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Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 04/02/14 à 22:51:13
Comme je ne veux plus courir deux jours de suite pour ménager mes tendons je rajoute des sorties vélo. Est-ce que vous pensez qu'avec deux sorties vélo de 60' je peux "simuler" une semaine à 5 séances et donc caler deux séances de qualité (peut-être une semaine sur deux seulement) ? Ca me permettrait de faire du seuil chaque semaine...ça pourrait donner pour une semaine type :
L : Vélo
M : 5x1000 ou EF
M : -
J : Seuil (3x2000 ou 3x3000)
V : Vélo
S : -
D : EF/SL
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par andin (membre) (201.188.171.xxx) le 04/02/14 à 23:03:58
Les programmes FIRST (« Run Less, Run Faster » de Bill Pierce et Moss) suivent ce principe : deux entraînements croisés en endurance, une séance au seuil, une séance de répétitions sur piste et une sortie longue.
Sinon, j'ai cru comprendre qu'à vélo il faut envoyer, genre faire 1h30 pour simuler un léger footing de 40 min.
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par Goldorak (invité) (90.12.90.xxx) le 04/02/14 à 23:05:46
Tu dois être un cousin je te réponds donc. Oui essaye, sur 10 jours même ton plan.
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 04/02/14 à 23:10:18
Ah tiens, je ne connaissais pas, merci, je vais regarder pour les détails, mais a priori c'est exactement ce que j'avais en tête.
Pour l'équivalent vélo/CAP ça doit dépendre de l'intensité, au niveau cardio quand je roule entre 25 et 30 sur la plat je monte dans les 70% de FCM et s'il y a une côté ça s'envole ! Donc 1 heure de vélo ça me paraît déjà pas mal ?
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par Goldorak (invité) (90.12.90.xxx) le 04/02/14 à 23:25:47
Le vélo pour le cardio, 1 h semble bien, privilégie la CAP quand même, faire trop de vélo pourrait nuire... Vois avec les duathlètes qui maîtrisent ce genre d'entraînement.
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 04/02/14 à 23:41:45
Un cousin ? Tu réfléchis à ce type d'approche également ?
Sinon après quelques recherches je suis arrivé sur le calculateur de plans FIRST : http://www.firstrunningcalculator.com/ - très intéressant, malheureusement il faut faire un peu de "gymnastique" car les allures sont en Minutes/Mile. Les allures ne sont pas très différentes de celles de Jack D. mais avec plus de "variété" (cf le seuil) et la SL c'est allure marathon, moi je voyais plutôt de l'EF avec des blocs à AS42, enfin il n'y a pas d'obligation ;-)
Sinon sur le planning je m'en doutais un peu mais il faut caler une séance de vélo entre les deux séances de qualité donc ça donnerait plutôt :
L : - (ou Vélo)
M : Vélo
M : Seuil (3x2000 ou 3x3000)
J : Vélo
V : VMA : 5x1000 AS10-10
S : -
D : EF/SL
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par Steph (invité) (160.92.7.xxx) le 05/02/14 à 12:33:36
Non 40min de CAP ça équivaut pas à 1h30 de vélo...
Les triathlètes disent que 1h de CAP = 1h30 de velo car le coeur monte moins en velo, car moins de masse musculaire mobilisée.
Mais bon 1h c'est bien deja, surtout pour une seance de recup.
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par (invité) (195.25.92.xxx) le 05/02/14 à 14:16:21
Si tu es limite au niveau blessure/recup, je mettrai plutot 72h entre les 2 séances de fractionné. 48h c'est un peu short.
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par (invité) (193.251.59.xxx) le 05/02/14 à 14:42:41
Salut je suis également fragile niveau blessure et depuis ma reprise je m'organise de la façon suivante et ça me convient très bien.
L : Fractionné en club
M : Repos
M : Vélo 1h30 ou 50' à 1h00 de footing
J : Fractionné Club
V : Repos
S : Footing 1h à 1h20 selon les objectifs
D : Vélo entre 2 et 3h selon le type de fractionné prévu le lendemain
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 05/02/14 à 19:09:29
Merci pour le retour, plus de blessures donc ?
Effectivement, on sent intuitivement que 72 heures seraient préférables entre les séances VMA et Seuil, mais avec mes diverses contraintes horaires et la volonté de ne pas enchaîner deux jours de CAP, c'est un peu compliqué à planifier.
D'ailleurs je me demande si je ne vais pas tourner à 2xEF et 1xSeuil dans les prochaines semaines pour construire une bonne base pour l'année. Avec ma VMA de 17 et mon temps au 10k ce dimanche de 40'03", il n'y a plus grand chose à "gratter" donc je pense qu'à ce stade il faut plutôt que je consolide en visant simplement de passer sous la barre des 40' pour mon prochain 10k mi-mars avant de monter sur semi et d'y viser 1h30.
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par kaio (invité) (88.169.129.xxx) le 06/02/14 à 09:59:43
A un niveau plus modeste j'essaye de passer de 3 à 4 séances cette année en incluant régulièrement 1 sortie VTT soit en sortie courte 1h à 1h15 mais assez rythmé pour que le coeur monte un peu (exemple hier matin 1h10 20.6km 350mD+ à 17km/h de moyenne et FC moy 80%) ou à la place de ma SL du dimanche en rallongeant le tps et le D+ (exemple de dimanche dernier 3h30 22 km 820mD+).
J'ai aussi souvent entendu dire que 1h30 de VTT = 1H de CAP.
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par (invité) (86.70.42.xxx) le 10/02/14 à 21:25:55
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par damien (invité) (94.242.250.xxx) le 11/02/14 à 14:45:39
Bonjour,
Je le fais depuis quelques années, avec notamment pas mal de vélo d'appart, car la préparation du MdP étant en hiver, il n'est pas toujours facile de sortir. Attention au braquet que vous allez tirer, car pour moi, le vélo se traduit par une prise de volume importante des quadriceps, qui non seulement fait perdre du poids, mais ralentit sur le running ! Peut-être faut il mouliner de petits braquets ... A creuser donc, mais attention aux improvisations.
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 11/02/14 à 22:13:45
Oui j'ai lu aussi qu'il valait mieux mouliner (enfin en côté on fait ce qu'on peut) plutôt que de tirer de la bracasse ! En plus c'est mieux pour le cardio, plus les jambes tournent plus le coeur est sollicité apparemment.
De mon côté m'étant "claqué" au mollet gauche je vais différer le démarrage de mon plan 3xCAP/2xVélo en me contentant de vélo...
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par Steph (invité) (160.92.7.xxx) le 12/02/14 à 10:34:42
"En plus c'est mieux pour le cardio, plus les jambes tournent plus le coeur est sollicité apparemment."
Bah non pourquoi ?
Le coeur répond à une sollicitation musculaire. Si tu pousses fort sur tes quadriceps, ces derniers vont demander plus de sang et le coeur va s'accelerer... Pareil si tu pédales plus vite.
La seule différence c'est que si tu pedales avec un faible braquet, tu seras dans un effort d'endurance et tu travailles moins la force. C'est plutot ce qui est recherché dans notre cas. Surtout pour un travail de récup.
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par (invité) (82.225.162.xxx) le 12/02/14 à 11:01:58
si les femmes arrivent a simuler les orgasmes tu devrais bien arriver a simuler une séance non ? :)
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par bebel (invité) (194.206.196.xxx) le 12/02/14 à 15:05:59
Je vais pas faire avancer le truc mais vu que je suis aussi à 5 sorties par semaine et que j'ai aussi enchainer diverse blessure avant de me diversifier. J essaie de faire sur 3 semaines
piscine à chaque fois 40min de crawl avec brasse au début (5min) et à la fin (5min)
Lundi : lundi : piscine lundi piscine
mardi : piscine mardi : cap 1h mardi : CAP
mercredi: CAP 1h mercredi : piscine mercredi : piscine
jeudi : piscine jeudi : CAP 1h jeudi : CAP 1h
vendredi : CAP 1h vendredi : vendredi :
samedi : samedi : CAP 2h30 samedi :
dimanche : CAP 2h30 dimanche: dimanche : rando VTT 40km
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par bebel (invité) (194.206.196.xxx) le 12/02/14 à 15:09:56
Je vais pas faire avancer le truc mais vu que je suis aussi à 5 sorties par semaine et que j'ai aussi enchainer diverse blessure avant de me diversifier. J essaie de faire sur 3 semaines
piscine à chaque fois 40min de crawl avec brasse au début (5min) et à la fin (5min)
Lundi :
mardi : piscine
mercredi: CAP 1h
jeudi : piscine
vendredi : CAP 1h
samedi :
dimanche : CAP 2h30
lundi : piscine
mardi : cap 1h
mercredi : piscine
jeudi : CAP 1h
vendredi :
samedi : CAP 2h30
dimanche:
lundi piscine
mardi : CAP 1h
mercredi : piscine
jeudi : CAP 1h
vendredi :
samedi :
dimanche : rando VTT 40km
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 13/02/14 à 14:26:12
Beau programme ! Quelle a été l'évolution de tes temps en compétition ?
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par (invité) (91.207.177.xxx) le 13/02/14 à 15:57:17
Si vous cherchez un travail cardio sur vélo, il faut tt de même appuyer sur les pédales car que mouliner->70% de fc pas beaucoup plus... Pas tirer un braquet de cycliste-pro mais de tout de même... Il faut trouver le juste milieu avec un cardio comme aide extérieur!
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 16/03/14 à 19:23:05
Bon j'ai mis en application ce programme depuis 3 semaines et bilan...je mets la flèche pour la première fois sur un 10k, hehe...Bon a priori ce n'est pas la faute de la méthode mais plutôt d'un "claquage" au mollet début février qui m'a arrêté 3 semaines et d'une grosse crève/sinusite cette semaine et de diverses autres contrariétés...
En tout cas mon corps encaisse mieux la charge CAP pour le moment et à vélo si on roule à 30 à l'heure on arrive vite à 75% au cardio. Je continue donc et et je mettrai à jour dans un mois après mon prochain objectif, un semi !
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par KratosAurion (invité) (84.103.92.xxx) le 16/03/14 à 20:09:37
Pour répondre à certains, moi même étant cycliste amateur depuis 17 ans maintenant, n'ecoutez pas les gens qui disent 1h De vélo = 45 min de cap
la fc max n'est pas la même d environ 10 puls en moins qu'en cap ( Sauf un cycliste pur qui est capable de monter autant en cap qu'a vélo),donc la fc de travail n'est pas la même, 1h de cap à 75% = 1h de vélo à 75% ,le fait que le vélo dure plus longtemps est tout simplement qu'il n' y a aucune contrainte musculaire, et surtout il faut pédaler, et sortir le moulin à café pour le capeur car sinon plus vous tirer gros, plus vous développerez des muscles " cycliste" inefficace pour la cap bien sur
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 16/03/14 à 20:17:18
Merci pour cette précision sur l'équivalence de travail en pourcentage de FC et effectivement je mouline le plus possible, enfin sur le plat ;-)
Pas d'impact négatif du vélo sur tes résultats en CAP donc ?
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par KratosAurion (invité) (84.103.92.xxx) le 16/03/14 à 20:21:08
salut hollyoak
non pas du tout, par contre il ne faut pas en faire trop, 1h comme tu le fait c'est parfait, en 1h on peut tout faire en vélo, de l'intensité, de la recup
pour travailler l'endurance pur, si par exemple tu es blessé et que tu n'as que le vélo pour maintenir le travail cardio 2 bonnes heures suffisent, pas besoin d'aller à 3 ou 4h , sauf si on est triathlete ou duathlete
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 17/03/14 à 13:37:16
Pour me remettre de ma sale journée CAP d'hier, 60' de vélo aujourd'hui à 27 de moyenne en moulinant le plus possible. Pas pris mon cardio mais je devais être dans les 70% je pense ce qui fait un peu beaucoup pour de la récup, mais ça décrasse et ça...décoiffe ;-)
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par KratosAurion (invité) (86.73.71.xxx) le 17/03/14 à 14:37:55
Salut hollyoak
Non ,ça va ,super fc ,ceux que les personnes n'ont pascompris c'est qu'en vélo on peut tout travailler contrairement à la cap, car en vélo on peut se ballader, etre en endurance, etre au max du max du max de la fc et rouler des heures et des heures tous les jours alors qu'en cap, il n'y a pas de ballade, on ne peut pas courir 3 ou 4h sans avoir des douleurs atroces et en effectuer tous les jours au risque de se retrouver sans jambe dans le futur, bref...
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par (invité) (217.70.85.xxx) le 17/03/14 à 14:40:11
:))
vive le vélo, la plus belle conquête de l'Homme!
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par KratosAurion (invité) (86.73.71.xxx) le 17/03/14 à 14:52:00
(invité) (217.70.85.xxx)
t'as des douleurs à la selle !!!
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par (invité) (90.80.43.xxx) le 17/03/14 à 14:55:09
Ca veut dire quoi "sortir le moulin à café" ? J'ai l'habitude de pédaler à une fréquence de 95/100 tours/minutes, voir 100/105 en fractionné durant la partie rapide, et plutot 90/95 en récup. C'est du "moulin à café" ça ?
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par KratosAurion (invité) (86.73.71.xxx) le 17/03/14 à 14:56:28
le moulin à café c'est tout simplement mouliner etça commence à 90t/min, mais au dela de 100 c'est de la bonne moulinette
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par hollyoak (membre) (81.56.62.xxx) le 17/03/14 à 15:01:21
Je dois avoir un capteur de fréquence de pédalage quelque part, ça va être l'occasion de l'installer !
Je ne vous apprends sûrement rien mais une appli sympa pour le vélo (plus que pour la CAP je trouve) c'est Strava avec ses fameux "segments" où on voit ses classements dans des compétitions virtuelles. C'est ludique ;-)
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par hollyoak (membre) (86.198.53.xxx) le 03/11/14 à 19:07:23
Bon, ayant de nouveau un talon gauche qui me gêne dès que je cours vite (AS10/5km+ ou AS21/10km+) je vais essayer de repasser à un entraînement croisé. Malheureusement le site http://www.firstrunningcalculator.com/ n'a plus droit de diffuser le calculateur du bouquin.
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par andin (invité) (186.105.176.xxx) le 04/11/14 à 03:06:38
Tu as une fiche d'explication des allures ici : http://tampatriteam.files.wordpress.com/2009/02/furman-1st-10k-program.pdf
Mais purée, le fractionné est vraiment très rapide... vu ta VMA de 17,x km/h et ton allure 5 bornes à ~16 km/h, tu ne vas pas passer tes 400 m en ~1'20" sans souffrir. Le long tempo (~4'20"/km) correspond à l'allure marathon pour une personne endurante, tu dois pouvoir passer 16 bornes à cette allure, mais ça ne sera pas agréable.
Enfin, si tu as mal aux allures soutenues, est-ce raisonnable d'adopter une méthode qui mise sur l'intensité ?
Simuler 5 séances/semaine avec sorties vélo ? par hollyoak (membre) (86.198.53.xxx) le 04/11/14 à 09:33:03
Merci pour le lien, oui c'est clair que je ne passerai pas les 400 en 1'20" ! J'avais déjà remarqué avec le calculateur que les allures de travail étaient un poil rapides...
Je crois que je vais rester sur mes entraînements JackD et rajouter du vélo avec une semaine type de ce genre :
L : - (ou Vélo)
M : Vélo
M : Seuil (3x2000 ou 3x3000) ou VMA : 5x1000 AS10-10
J : Vélo
V : EF 60'
S : -
D : EF/SL
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