Aller tout en bas au dernier message - Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par wassim95 (membre) (88.120.55.xxx) le 19/01/14 à 11:38:38
Petite question qui me trotte dans la tête, j'ai remarqué que les coureurs de très très bon niveau n'utilisent pas de cardio pour vérifier leur FCM, alors que nous pauvre mortel on nous conseils fortement d'utiliser cette méthode pour travailler différends rythme, est-ce que à haut niveau cela n'a plus aucun intérêt?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (90.12.232.xxx) le 19/01/14 à 12:00:15
C'est surtout bon pour le porte-monnaie de ceux qui le conseillent... A l'entraînement les tops l'utilisent parfois.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (invité) (90.7.140.xxx) le 19/01/14 à 12:45:02
salut
je suis médecin
j'ai à plusieurs reprises enregistré mon activité cardiaque électrique + TA sur plusieurs jours
je sais d'instinct et grâce au décryptage des données enregistrées faire la différence quand je cours entre :
- une extrasystole auriculaire
- une extrasystole ventriculaire
- une tachycardie sinusale
- une arythmie cardiaque
je sais reconnaitre chez moi une TA trop élevée >140 de systolique
donc je pense qu'un athlète de haut niveau qui se connait parfaitement n'a plus besoin de cardio pour savoir dans quelle filière il court
nous oui car nous sommes encore des amateurs
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Je le crois pas (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 12:47:25
PT1 l'hypocondriaque
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Je le crois pas (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 12:52:05
Tu coures avec ton stéthoscope j'espère ?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par K (invité) (90.7.140.xxx) le 19/01/14 à 12:52:21
j'ai fait un arrêt cardiaque....je sais donc de quoi je parle
mais t'as raison c'était de l'hypochondrie
comme mon meilleur ami qui m'a annoncé vendredi qu'il est atteint d'un cancer du pancréas avec des métas hépatiques...un mytho à qui il reste 3 mois à vivre
si tu veux faire partie du club aucun souci viens nous voir avec un cancer de l'anus et du auras un siège fabriqué spécialement pour toi par un ébéniste du coin
;-)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (90.7.140.xxx) le 19/01/14 à 12:54:16
t initiales seront gravées sur le dossier
:-p
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par stam24 (invité) (109.221.33.xxx) le 19/01/14 à 12:54:25
tiens medecin pourriez vous m expliquer que signifie recuperation fc 113 bpm [28 bpm] sur ma forerunner 610
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (81.57.166.xxx) le 19/01/14 à 12:55:25
Didier tu es un troll vraiment !
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Je le crois pas (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 12:55:40
Il n'y a pas d'appareils encore qui puissent prendre les pulsations, la tension artérielle et la température du corps ?
Je trouve que cela manque !
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par stam24 (invité) (109.221.33.xxx) le 19/01/14 à 12:59:51
personne peu me repondre
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 13:01:02
Lorsque l'on a fait un arrêt cardiaque, je crois que l'on devrait éviter les compétitions et surtout les fractionnés sur 1000m dont une grosse partie en cote.
Je ne suis pas médecin, mais j'essaie d'avoir un résonnement logique.
Est-ce que tu conseillerais à un de tes patients "malade du cœur" de fractionner en cote ?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par K (invité) (90.7.140.xxx) le 19/01/14 à 13:08:58
Didier je suis un guerrier...et puis c'était après 3 nuits blanches, bradycardie sinusale + arrêt de 10 sec spontanément résolutif....rien de grave
je te commande un siège???
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (90.7.140.xxx) le 19/01/14 à 13:10:30
à stam
je pense qu'il s'agit peut être de la vitesse à laquelle tu récupères après l'effort
mais la franchement ça ne me dit rien
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 13:13:01
Non un cercueil
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par K (invité) (90.7.140.xxx) le 19/01/14 à 13:13:29
ou alors la fc à tenir pendant la récup 113bpm en moyenne
j'ai une forerunner mais 405CX je n'ai pas ce type de message
je vais me renseigner cette sem
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 19/01/14 à 13:19:41
@stam24 - répondu à l'autre endroit où tu as posé la question...en passant, rarement une bonne idée de poser plusieurs fois la même question dans un forum.
Je ne suis évidemment pas une "Elite" mais je trouve qu'en course ça ne sert à rien le cardio, ni sur les fractionnés d'ailleurs, sauf en analyse a posteriori. On tient l'allure objectif et puis c'est tout !
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 13:23:45
La réponse :
Qui peut le plus peut le moins.
Ils sont capable de s'entrainer sans tous ces attirails dans la mesure ou ils courent depuis plusieurs années avec préoccupations principales leurs ressentis à l'effort et par moment conforter par les résultats de leur cardio-fréquence mètres.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Hatz' (invité) (178.26.45.xxx) le 19/01/14 à 13:23:49
tout pareil qu'holly, cardio à posteriori, l'entrainement c'est chrono+sensation et pis c'est tout ! cardio au début pour apprendre à caler ses allures en récup et endurance mais pas plus.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 13:27:45
Et par une analyse logique de leur allure d'entrainement à savoir que pour un coureur de 5000m à 14mn doit faire une séance de 5x1000m entre 2'45/2'50 en principe.
Pas besoin de cardio, maintenant si le coureur les coure en 2'40 ou en 3'mn son entraineur sait qu'il se trompe d'allure, ou trop vite ou trop lentement.
Le coureur le sait aussi mon souvent ne veut pas se l'avouer.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 13:32:33
De même pour un coureur à X minutes au 10km, n'a pas besoin systématiquement du cardio sur une séance de 5/6/7x 1000m allure 10km, puisqu'il connait son record sur 10km et qu'il lui suffit de diviser par 10 son record pour connaitre à quelle allure ou il doit courir ses 1000m.
Maintenant c'est vous qui voyez ?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 13:33:59
L'entrainement normalement est d'une simplicité que beaucoup de gens s'efforcent à compliquer.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (90.7.140.xxx) le 19/01/14 à 13:37:38
Didier tu dis vrai
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 13:40:10
Je vais essayer de vous prouvez à quel point les gens se compliquent la vie.
Une personne qui à un record à 40mn au 10km qui doit faire une séance de X fois 1000m allure 10km ce qui donne 4mn au kilomètre, souvent va chercher à connaitre sa vma calculée à la mort moi l'œil et la faire à 87 ou 90 ou 95% de sa vma.
Alors que cela lui crève les yeux que l'allure 10km pour lui est 4mn.
mais bon il a l'œil crevé.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 13:45:23
J'ai oublié une de mes phrases préfères, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (82.242.10.xxx) le 19/01/14 à 13:49:39
pourquoi faire 10 posts quand on pourrait n'en faire qu'un?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 13:51:53
C'est que j'ai l'esprit en escalier.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 13:52:41
Et que les idées me viennent au fur et à mesure.
Je refais un post pour confirmer ou c'est bien compris ?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (88.139.9.xxx) le 19/01/14 à 14:00:48
Moi je m'entraine au cardio. Exclusivement.
Vma >> ca sert à se branler.
Par contre en course, il est conseillé et important de ne pas avoir le cardio.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Nico (invité) (82.132.244.xxx) le 19/01/14 à 14:07:33
Pourquoi 'important' de ne pas mettre le cardio en course?? Perso je m'en sers maintenant à posteriori sans jamais le regarder pendant à des fins d'analyse. Et c'est interessant
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 14:25:25
J'ai pas dit qu'il fallait s'en passer, mais le prendre par simone y. S'en servir de temps à autre pour confirmer que ce que l'on croit s'entrainer à la bonne allure cardiaque peut-être utile, maintenant systématiquement à mon avis n'est pas utile ou juste pour relire après la séance sur l'ordi.
Nico tu t'entraines à l'extérieur ou sur tapis ?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Nico (invité) (82.132.247.xxx) le 19/01/14 à 14:35:07
Salut Didier,
Le tapis c'est fini! Après ma blessure, on ne m'y reprendra plus ;-)
Le cardio me sert pour voir après les séances si j'ai poussé comme j'aurais du. Comme tu le sais j'ai eu une période ou je n'arrivais pas à me faire mal donc je voulais savoir si ce ressenti était cohérent avec des pulses élevées. Ça ne l'était pas, donc probablement fatigué et mental un peu en berne. Maintenant ça va beaucoup mieux et je monte a nouveau a des fc que je ne touchait plus à l'époque.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par SuperD (membre) (93.5.25.xxx) le 19/01/14 à 14:49:07
peut-être parce qu'ils se concentrent sur l'essentiel...
en course à pied l'essentiel c'est la sensation : j'ai mal aux jambes ou pas, je peux encore respirer ou pas? si on passe du temps à analyser ça en corrélation avec le chrono on n'a plus besoin du cardio. si on passe son temps à corréler les données du cardio avec celles du chrono sans s'occuper des sensations on a tout faux car même si les paramètres cardio sont bons mais qu'on a mal aux jambes on n'ira pas loin.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (83.201.1.xxx) le 19/01/14 à 15:06:17
Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 13:40:10
"Une personne qui à un record à 40mn au 10km qui doit faire une séance de X fois 1000m allure 10km ce qui donne 4mn au kilomètre, souvent va chercher à connaitre sa vma calculée à la mort moi l'œil et la faire à 87 ou 90 ou 95% de sa vma.
Alors que cela lui crève les yeux que l'allure 10km pour lui est 4mn."
............................................................
Sauf que dans ce cas un coureur qui vient de réaliser 40'00 en course n'aura pas grand intérêt à continuer à travailler son allure spé pile poil à 4'00/km (à moins d'être un vieux coureur sur le déclin qui n'espère plus aucun progrès mais simplement ralentir son déclin).
Après avoir validé un record en 4'00/km il sera plus utile de travailler une nouvelle AS avec un petit progrès (sans exagérer) du genre 3'58/km, sans négliger pour autant un autre travail moins rapide au seuil en balayant la zone 0,5km/h moins rapide que l'AS10 et faire aussi du travail plus rapide que AS10 (AS5km).
GM
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Nico (invité) (82.132.247.xxx) le 19/01/14 à 15:09:42
La sensation c'est bien mais ça fait pas tout. A mon avis le cardio fait plus de mal de bien si on prend la totalité des coureurs, car pas mal vont se décortiquer avec ça plutôt que d'écouter la sensation ou même parfois le bon sens. Mais je pense que pour des coureurs un peu expérimentés c'est un outil qui permet d'affiner certaines analyses et je ne vois pas pourquoi s'en priver.
D'ailleurs pas mal d'athlètes prenne leur pouls au lever, s'il est > x ils prennent un jour off... Pourquoi cette jauge puisqu'ils se connaissent si bien ;-)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par SuperD (membre) (93.5.25.xxx) le 19/01/14 à 15:15:45
@ Nico
entre prendre sa FC au repos le matin et avoir l'œil rivé au cardio pendant toutes ses séances d'entraînement il y a une marge... et d'ailleurs on n'a pas besoin de cardio pour prendre sa Fc au repos :-)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (83.201.1.xxx) le 19/01/14 à 15:24:11
le cardio a une bonne utilité surtout pour bien gérer les débuts de course (surtout sur semi et marathon ou le confort du à l'aisance respiratoire à ces allures peu inciter à partir toujours un peu plus vite qu'il ne faudrait) et également dans les longues descentes où il est très facile de se laisser emporter par la vitesse en ayant l'air de ne pas forcer, le cardio vous aide donc surtout à trouver la bonne allure quand ce n'est pas évident à cause du dénivelé ! Pour les 2eme moitiés de course le cardio n'a plus d'utilité car de toutes façons on fait ce qu'on peut et on donne tout ce qu'on a jusqu'à l'arrivée.
GM
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (83.201.1.xxx) le 19/01/14 à 15:25:42
correction "peuT inciter" (pas: "peu inciter" )
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par SuperD (membre) (93.5.25.xxx) le 19/01/14 à 15:43:56
@ (invité) (83.201.1.xxx)
tu crois vraiment à ce que tu dis?????
les sensations sont bien plus précises que tous les cardios de la création, encore faut-il apprendre à les analyser, c'est aussi à ça que sert l'entraînement.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Saxo (membre) (90.37.166.xxx) le 19/01/14 à 15:54:33
Non les sensations sont souvent trompeuses, même en se connaissant très bien. Y compris pour le redondant endurance=pouvoir parler en aisance respiratoire….
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par wassim95 (membre) (88.120.55.xxx) le 19/01/14 à 15:56:40
Ok donc si je comprends bien une fois qu'on se connait bien on peut se cantonner à faire du fartlek on sait instinctivement dans quelles zones de fréquence on est, donc le cardio sert juste au débutant et à partir d'un certains age pour se ménager?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par SuperD (membre) (93.5.25.xxx) le 19/01/14 à 15:56:40
Pas d'accord saxo, les sensations sont PARFOIS trompeuses et non pas SOUVENT.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 15:57:18
Disons lorsque l'on regarde les photos des déparst de course de GM on peut penser sérieusement que le cardio aurait pu être utile.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 19/01/14 à 16:52:30
Cardio pour vérifier (de temps en temps) qu'on reste en Recup/EF lors des sorties EF et pour analyser les courses a posteriori. En course je ne vois pas à quoi ça peut servir, on connaît son allure objectif et on essaie de la tenir, au diable le cardio !
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (88.139.9.xxx) le 19/01/14 à 17:18:30
Moi c'est l'inverse.
Dernier marathon couru a l'allure cible, et réalise.
Fait a 150 bpm de moyenne. La prochaine fois, j'aimerai bien le faire à 155 bpm de moyenne quelque soit le temps à l'arrivée.
Marathon précédent fait à 156 avec objectif inferieur.
Donc le cardio peut aussi servir a " debrider".
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 17:22:22
@88.139.9.xxx
C'est très bien comme record :
>>>>>>Fait a 150 bpm de moyenne. La prochaine fois, j'aimerai bien le faire à 155 bpm de moyenne quelque soit le temps à l'arrivée.
Marathon précédent fait à 156 avec objectif inferieur.
D'autres ont fait mieux ?
Sinon plus simplement ce sont quoi les chronos ?
Quand je dis pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 17:26:25
Tes temps de passages au 5,10km, semi, 30ème.
Tes records sur 10km et semi.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par SuperD (membre) (93.5.25.xxx) le 19/01/14 à 17:43:22
je crois que je n'ai jamais mesuré ma FC à l'arrivée d'un marathon et encore moins pendant, aucun intérêt....
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 17:46:16
Non cela peut-être intéressant mais de la à ne fonctionner qu'avec ça, il y a une marge, et surtout qu'avec ça !
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par SuperD (membre) (93.5.25.xxx) le 19/01/14 à 17:56:53
Didier, quand tu as bien travaillé l'allure cible et que tu l'as bien intériorisée, la vérification des temps de passage est largement suffisante pour régler sa course... si la FC au repos était correcte le matin de la course rien ne nécessite de connaître en continu sa FC pendant la course, de toutes façons quand tu es en effort total tu n'es pas intellectuellement en état d'analyser sereinement une anomalie....
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 18:06:51
Oui sauf si tu es dans une mauvaise journée qui peut arriver n'importe quand "un jour sans" et que "bêtement" tu essaies de respecter ton allure prévue tu vas à la cata.
Maintenant avec un cardio cela pourrait t'aider à t'en apercevoir, mais aussi sans cardio avec le ressenti, les impressions, mais pas évident à tout le monde.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 19/01/14 à 18:21:23
...les Elites dans beaucoup de disciplines utilisent le cardio à l'entrainement.....sur certaines séances dont celles de la préparation initiale ......
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 18:26:48
@Serge92
>>>>>sur certaines séances dont celles de la préparation initiale ......
Oui sur certaines séances, maintenant qu'Est-ce que tu entends par :
>>>>>préparation initiale ?
On peut y mettre tout et n'importe quoi non ?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 18:29:59
Je serai plus précis
Cela ne veut rien dire on peut y mettre tout et n'importe quoi.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 18:48:26
Maintenant il y a des élites qui ne servent peu du cardio et d'autres beaucoup.
Lance Armstrong s'en servait tous les jours et emailait chaque soir à son entraineur ou médecin sportif ou au deux je ne sais plus, mais donc se servait énormément du cardio.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (109.190.159.xxx) le 19/01/14 à 19:05:59
Je n'ai pas 3 ans de pratiques mais a part pour faire mumuse apres les entrainements/courses, les courbes de FC ne m'ont jamais reellement servi. Du coup, je m'en suis totalement passe et finalement je ne cours pas moins bien (ni mieux je pense) et ca me fait une information en mois a tracer et communiquer ;)
Le coureur a pied a tendance a se noyer dans un amas de statistiques (bien servi par le marketing des materiels de chronometrie j'en conviens). Je suis revenu un simple chrono (et pourtant j'utilise un beau joujou: une 310Xt). Mes seances n'en sont que plus aisees et tout ce que j'ai a savoir en debut de seance c'est: le nombre de fraction, la duree de la recup et les temps de passages aux 100m. Simplissime !
Dommage pour les belles courbes FC de VMA que je trouvais marrantes.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Nico (invité) (94.0.19.xxx) le 19/01/14 à 19:10:09
Armstrong c'etait poir se brider, il etait tellement charge que c'etait pour eviter de peter une durite...
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (77.204.81.xxx) le 19/01/14 à 19:12:49
Dans mon ancien club, seuls les coureurs en plus de 40' au 10km portaient des CFM, ça m'a mis la puce à l'oreille sur le peu d'utilité de cet engin.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 19:14:43
C'est ceux qui ont les plus petites b... qui ont les plus grosses voitures.
>>>>>c'est bon je sors
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (90.30.68.xxx) le 19/01/14 à 20:10:19
Le cardio est en tout cas très utile en EF. Avec mon cardio je fais mes séances d'endurance 1 à 2 km/h moins vite que des coureurs "sans cardio". Par contre en compétition ils sont très loin derrière moi.... L'erreur c'est qu'ils courent beaucoup trop vite et ne font jamais d'EF: les sensations OK mais c'est plus souvent l'égo qui gagne chez le coureur!
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 19/01/14 à 20:14:14
Tu sais c'est souvent juste une question de bon sens, si tu retirais ton cardio Est-ce que tu ferais tes footings 2km/h plus vite maintenant ?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (90.30.68.xxx) le 19/01/14 à 20:17:08
Ce que je dis c'est que le cardio en endurance ne me ment pas. Le coureur lui si... Des mecs en 37' qui font l'EF à 14 ça me fait rigoler!
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (82.125.142.xxx) le 19/01/14 à 20:34:18
parce que ça sert à pas grand chose...
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 19/01/14 à 21:41:19
Didier par exemple les skieurs alpin en préparation foncière lors des sorties vélos ou course en côtes portent des cardios pour travailler des zones cardiaques bien précises, les cyclistes idem, les skieurs de fond également tout comme en aviron lors des footings ou sorties vélo......
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Kenzo (invité) (64.235.154.xxx) le 19/01/14 à 21:45:15
Parce que c'est un truc pour les gens qui ne se connaissent pas et qui n'ont pas d'experience. J'ai commence la CAP a 10 ans et j en ai presque 33. Du coup, je connais par coeur mes sensations, mes allures et je peux dire a la seconde pres a quelle allure je tourne mes 1000m. Pas besoin de cardio pour cela. C'est juste une question de connaissance de soi et d'ecoute de son corps. Les Elites se connaissent eux aussi par coeur et n'ont pas besoin de cet outil. Apres, pour des debutants pourquoi pas, et encore. Moi je fais la majorite de mes footings d'EF sans cardio bien sur (je ne connais meme pas ma FCmax) et meme sans montre, au feeling.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Nico (invité) (94.0.19.xxx) le 19/01/14 à 21:55:28
Desole Kenzo mais je ne vois pas bien la demonstration la... Tu n'utilises pas de cardio donc... c'est comme ca qu'il faut faire cqfd?
Wow... Brillant!
Comme Serge essaie de le dire les elites utilisent le cardio dans certains cas. Ca ne veut pas dire que c'est obligatoire pour faire ses 1000m...
Par exemple mon entrainement n'utlise pas le cardio dans 90% des cas mais il y une seance ou il faut tenir le plus longtemps possible avec fc > (fcm-5)
intuitivement on comprend bien l'interet de ce genre de seance pour developper la puissance cardiaque. Donc cardio pas toujours inutile... Sorry
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (109.190.159.xxx) le 19/01/14 à 22:02:06
Oui enfin la c'est une seance assez specifique quand meme. Au club, point d'histoire de FC. Tout est exprime en % de VMA le reste...
Comme le dit Didier, beaucoup essaient de se compliquer l'existence.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Kenzo (invité) (64.235.154.xxx) le 19/01/14 à 22:10:11
@Nico : je trouve ca limpide au contraire. Quand on se connait pas, on a besoin de reperes, d ou le cardio. Quand on se connait, on n en a pas besoin...Les séances, je les ai toujours faite en temps de travail ou en %VMA. Voila tout. Et je serai curieux de savoir quel Elite utilize le cardio. Je n'en connais pas des super bons, enfin j'ai frequente des gars en 3'32 a 3'35 au 1500, un champion de France sur 10 et une multiple medaillee au France de cross, jamais jamais je ne les aurai vu sortir un cardio. Pour eux, c'etait un truc pour piquer l'argent des gens en leur faisant croire qu'ainsi ils s entraineraient serieusement.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 19/01/14 à 22:17:53
109.....quand tu fais des sorties nature tu utilises donc des % de VMA......bravo!...c'est vrai que tous ces pros qui utilisent le cardio ne doivent pas se connaître ou n'ont que du vide dans la boite située au-dessus du cou.....
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Kenzo (invité) (64.235.154.xxx) le 19/01/14 à 22:31:42
Et quand bien meme ca pourrait etre ponctuellement utile, je trouve incroyable le nombre de coureurs qui se prennent la tete a comparer leur FCM sur...des footings d'endurance ! Qui note leur temps a chaque km ! Moi je pars pour un footing, je me demande meme pas ce que j ai parcouru, je cours le temps voulu, en aisance respiratoire, facile et je me fouts de savoir a quelle fC j'etais. Je serai meme totalement incapable de dire a quelle FC j etais Durant mon dernier marathon. Une bonne vieille montre chrono et hop, le tour est joue.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (109.190.159.xxx) le 19/01/14 à 22:36:49
@Serge92 ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit. Personne ne dit que si on s'equipe d'un cardio, on est plus demeure que celui qui n'en porte pas. Je l'ai fait moi-meme... Simplement, je n'en vois pas (plus) l'utilite. Pour ces histoires de courses natures, n'en faisant jamais, je suis bien incapable de te repondre. Certainement que je ne ferais pas ca en %VMA mais pas plus que je ne porterais un cardio :)
Je rejoinds Kenzo sur l'equipement minimum: un chrono, un bon coach avec qui on discute pour avoir un plan le plus adequat et surtout bien etre a l'ecoute de ses sensations.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 20/01/14 à 05:41:40
Je suis plutôt d'accord avec GM concernant l'utilité du cardio lors de courses avec des dénivelés.
Cas concret : hier sur un trail court de 25km, la 1ère heure, j'étais entre 85 et 95% de ma fCM, ce qui m'a fait comprendre que j'allais trop "vite" pour mon niveau alors que mes sensations étaient excellentes. J'ai donc réduit un peu la voilure afin d'avoir toujours du jus pour la fin de course.
Sans CARDIO, je pense que je n'aurais plus eu de jus pour les 10 derniers kms, que j'aurais terminé en marchant...
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (132.168.24.xxx) le 20/01/14 à 09:47:27
+1
Le cardio, c est le compte tour du moteur.
Tout le reste c est du cinema.
On a un budget a géré sur tant de km, si tu te connais bien, le cardio est le truc au top pour savoir gerer cela.
Pas besoin d'autre chose que la FC immediate, voire la FC moyenne.
Moi je m'entraine qu'au cardio, meme les distances ne me servent à rien, je pars pour 15 min * 3 sur telle plage de frequences visées, et en avant.
y a des jours ou je ferai les 15 min a 11.8 km/h, d'autres a 12.3 km/h mais je m'en tape. Idem les dnvl, plus besoin de s'en occuper, que la frequence qui compte.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (132.168.24.xxx) le 20/01/14 à 09:53:23
"@ (invité) (83.201.1.xxx)
tu crois vraiment à ce que tu dis?????
les sensations sont bien plus précises que tous les cardios de la création, encore faut-il apprendre à les analyser, c'est aussi à ça que sert l'entraînement."
>> les sensations seront toujours influencées par les conditions du jour, et déjà de la course, on est plus tout seul, tranquille, a l'entrainement. Y a rien de précis la dedans.
Encore sur un semi ou un marathon, mais en trail, meteo, fatigue, etc..
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (217.111.195.xxx) le 20/01/14 à 10:31:54
Je ne mes sers du cardio qu'après coup pour vérifier mon état de forme. Toutes mes séances sont faites à la sensation, je ne fixe ni un pourcentage de FCM, ni de VMA, j'essaie d'être proche de l'allure (AS) initialement fixée mais n'hésite pas à lever le pied si je ne suis pas dans un bon jour.
Quand je vos certains se dépouiller pour tenir leurs 1000 à la seconde près.
Quant à regarder sa FC sur trail, ça me laisse sans voix. S'il y a bien un type de course où tu dois être à l'écoute de tes sensations, c'est sur trail.
Voici un article intéressant sur "Volodalen", notamment ce paragraphe :
"la FC se révèlera un indicateur d'effort utile pour le suivi de l'entraînement. L'athlète gagnera à ne pas trop l'utiliser pour fixer l'effort mais davantage pour le contrôler. Il gagnera également à la mettre en relation avec d'autres indicateurs de l'exercice réellement effectué - comme la vitesse de course - et de l'impact consenti - comme la perception subjective (la perception de l'effort) ou le taux d'acide lactique (lactate).
http://www.volodalen.com/13physiologie/fc4.htm
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (132.168.164.xxx) le 20/01/14 à 10:49:52
si je pars pour un trail qui dure entre 03h et 03h30, je sais que ma FC moyenne, par exeperience, sera entre 85% et 90% FCM.
donc je controle ma FC moy, en fonction des difficultés.
Si je suis a 95% FCM sur la premiere heure de course, je sais que je les tiendrais pas tout le long, et que mon depart aura été trop rapide.
En gros le cardio
m'évite de prendre des departs trop rapides ( erreur commise par 80% des coureurs)
m'évite de m'enflammer en écoutant mes sensations dans les premieres difficultées
ne me sert plus trop passé les deux tiers de la course.
J'ai jamais pris de coup de bambou, et j'ai toujours fini meilleur que les previsions avant course.
Par contre des mecs qui courent aux sensations et qui explosent comme des cons avec leur jolis boosters au 25 eme kilo d'un marathon, ou a la derniere difficulté d'un trail, j'en ai trop vu...
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (217.111.195.xxx) le 20/01/14 à 11:15:15
Au marathon de Toulouse, couru à la sensation, j'ai doublé 254 coureurs à partir du semi et aucun ne m'a doublé. J'ai pourtant couru en léger positive split et amélioré mon RP de + 3'.
Idem au trail de la côte d'Opale (32 km) couru en prépa de Toulouse (1284 arrivants):
233ème au km7
199ème au km10
112ème au km21
67ème à l'arrivée et 6ème VH2 à la FC moyenne de 78 % de FCM
Le tout sans boosters ;)
C'est frappant de voir le nombre de bourricots sur trails qui partent comme des fusées puis te font chier sur le reste du parcours à - de 10km/h de moyenne.
Je suis sûr que les 3/4 portent un cardio :)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (217.70.85.xxx) le 20/01/14 à 11:34:00
controler sa fcm sur trail faut vraiment etre fini au pipi d'ane....
incroyab' le nombre de zozos en cap :))
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 20/01/14 à 11:51:12
Pour une fois que lepix dit pas une connerie je tiens à le souligner :
>>>>>>Je ne mes sers du cardio qu'après coup pour vérifier mon état de forme. Toutes mes séances sont faites à la sensation, je ne fixe ni un pourcentage de FCM, ni de VMA, j'essaie d'être proche de l'allure (AS) initialement fixée mais n'hésite pas à lever le pied si je ne suis pas dans un bon jour.
Quand je vos certains se dépouiller pour tenir leurs 1000 à la seconde près.
Comme quoi on peut progresser.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 11:54:53
<<<67ème à l'arrivée et 6ème VH2 à la FC moyenne de 78 % de FCM<<<
Tu n'as précisément pas besoin du cardio PARCEQUE tu es en endurance! Le posteur du dessus parle -et il a raison à 500%! - des mecs qui se mettent prématurément dans le rouge, et qui sont effectivement pléthore dans les pelotons - sur les trails ou sur route...
Pour une durée d'effort supérieure à 1h, la vérification sur cardio qu'on reste dans la bonne filière (en gros sans flirter avec les 90% fcm) est loin d'être inutile...même pour des coureurs très débrouillés. Et les sensations (endorphines, adrénaline,...) mentent SOUVENT (et non pas parfois)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (217.111.195.xxx) le 20/01/14 à 11:56:15
@Didier
Toi non plus, tu ne dis pas que des conneries.
Je te rejoins particulièrement sur l'importance des SL et du kilométrage, même en prépa courte, et sur le fait que la compétition vaut tous les entrainements ;)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (217.111.195.xxx) le 20/01/14 à 12:02:53
"Pour une durée d'effort supérieure à 1h, la vérification sur cardio qu'on reste dans la bonne filière (en gros sans flirter avec les 90% fcm) "
@Lolo
Si dans le premier quart de la course tu flirtes avec 90 % de ta "véritable FCM", tu vas avoir des problèmes !
Un grand gaillard comme toi, doit commencer à se connaître et se passer de cet engin :)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 12:07:44
<<<@Lolo
Si dans le premier quart de la course tu flirtes avec 90 % de ta "véritable FCM", tu vas avoir des problèmes !<<<
Le Pix, quand je suis à 1h30 au semi de la braderie, puis juste en dessous à Marcq-en-Baroeul, je "flirte" avec les 90% -non pas en temps constant de la course - mais régulièrement, Y COMPRIS dans le 1er quart...Et ça ne m'empêche pas de faire mon RP, en étant en permanence au taquet, littéralement sur le fil du rasoir de mes limites du jour :))
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 12:10:05
<<<Un grand gaillard comme toi, doit commencer à se connaître et se passer de cet engin :)<<<
Je monte très significativement plus haut que toi en pourcentage fcm mon pixounet.
Sur semi, et plus encore sur marathon, je véréfie de temps à autre le cardio - même quand les sansations sont excellentes
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (217.111.195.xxx) le 20/01/14 à 12:14:08
Déterminée comment ta FCM ?
Seul un vrai test en labo est fiable ;)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 12:16:22
Cardio ==> Monté à 192 une fois début 2011, à ma reprise.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 12:18:11
<<<Seul un vrai test en labo est fiable ;)<<<
Tout coorobore le fait que je suis approximativement à 190 fcm actuellement mon pixounet ;)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (132.168.164.xxx) le 20/01/14 à 12:41:54
"Je suis sûr que les 3/4 portent un cardio :)"
Pas de ma faute si ils le portent pour faire joli, et ne savent pas regarder une simple frequence cardiaque et une moyenne. Bisous ma jolie.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (132.168.164.xxx) le 20/01/14 à 12:46:19
"
Tu n'as précisément pas besoin du cardio PARCEQUE tu es en endurance! Le posteur du dessus parle -et il a raison à 500%! - des mecs qui se mettent prématurément dans le rouge, et qui sont effectivement pléthore dans les pelotons - sur les trails ou sur route...
Pour une durée d'effort supérieure à 1h, la vérification sur cardio qu'on reste dans la bonne filière (en gros sans flirter avec les 90% fcm) est loin d'être inutile...même pour des coureurs très débrouillés. Et les sensations (endorphines, adrénaline,...) mentent SOUVENT (et non pas parfois)"
C'est moi le posteur du dessus, et j'ajoute que si certains veulent se priver de cardio, c'est leur choix. Maintenant la maniere la plus intelligente de courir et de connaitre ses sensations et de les corroborer au cardio.
Hors course, je connais mes puls a 5 prés, sans regarder le cardio, et ca se verifie direct.
En course, je suis humble, comme deja dit, trop vu de mecs se planter, grisés par l'évenement ou par une "soit disant" sensation, qui malheureusement pour eux, précedait un bon coup de bambou.
Aprés vous allez me prendre pour un extra terrestre, mais comme le préconise cottereau, c est pas mal d essayer de se detendre de temps en temps pendant une course, en imaginant faire descendre les puls.
Ben le cardio m'aide pour ca aussi, je regarde, je me concentre, je me detends en essayant de conserver l'allure, et souvent les puls descendent un peu.
Et TOUTES mes courses ont été bien gerées. Sincerement.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (160.92.7.xxx) le 20/01/14 à 13:40:50
La question est:
Peut-on prouver que le gars avec cardio, progresse mieux qu'un gars sans cardio qui ne bosse qu'aux sensations, en admettant qu'ils aient des aptitudes identiques ?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Nico (invité) (193.201.47.xxx) le 20/01/14 à 13:52:29
@160.92.7.xxx
Il parait difficile de prouver le contraire en tout cas!
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 20/01/14 à 14:02:58
Je crois qu'il ni a pas eu d'études faites encore avec que ce soit des coureurs élites et des coureurs "moyens" surtout sur les deuxièmes sujets.
Il faudrait donc comparer sur une population d'un certain nombre de personnes s'entrainant avec de préférence le même nombre d'années d'entrainement ou étant débutant avec une population identique sous les même critères.
Autre chose il serait intéressant de faire un 3ème groupe qui lui aurait un suivit médico-sportif.
Evidemment les deux premiers groupes s'entrainerait seul sans entraineur, mais avec tout ce qu'ils peuvent trouver comme info, (revues, copains, forum, etc...)
De la ou pourrait peut-être en tirer un résultat fiable.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 14:29:59
<<<La question est:
Peut-on prouver que le gars avec cardio, progresse mieux qu'un gars sans cardio qui ne bosse qu'aux sensations, en admettant qu'ils aient des aptitudes identiques ? <<<
Non désolé, la question n'est pas. L'enjeu est clairement posé par 132 168, qui consiste à mettre en évidence l'intérêt de l'usage du cardio dans le temps de la compétition: détecter les surrégimes - voire les sous-régimes... Et comme il le précise dans sa dernière intervention, vérifier qu'une meilleure "économie de course" est avérée, via les pulses
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (217.111.195.xxx) le 20/01/14 à 14:43:41
@mon mignon(132.168.164.xxx)
Pas de quoi pavoiser avec ton chrono marathon, c'est ce que fait ma femme VF2 et ça sans cardio ;)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (217.111.195.xxx) le 20/01/14 à 14:47:53
@Lolo
Tu ne t'es pas demandé pourquoi ton chrono marathon n'est pas au niveau de tes autres chronos ?
Fous ton CFM au placard le 6/04 prochaine et fie toi à tes sensations ;)
Aucun des coureurs que j'entraine, ne portent de CFM et pourtant, à une ou deux exceptions près, ils réalisent l'objectif fixé, étonnant, non ?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 20/01/14 à 14:56:50
"C'est ceux qui ont les plus petites b... qui ont les plus grosses voitures."
putain Didier tu me les auras toutes faites
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Serge92 (membre) (82.124.11.xxx) le 20/01/14 à 14:58:14
comme quoi on trouve de tout ...et son contraire.....le post initial était ......j'ai déjà répondu...étonnant je connais des Athlètes dans différentes disciplines de niveau national au moins... qui portent des cardios sur certains entrainements ET PAS POUR FAIRE JOLI......POURQUOI ?...
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 20/01/14 à 15:00:02
Moi je roule en panda monsieuuuu
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 20/01/14 à 15:01:25
"de toutes façons quand tu es en effort total tu n'es pas intellectuellement en état d'analyser sereinement une anomalie.... "
en effort total dis tu..........Mmmmmmmmmmmmmmm ...........voyons
a quel effort penses tu??
c vrai qu'avec certains type d'effort j'évite de réfléchir
+1 pour toi SuperD
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 15:09:02
Le Pix, la nature de mes prépas m'a permis d'optimiser mes perrfs sur les distances inférieures 10 et semi) - sur lesquelles je pense avoir atteint mon potentiel du moment - mais ces prépas trop "généralistes" ne m'ont pas autorisé à réaliser sur marathon la perf équivalente, j'en suis très conscient. Et ça n'a rien à voir avec "courir (ou non) à la sensation" ou "au cardio".
C'est pourquoi cette année je suis délibéremment et excusivement orienté et mobilisé marathon,les autres compèts étant envisagées comme séances spé(un peu ta philosophie non? ;) ), raison pour laquelle par exemple je ne serai pas à mon niveau de sept 2013 à Vincennes le 2 février...J'ai encore beaucoup de progrès à accomplir en endurance, mais aussi en renforcement du maintien et de la posture, du type gainage, pour maintenir une allure 4'30" que déduisent pour moi les calculateurs...A Paris ce sera au mieux du 4'40 à 4'50", et j'espère d'être en mesure de me rapprocher de l'allure 4'35" à Berlin... ;)N'oublions pas que pour l'instant mon rp de 3h27 me place à 4'55/km !
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (217.111.195.xxx) le 20/01/14 à 15:17:15
@Lolo
40" d'écart entre ton AS21 et ton AS42, il y a de la marge !!
17" pour moi et je compte bien descendre à 15" lors du prochain.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 15:18:30
...De plus, à nos niveaux,on ne peut pas exceller partout mon Pixounet! Tu es, à séances équivalentes, AU MOINS à 10 pulses en dessous des miennes, et pourtant mes rp 10 et semi sont seulement à 1' des tiens, j'en déduis - et je ne suis pas le seul ici - que tu n'as as optimisé comme moi tes perfs sur ces 2 dsitances, et c'est normal: tu as plutôt très majoritairement orienté tes plans vers le marathon non?... :)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 20/01/14 à 15:20:27
je vais essayer de répondre cette question mais d'une autre manière
Il y a un débat en médecine entre les spécialistes entourés de machines et les généralistes qui bossent avec leurs mains au sens propre et figuré.
Les généralistes nous font souvent le reproche d'avoir perdu le sens clinique parce que nous utilisons trop les machines qui restent selon eux un outil mais sans plus.
C totalement faux et même absurde
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (217.111.195.xxx) le 20/01/14 à 15:22:00
Non Lolo, optimiser serait d'être à 6" d'écart entre l'AS21 et l'AS42 comme mon pote second V2 du MDP en 2h39 ;)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 20/01/14 à 15:22:25
ça y est vous me l'aves fait sortir de ses koré "gongs"
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 15:23:58
@Lolo
40" d'écart entre ton AS21 et ton AS42, il y a de la marge !!
On est bien d'accord! Je dis au-dessus que mon obj MdP est de 10 à 15"/km inférieur à mes 4'55" au km, et je compte bien mettre la barre un peu plus haut à Berlin ;)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 20/01/14 à 15:25:04
au fait vous êtes vous réconcilés?
Didier et Le Pix?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 20/01/14 à 15:25:25
Avec ou sans cardio ?
>>>>>c'est bon je sors
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 15:29:19
<<<optimiser serait d'être à 6" d'écart entre l'AS21 et l'AS42 comme mon pote second V2 du MDP en 2h39 ;)<<<
Ton pote fait partie des exceptions! 10" est déjà un différentiel optimisé selon moi :) C'est clairement hors de ma portée actuellement...Il faut accepter de voir en face le coureur que l'on est: je suis pour le moment un marathonien médiocre, qui aspire à s'améliorer...
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 20/01/14 à 16:15:56
"je suis pour le moment un marathonien médiocre"
faut jamais dire ça..."médiocre" est de trop
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 16:24:50
Tu as raison Koregon: je corrige
"Je suis pour le moment un marathonien qui aspire à s'améliorer"
...Et demain j'attaque la flûte à bec! ;))
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (217.111.195.xxx) le 20/01/14 à 16:46:25
"...Et demain j'attaque la flûte à bec! ;))"
Finie la clarinette baveuse ? ;)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 16:50:18
Je laisse ce "çport noble" à Ouèsse et Bouapitö ;)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 20/01/14 à 16:53:23
(62.39.128.xxx)
je te prête mon sax ténor si tu veux un Selmer mark VI
tant qu'à faire si t'as envie de souffler et te faire une cage thoracique de Lion que dis je? de VAINQUEUR!!!!
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Saxo (membre) (109.208.107.xxx) le 20/01/14 à 16:54:26
@Koregon, tu fais du sax??
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 17:01:34
Merci Koregon, mais non merci Koregon...Jamais su tirer un son de ces trucs moi :(
J'étais bon au piano, mais ça c'était avant...
Et sinan tu peux m'appeler Lolo, mais (62.39.128.xxx) c'est bien aussi ;)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 20/01/14 à 17:35:42
ah excuse Lolo j't'avais pas reconnu
oui Saxo je fais du sax et toi?????????
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 20/01/14 à 17:36:44
faut absolument que je me mette vos IP dans la tete
j'ai déjà du mal avec les prénoms de mes gosses......ça craint
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (62.39.128.xxx) le 20/01/14 à 17:44:12
<<<j'ai déjà du mal avec les prénoms de mes gosses......ça craint<<<
T'en as fait tant que ça?? ;))
Moi c'est avec les capeurs que je côtoie, au club et en dehors...ça commence à faire trop de monde pour ma 'tite tête, je n'arrive pas à mémoriser tous les noms... :(
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 20/01/14 à 17:46:44
Korégon tu as vu le nombre ip différents que tu as, tu me fais penser à quelqu'un qui pratique cette technique de ip dynamiques.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 20/01/14 à 17:48:30
Heureusement toi tu gardes ton pseudo.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (83.201.142.xxx) le 20/01/14 à 18:02:19
saviez-vous que les musiciens pro pratiquant les instruments à vent avaient de très grosses Vo2max ?
le saxophoniste Mickael Brecker courait presque tous les jours et possédait un record en 30'45 au 10km, dommage qu'il n'ait pas consacré tout son temps à la cap, il aurait certainement atteint un super niveau.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 20/01/14 à 18:06:38
30'45 en jouant du saxo j'espère, sinon c'est petit, petit.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Saxo (membre) (109.208.107.xxx) le 20/01/14 à 19:52:32
@Koregon, oui c'est mon métier (j'ai 6 mark VI et un balanced action :-)
Brecker en 30'45??? T'es sur?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 20/01/14 à 19:54:12
Oui mais il jouait en playback
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 20/01/14 à 20:00:14
Il est né en 1949, il aurait fait ça quand et ou ?
Piste en cendrée ou synthétique ?
Route et quelle ville ?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 20/01/14 à 20:00:36
J'oubliai et à quel age ?
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 20/01/14 à 20:04:32
Maintenant il pouvait être saxophoniste et étant jeune pratiquer l'athlétisme à haut niveau, l'un n'empêche pas l'autre.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 20/01/14 à 20:06:36
Maintenant autre chose si l'on doit juger le vo2 mas ou la vma par rapport au métier à la profession, je crois que l'on trouverait dans toutes professions des personnes ayant de tels critères.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par SuperD (membre) (82.232.241.xxx) le 20/01/14 à 21:52:11
@ (invité) (132.168.164.xxx)
"si je pars pour un trail qui dure entre 03h et 03h30, je sais que ma FC moyenne, par experience, sera entre 85% et 90% FCM."
là je suis mort de rire et je pense que la première chose que tu as à faire est de réévaluer ta FCMax! 90% de FCMax pendant 3h30!!!!!!!!!!!!
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (109.190.159.xxx) le 20/01/14 à 22:06:10
Avec un pacemaker peut-être ? :D
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (132.168.164.xxx) le 21/01/14 à 06:23:59
@ (invité) (132.168.164.xxx)
"si je pars pour un trail qui dure entre 03h et 03h30, je sais que ma FC moyenne, par experience, sera entre 85% et 90% FCM."
là je suis mort de rire et je pense que la première chose que tu as à faire est de réévaluer ta FCMax! 90% de FCMax pendant 3h30!!!!!!!!!!!!
>>> Je regarderai les % exacts, mais même si c 'est 85%, c'est l'idée generale...Je sais que sur telle distance, je peux tenir sans exploser tant de % donc j'essaie de gerer mon allure "cardiaque" par rapport à ca, et ca fonctionne bien.
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 21/01/14 à 09:15:49
"Korégon tu as vu le nombre ip différents que tu as,"
Ben mon cher Didier j'en ai 2 .....pas de quoi fouetter un chat...un au boulot et un à la maison
Je ne suis pas président moi et je roule en quad pas en scooter
Mais moi j'assume........
;-)))
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 21/01/14 à 09:17:01
à Saxo
je crois qu'on va bien s'entendre tous les deux.. fa#!!
;-))))))
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 21/01/14 à 09:44:47
Tu plaisantes Korégon :
Koregon (invité) (90.18.93.xxx) le 29/11/13 à 08:42:47
Koregon (invité) (90.47.82.xxx) le 29/11/13 à 17:18:55
Koregon (invité) (109.219.169.xxx) le 04/12/13 à 21:34:24
Koregon (invité) (90.7.153.xxx) le 09/12/13 à 19:09:53
K (invité) (109.219.168.xxx) le 11/12/13 à 22:02:21
Koregon (invité) (90.18.185.xxx) le 13/12/13 à 12:40:03
K (invité) (90.7.9.xxx) le 19/12/13 à 00:01:57
Koregon (invité) (92.142.243.xxx) le 27/12/13 à 08:53:37
Koregon (invité) (86.192.194.xxx) le 27/12/13 à 15:32:36
Bon j'arrête là je vais pas chercher plus loin mais cela en fait pas mal quand même
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 21/01/14 à 09:50:57
ben je ne sais pas quoi te dire je n'y connais rien en informatique
je sais juste que je n'ai que deux ordi
l'un fixe sur mon bureau l'autre portable
mon IP change entre le matin et l'apm au bureau....je ne connais pas la raison
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 21/01/14 à 09:53:20
"Koregon (invité) (92.142.243.xxx) le 27/12/13 à 08:53:37
Koregon (invité) (86.192.194.xxx) le 27/12/13 à 15:32:36"
Ben le 27 j'étais à mon bureau toute la journée. C un exemple
Faudrait que je demande à mon informaticien la raison de ce changement
En fait je suis un agent secret.....mais ça reste entre nous
;;-)
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (80.215.164.xxx) le 21/01/14 à 09:59:03
Mais ferme ta gueule Grokon
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 21/01/14 à 10:37:11
t quand même un sacré parano Didier ou alors tu as du temps à perdre....ou les 2
;-p
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par (invité) (109.0.152.xxx) le 21/01/14 à 10:39:06
Petite info technique pour Didier: l'IP fixe est une option pour internet. Donc inutile de te la jouer analyste de la NSA...
Pourquoi les Elites n'utilisent pas de cardio? par Koregon (membre) (90.18.219.xxx) le 21/01/14 à 10:39:27
à(80.215.164.xxx)
Con? Bien sûr mais gros alors là Non faut quand même pas déconner
Répondre au message - Retour au forum sur la course à pied
Forum sur la course à pied géré par Serge