que les surfaces dures engendrent plus de blessures si on accumule les bornes.
Vous en pensez quoi?
10km par gibus (invité) (20.133.40.xxx) le 18/09/13 à 11:01:17
Hatz'
je t ai deja dit: ARRETE l AS42 !!
j ai l impression, comme le dit clement, faut changer de temps en temps la methode.
bouffage de km/boxberger/VMA a la ElPixo/30-30 a gogo.....tout est bon, faut juste alterner...
la frequnce d alternance, la je sais pas trop, 3mois, 6mois, 1an ?!?!
10km par Clément (invité) (88.161.46.xxx) le 18/09/13 à 11:07:04
Commencer l'athlé très tôt ? non pas vraiment pour moi...j'ai commencé il y a 1 ans et demi.Mais j'ai commencé franchement, avec 60km par semaine...jusqu'à monté à 100km et depuis je progresse progressivement !
mais pour être franc, je m'entraine régulièrement à 7 fois par semaine. J'encaisse très bien les 100bornes, je dors bien, je mange bien, je ne cours pas 1 compèt par semaine, je ne vais pas en boite... il y a un sacrifice derrière, mais j'adore ça, j'ai des objectifs a court et surtout à long terme etc..
10km par gibus (invité) (20.133.40.xxx) le 18/09/13 à 11:41:19
t as quel age ?
10km par (invité) (217.111.195.xxx) le 18/09/13 à 11:42:38
@gibus
"VMA a la ElPixo", ça veut dire pas de VMA courte
10km par Clément (invité) (88.161.46.xxx) le 18/09/13 à 11:51:50
j'ai 22 ans
10km par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 18/09/13 à 11:56:02
Continue comme ça clément tu es sur la bonne route, mais fait une coupure cet hiver car si tu veux aller loin il faut ménager sa monture ;-)
10km par Hatz' (invité) (80.15.111.xxx) le 18/09/13 à 12:00:51
Mais je fais pas que de l'as42 !!! ça ne fait qu'une semaine que je suis rentré de vacances !! j'ai pas encore eu le temps d'enchainer toutes les séances que je balaie habituellement !! les 30/30, les 500, les 1000, les 3000, etc. etc. jusqu'au 10000 en prépa marathon ou ultra !
10km par (invité) (89.91.182.xxx) le 18/09/13 à 13:02:23
@Clément
Tu as commencé l'athlé avec un passé sportif ou non ?
Et sinon durant tes 3 mois tu as fait que des footings rapide 1 jour sur 2 ?
il n'y a jamais eu de rappel vma ?
Mais c'est vrai que cette méthode semble être bonne. Mais, il faut avoir une vitesse de base assez élevé ce qui permet d'améliorer son indice d'endurance.
Car une personne avec une vma faible, veut la faire progresser.
10km par (invité) (134.157.15.xxx) le 18/09/13 à 16:26:12
Je n'ai pas un gros passé sportif. Je jouais au foot avec les amis 1 à 2 fois par semaine. sans plus !
Les séances VMA j'en fais 1 fois par semaine ( 10 ou 15 fois 500m) ou un gros fartleck 5X1000m en nature et quelques côtes. Le reste footing entre 15 et 20km assez rapide.
Concernant les allures des footing : 1 footing où je suis à 14km/H et l'autre ça monte a 16,4km/H sur 15 km d'entrée. Je ne suis jamais en dessous de 14km/H sauf pour la récup ou echauffement...et pour l'instant ça marche ! quand je sens que je suis fatigué, je prends un 1 jour de repos. J'évites de me cramer...comme ca j'ai bcp bcp progressé
10km par Hatz' (invité) (84.99.88.xxx) le 18/09/13 à 21:10:09
15x500.. d'un bloc ?? Oo, ben putain, faut se les enquiller, tu les tapes en combien de temps en moyenne ?
10km par (invité) (88.161.46.xxx) le 18/09/13 à 21:39:01
Franchement ça dépend de la forme...mais je ne vais pas toujours jusqu'à 15. Quand je suis en forme j'en fais 10-12 allant de 1min27 à 1m30; mais qd j'en fais 15 je m'en fou du chrono je tourne en 1min30-31 le but étant de rester régulier. le dernier 500 des 9 dernière en général j'y vais entre 1min18-20...
10km par (invité) (88.161.46.xxx) le 18/09/13 à 21:40:15
si je termine fort c'est bon signe. ca veut dire que j'ai travailler dans mes temps que je ne suis pas allé au dessus de mon niveau
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