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"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (89.2.125.xxx) le 26/11/13 à 17:42:24
c'est ce que pensent, semble-t-il, plusieurs grands entraîneurs (Bernard Brun, Serge Cottereau, Gérard Martin et d'autres...). Quel est votre avis sur la question ?
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (89.2.125.xxx) le 26/11/13 à 17:46:03
Pour une prépa 10km ils feraient donc travailler d'avantage une plage d'allure moins rapide que AS10 (semi-marathon/seuil) puis plus rapide (allure 5000/3000/vma) mais pas l'allure 10km précisément, si j'ai bien compris ?
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par Sax0 (invité) (90.84.144.xxx) le 26/11/13 à 20:03:23
allures a privilégier : as10 +10" sur des 3000 et as-10" sur des 800/1000voir 1200.
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par easy.e (membre) (94.111.91.xxx) le 26/11/13 à 20:14:45
Il y a différentes écoles, chacune obtenant des résultats probants.
Perso, je connais des entraîneurs qui pensent exactement l'inverse et qui obtiennent de bons résultats.
Ou, pour être plus correct : je connais des entraîneurs qui appliquent les allures spécifiques et dont les athlètes réussissent d'excellentes performances.
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (80.215.44.xxx) le 26/11/13 à 20:17:23
Tout est juste, il suffit de travailler l'ensemble des allures....
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par Dam's (invité) (88.209.78.xxx) le 26/11/13 à 20:27:17
En travaillant en allure spé 10km sur des seances types 4x1500 r:2' ou 3x2000 r:2' j'ai toujours été fixé sur mes chronos sur 10 à quelques secondes près. Donc j'ai tendance à y croire. Après c'est peu etre juste des séances pour se rassurer... et non pas des séances clés 10km.
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (82.125.141.xxx) le 26/11/13 à 20:51:05
assez d'ac avec Dam's 2.
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (88.186.66.xxx) le 26/11/13 à 20:52:25
C'est pour quel objectif ?
Jusqu'à à 36 au 10 kms,
Il suffit de courir régulièrement et patienter faire sa çaisse
Après oui tu peux fractionner
Écouter ton corps , courir vite qu'en t'en en a envie
Faire gaffe à ce que tu bouffe un minimum
Et arrêter d écouter genre cottereau
Il me fessait déjà rire il y a 20 ans
le niveau à bien baisse en 15 ans,
Avec vos 30 30 et autres..
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (80.215.9.xxx) le 26/11/13 à 22:07:35
Et depuis 20 ans tu n'as pas compris que Cottereau est contre les 30/30 ?
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par merci (invité) (77.242.202.xxx) le 27/11/13 à 10:52:55
a t il discuté avec v billat ?
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par cedrich (membre) (77.240.202.xxx) le 27/11/13 à 11:00:58
C'est quoi le soucis avec les 30-30 ?
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par petitesse (invité) (78.227.160.xxx) le 27/11/13 à 11:06:07
Tout est bon : faut pas en abuser :) c'est comme l'alimentation. Varier sinon carence :)
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 27/11/13 à 12:41:36
"allures a privilégier : as10 +10" sur des 3000 et as-10" sur des 800/1000voir 1200."
Pareil, je n'aime pas travailler l'AS10, sauf sur une Pantel/Brun peut-être car il y a un mix AS10/AS5...
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (212.234.218.xxx) le 27/11/13 à 14:16:40
La Pantel Brun c'est bien plus bourrin que ça, c'est un mix AS05 et VMA... 1000m à AS5 enchaînés avec 500 à VMA. Le tout 3 ou 4 fois. De quoi faire des générations de blessés.
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 27/11/13 à 15:29:36
C'est certain que la pantel c'est une séance pour homme en forme en vue d'un cross ou d'un 10. Perso etant un petit bras, je fais jamais mes 500m allure vma mais allure 5km et mes 1000m allure 10km.
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (90.46.171.xxx) le 27/11/13 à 15:30:12
velove on s'en tape de ta life
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par Dare (invité) (193.252.157.xxx) le 27/11/13 à 16:03:16
"c'est ce que pensent, semble-t-il, plusieurs grands entraîneurs (Bernard Brun, Serge Cottereau, Gérard Martin et d'autres...)." t es sur de ca??
j ai jamais lu ca d eux
qu entends tu par allure specifique?
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (90.46.171.xxx) le 27/11/13 à 16:06:17
Dare si tu sais pas ce qu'est l'allure spécifique faut pas trainer là mon garçon
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par hollyoak (membre) (37.175.216.xxx) le 27/11/13 à 16:11:26
@velove - oui c'est ce que je ferai demain pour tester mon AS10 de 4'10" pour dimanche. La semaine dernière je les ai tournés en 4'00/1'55" et pas facile mais c'est passé !
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (50.7.78.xxx) le 27/11/13 à 19:24:05
Pour préparer un semi alors on fait de l'allure marathon et de l'allure 10km mais pas d'allure semi
pour préparer un 5000m on fait de l'allure 3000 et de l'allure 10km mais pas d'allure 5km etc...
Donc l'allure de la course on la découvre au dernier moment pendant le déroulement de l'épreuve !
tout ça ne nous donne pas d'explication rationnelle au fait qu'on pourrait négliger l'allure spécifique... que disent ces grands entraineurs pour crédibiliser cette thèse ?
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par easy.e (membre) (91.176.46.xxx) le 27/11/13 à 19:32:31
"Pour préparer un semi alors on fait de l'allure marathon et de l'allure 10km mais pas d'allure semi"
Cela m'étonne car dans mes prépa pour semis (et marathon aussi), il y a des sorties qui incluent justement le tempo visé en course
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 28/11/13 à 00:53:47
Quelques blocs en SL ?
Pour préparer un semi (et un 10k et un Marathon et...un 800 apparemment) on fait aussi du seuil ce qui va entre l'AS10 et l'AS21.
Mais bonne question sur le fait de ne pas travailler directement une AS...en partie psychologique ?
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par Tony_31 (invité) (194.98.70.xxx) le 28/11/13 à 09:44:17
Pour ma part, je trouve très utile de travailler l'allure course, ca permet de la "mémoriser".
Quel est le bénéfice de courir des séries de 1000m à AS10-10? A mon niveau ça représente 0.6km/h plus vite.
Bref, à chacun ses croyances et ses méthodes :-)
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par Rodney (invité) (93.0.154.xxx) le 28/11/13 à 11:36:43
A mon sens toutes les allures sont bonnes à travailler, autant celles plus rapides, plus lentes que celles de la distance préparée.
Plus la palette est importante plus l'athlète est performant.
Plus la culotte est grande, plus l'homme est fort.
>>>>>>C'est bon je sors pour le deuxième dicton.
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par AmadeusZart (invité) (84.6.158.xxx) le 28/11/13 à 11:59:37
Moi, je crois à l'allure spécifique, mais plus vraiment au travail tout court...
C'est râve les docs ?
"Je ne crois pas au travail de l'allure sp�cifique" par (invité) (162.216.45.xxx) le 28/11/13 à 12:32:21
Pour ma part j'ai supprime avec succes le travail sur des AS extremement precises. Je procede desormais toujours en acceleration progressive en balayant une plage d'allure sur 1km/h d'ecart environ. Je ne m'emmerde pas a etre constamment en x'x"/km !
par exemple une seance contiendra des fractions
de 15 a 16km/h (pour mon travail du jour en "AS"5km)
une autre seance de 14 a 15km/h (pour mon "AS" 10km)
une autre de 13 a 14km/h (pour semi)
une autre de 12 a 13km/h (marathon)
plus large pour les footing de 10 a 12km/h
ceci est beaucoup moins rigide que de travailler tout a la meme allure hyper precise a la seconde et permet ainsi au coeur de monter en regime progressivement, on se sent de plus en plus fort au fil des repetition contrairement au travail allure spe ou c'est le contraire ! ainsi on balaye TOUTES les petites allures intermediaires qui sont negligees quand on se cale directement sur son allure specifique du debut a la fin des fractions.
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (85.115.60.xxx) le 28/11/13 à 12:39:03
Oui sauf qu' 1km/h d'écart c'est beaucoup. Mon AS10 est de 15km/h.
Si je fais mes fractions proche des 14km/h je me "balade" et à 15km/h je travaille vraiment. Donc le risque est de faire des séances trop faciles.
"Je ne crois pas au travail de l'allure sp�cifique" par (invité) (162.216.45.xxx) le 28/11/13 à 12:50:41
pour une vitesse de 15km/h sur 10km dans ce cas tu peux balayer dans une seance de 14,5km/ a 15,5km/h
"Je ne crois pas au travail de l'allure sp�cifique" par (invité) (162.216.45.xxx) le 28/11/13 à 12:52:08
ce travail en acceleration progressive au fil des fractions est d'ailleurs tres utile pour reussir ses courses en negativ split
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (193.49.225.xxx) le 28/11/13 à 13:52:32
Ho non, Serge Cottereaux , s'il n'emploi pas le terme d'allure spé, la fait travailler d'une autre manière avec de la résistance douce. C'est parce qu'il calcule les allures selon la FCM et non la VMA, mais dans les faits même en travaillant en %age e VMA tu es en allure seuil.
Tu remarqueras si tu fais les entrainement de S.C qu'en faisant les entrainements de R.douce (20' à 93% max de la FCM), tu seras pille à l'allre spécifique 10km.
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (2.13.9.xxx) le 28/11/13 à 14:42:56
La R.douce c'est plutôt de l'allure marathon, non?
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 28/11/13 à 15:16:07
Non la résistance douce c'est plutôt ce que te dis 193.49.225
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par Tony_31 (invité) (194.98.70.xxx) le 28/11/13 à 15:29:12
Confusion entre endurance et résistance...
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (89.2.125.xxx) le 28/11/13 à 18:22:45
idem pour moi, je ne fais jamais d'allure spé, je balaye plus ou moins large selon les séances ! par exemple aujourd'hui
25' échauffement de 10 à 12,5km/h
1x2000 de 12,5 à 13km/h
1x1500 de 13 à 13,5kmh
1x1000 de 13,5 à 14km/h sur la fin
15' retour au calme
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par St Thomas Picç (invité) (213.39.33.xxx) le 28/11/13 à 18:23:59
put1 mais tu crois en quoi alors ?
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (89.2.125.xxx) le 28/11/13 à 18:31:18
ça ne m'empêche pas de savoir ou se trouve par exemple mon allure 10km, je navigue sur une répartition équitable un demi km/h en dessous et au dessus, la moyenne donne mon allure et elle se vérifie bien en course.
idem pour mes allures semi ou marathon. Certaines séances balayent plus large d'allure semi à 10km d'autres plus restreintes autour de l'AS10 seulement (-0,5 + 0,5km/h)
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 28/11/13 à 18:47:18
@ (invité) (162.216.45.xxx)
"Je procede desormais toujours en acceleration progressive"
j'ai finis par en arriver à peu près aux mêmes conclusions, durcissement progressif pendant la séance et d'une séance sur l'autre pendant toute la durée de la préparation.
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par Corrigégon (invité) (90.18.93.xxx) le 28/11/13 à 18:50:18
en Vinces-tu à cette conclusion tout seul SuperD?
;-)
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 28/11/13 à 18:53:45
Yes Dear sir
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (90.18.93.xxx) le 28/11/13 à 19:02:37
polyglotte en plus
tu m'impressionneras toujours SuperD
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 28/11/13 à 19:09:49
Le travail en progressivité c'est tout simplement parce que j'ai constaté son gros impact sur le mental :
1 - Tu termines tes séances plus vite que tu les a commencées --> tu mémorises une situation positive et la séance suivante est attaquée avec un gros mental.
2 - Ta séance de frac de la semaine 2 est plus rapide que celle de la semaine 1 --> Tu as le sentiment de progresser même si tu es très encore en-dedans de tes possibilités.
3 - Ta SL est plus longue et plus rapide que la précédente --> Tu deviens serein à l'approche de la compète car tout va de mieux en mieux.
Toute la difficulté de la méthode est de bien cibler les allures de début... mais avec l'habitude si tu vises bien tu deviens indestructible sur les fins de courses.
ça passe aussi par le fait qu'on ne définit son objectif chronométrique qu'en fin de préparation, jamais au début comme je le vois partout...
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 28/11/13 à 19:41:16
Je viens de faire une Pantel/Brun en AS10/AS5 (plutôt AS10-5 d'ailleurs sur les 1000) et j'étais vraiment bien sur le troisième 1000, ça me met en confiance pour mon 10k dimanche !
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 28/11/13 à 19:50:45
@ Koregon
un polyglotte c'est bien une espèce d'immeuble troglodyte?
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (217.111.195.xxx) le 29/11/13 à 09:22:57
"Tu remarqueras si tu fais les entrainement de S.C qu'en faisant les entrainements de R.douce (20' à 93% max de la FCM), tu seras pille à l'allre spécifique 10km."
On lit de ces fadaises sur ce forum !!
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par (invité) (92.153.111.xxx) le 05/04/14 à 20:48:03
Dare (invité) (193.252.157.xxx) le 27/11/13 à 16:03:16
"c'est ce que pensent, semble-t-il, plusieurs grands entraîneurs (Bernard Brun, Serge Cottereau, Gérard Martin et d'autres...)." t es sur de ca??
j ai jamais lu ca d eux
=========================================================
et bien regarde par exemple l'intervention de Bernard Brun dans ce forum dans le sujet "Bernard Brun Vs Bruno Heubi, quelles différences ?" (vers le milieu)extrait de citation:
B.Brun
"Oui je ne crois pas du tout à l'allure spécifique..."
voir son explication.
"Je ne crois pas au travail de l'allure spécifique" par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 05/04/14 à 22:42:43
SuperD la voix, la voie de l'expérience...vécue et bien vécue!....:-)
+Nxxxxx
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