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Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par unpeulent (invité) (193.57.141.xxx) le 04/04/14 à 12:07:34
Bonjour,
Je fais parti d'un club, l'objectif est une course de 10 kms prévue le 13/04.
Je suis étonné que mon coach ai programmé la séance suivante à j-10 :
20 min warm up
10 min educatifs
3 x 5 x 400 metres à 100%vma récup au trot 100 m, récup entre series 3 min au trot
10 min retour au calme
Compte tenu de la difficulté de cette séance, j'ai préféré renoncer et j'ai fais une séance de vitesse moins hard.
A votre avis, la séance programmée n'est elle pas trop difficile et trop usante 10 jours avant l'objectif ?
Merci.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/04/14 à 12:09:24
Tu vaux combien sur 10km déjà ?
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par unpeulent (invité) (193.57.141.xxx) le 04/04/14 à 12:10:28
moi 41, les autres 36 37 et 40 environ
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par (invité) (217.111.195.xxx) le 04/04/14 à 12:16:39
Allez hop, même séance pour tous !
Et en plus 6km à 100% VMA quel que soit le nombre de bornes par semaine ?
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par (invité) (193.57.141.xxx) le 04/04/14 à 12:19:39
quasiment toujours le meme volume sauf la semaine avant objectif, en general une serie de moins
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/04/14 à 12:19:45
15x400 pour un gars qui vaut 41mn il n'y va pas avec le dos de la cuillère ton entraineur.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par (invité) (193.57.141.xxx) le 04/04/14 à 12:21:19
bah c'est un peu ce qu'on se dit avec les copains
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/04/14 à 12:22:25
Même pour du 36mn c'est du lourd.
J'ai jamais dépassé les 12 fois 400.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/04/14 à 12:27:25
Pour 41mn je donnais 10x400 en 1'28 et plutôt que des 400m pour donner sur un temps d'effort réciproque à un bon niveau et garder une répétition de 12, je préfère donner 12x300m en 1'06
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Saxo (membre) (2.4.63.xxx) le 04/04/14 à 12:58:34
Oui plutôt raisonner en temps d'effort plutôt que distance.
Pour 40', des 10 à 12 x1'/1' sont largement suffisants.
C'est l'intensité qui compte et non le volume sur cette séance. De plus à proximité de l'échéance, ont fait plutôt moins que plus…on s'affûte quoi.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 04/04/14 à 13:06:32
8x400 1'29
10x300 1'05-04
Ce sont des séances suffisamment intenses ....à force de raisonner sur des distances on fait faire n'importe quoi.....en début de saison j'ai soulever ce problème dans mon club ou le programme pré défini donnait les mêmes distances quel que soit le niveau....heureusement sur ce point je fus presque complètement entendu....:-)...
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Ricardio (invité) (164.2.255.xxx) le 04/04/14 à 13:22:54
Dacodac avec toi Serge, la voie (et voix) de la sagesse. ;=)
Ce n'est pas pareil de faire 10*300m à 100%VMA en 1mn00s et la même chose pour une autre personne en 1mn15s.
Le premier fera 10mn de travail (sans les récup) et l'autre 12mn30s. Donc, afin, que ce soit plus juste, la seconde personne devra faire 8*300m en 1mn15s, ce qui fera un volume global de 10mn.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par unpeulent (invité) (193.57.141.xxx) le 04/04/14 à 13:41:00
en plus, la récup de 100 m soit environ 30 35 secondes est super courte
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/04/14 à 13:45:02
Non Ricardio, si tu veux reproduire le même travail, il faut plutôt diminuer la distance pour que le temps d'effort soutenu soit le même que le nombre de répétitions.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par (invité) (62.201.135.xxx) le 04/04/14 à 13:46:28
je ne trouve pas que 15x400 en 3 blocs soit une séance dure en soit, c'est que vous allez trop vite si c'est si dur que ça. Et à 10 jours c'est justement le moment de faire la dernière grosse séance bien fatigante.
a 10 jours (c'est a dire avant hier) , je me suis tapé 7.2km de séance avec des 2000/1500/1000/400 allure 10" + vite que l'allure 10 sur les 200/1500/1000
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Ricardio (invité) (164.2.255.xxx) le 04/04/14 à 13:55:07
@Didier
Tu as raison Didier! Je n'avais pas pensé à cet aspect des choses. ;=)
Il est vrai que 8*300mn en 1mn15s, cela devient plutôt de la VMA moyenne donc plutôt à 95%VMA que 100%.
En réduisant la distance des repets (à 250m), on fait des repets en 1mn à 100% VMA. Logique.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 04/04/14 à 13:59:31
oui Richard tenir compte du temps d'effort.... donc de l'intensité....et adapter la distance .....raison pour laquelle certains feront des 800 d'autres des 1000 ou des 1200...
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 04/04/14 à 14:04:06
...une des raisons de mon désaccord de certains plans d'entrainement qui ne sont que des copié-collés quel que soit le niveau.....
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Bitou (invité) (77.130.166.xxx) le 04/04/14 à 14:21:36
T'aurais du faire 2x10 et parler avec ton coach, il te connais mieux que nous et si t'es pas dans un club pourri et que le coach est compétent, il saura ce que tu dois faire, je ne travaille plus qu'avec mon coach et je ne fais quasiment jamais les mêmes séances que les autres.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par unpeulent (invité) (193.57.141.xxx) le 04/04/14 à 14:28:18
le probleme c'est que le coach est pas très sociable dès qu on lui parle de ses séances. On se rend simplement compte que la plupart d'entre nous sont pas au top le jour de l'objectif.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 04/04/14 à 14:30:10
....et alors ...quelle conclusion....;-)
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Bitou (invité) (77.130.166.xxx) le 04/04/14 à 14:31:06
ça sert à rien d'être en club alors, ça m'énerve qu'il existe des coach comme ça en athlé alors que j'aimerais tellement faire ce métier, tuez les tous!!
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par lecrom (invité) (194.254.117.xxx) le 04/04/14 à 14:34:04
C'est le problème des clubs où il y a beaucoup de demi-fondeurs, j'ai changé de club cette année et j'ai choisi un club que de demi fond. Je regrette un peu, les plans ne sont pas du tout personnalisé. Donc je m'entraîne moi même.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/04/14 à 14:34:51
Ton coach a t il des références personnelles correctes ou a t il des références d'athlètes qu'il a entrainé à un bon niveau ?????
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par unpeulent (invité) (193.57.141.xxx) le 04/04/14 à 14:45:11
moi j'aime surtout retrouver les copains,décompresser, me dé-penser, ne pas me poser de questions sur le temps qu'il va faire et savoir si je vais etre motivé ou non à courir. En hiver, sans club lorsque le temps est froid et pourri, la motivation à courir peut etre rapidement perdue.
Pour moi c'est ça l'avantage du club, l'aspect performance est biensur important. On veut tous s'améliorer, mais nous ne sommes pas non plus des athletes de haut niveau..
je pense que globalement notre coach donne des plans trop intenses, surtout en volume. Après, nous ne sommes pas des saints non plus, on ne respecte pas toujours les intensités demandées.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 04/04/14 à 14:52:46
"C'est le problème des clubs où il y a beaucoup de demi-fondeurs, j'ai changé de club cette année et j'ai choisi un club que de demi fond. Je regrette un peu, les plans ne sont pas du tout personnalisé. Donc je m'entraîne moi même"
......hélas situation qui tendrait à devenir la norme.....alors qu'avec un minimum d'attention il n'est pas difficile de pouvoir donner les indications individualisées nécessaires ...encore faut-il que celui qui se prétend entraineur puisse en avoir les compétences techniques et pédagogiques...quand on ne peut expliquer clairement et sans confusion.......grhhhh malheureusement c'est un peu trop souvent le cas!
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Jerem (invité) (92.151.211.xxx) le 04/04/14 à 14:55:44
+1 demi-fondeur aussi, c'est exactement pour cette raison que j'ai quitté le club par la force des choses je suis devenu mon propre entraineur :-/
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 04/04/14 à 14:59:24
Jerem dommage car un œil extérieur est souvent profitable à condition qu'il ait la bonne optique...je le répèterai jamais assez le premier instrument d'évaluation d'un entraineur digne de ce nom c'est son œil !
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par lecrom (invité) (194.254.117.xxx) le 04/04/14 à 15:03:28
Je ne pense pas que ce soit un mauvais entraîneur mais il s'occupe d'une centaine de personne, donc tout le monde à le même plan sans s'occuper de notre niveau ni de nos objectifs.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par unpeulent (invité) (193.57.141.xxx) le 04/04/14 à 15:09:34
nous c'est vraiment une petite structure, nous sommes 20 à venir régulièrement
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par (invité) (217.111.195.xxx) le 04/04/14 à 15:12:29
"mais il s'occupe d'une centaine de personne"
???
Avec une cinquantaine dont 30 compétiteurs, pour un club + une assoc., j'ai déjà du mal à tout suivre !
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par (invité) (92.151.211.xxx) le 04/04/14 à 15:13:57
Oui Serge: mais faute de grive on mange des merles et je suis pas le genre à sauter un repas :) Jerem
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par lecrom (invité) (194.254.117.xxx) le 04/04/14 à 15:19:27
Il y a 2 plans, un pour les - de 40' au 10km un pour les + de 40' donc c'est facilement gérable ;)
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Serge92 (membre) (82.124.140.xxx) le 04/04/14 à 15:32:32
...........???????????......
et la formation ou non d'entraineurs adjoints.....gérer c'est prévoir aussi....
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Ricardio (invité) (164.2.255.xxx) le 04/04/14 à 15:42:31
Au delà de 15-20 athlètes par coach, impossible de suivre correctement tout le monde malheureusement.
D'où les plans génériques...
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par lecrom (invité) (194.254.117.xxx) le 04/04/14 à 15:44:41
On reçoit par mail le plan et on se démerde tout seul après. Ce que je lui reproche le plus c'est que quand je suis arrivé au club, je lui ai dit que mon objectif était la qualif au France de cross (en espoir) et tout le long de l'année il a pas arrêté de nous dire que les cross sont là pour préparer la route. Donc pas de plan pour arriver au top le jour des inter. Ensuite le jour des inter, j'ai eu aucune indication pour savoir où j'en étais pour la qualif, résultat je me fais doubler par un espoir à 300m de l'arrivée et loupe la qualif pour une place. Là je prépare un semi pour le 20 avril, il est même pas au courant.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Bitou (invité) (77.130.166.xxx) le 04/04/14 à 15:47:43
Oui mais des mecs en - de 40 y'en a pas 50 pas clubs, dès qu'un mec est moyennement bon comme ça le coach se doit de le suivre.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par lecrom (invité) (194.254.117.xxx) le 04/04/14 à 15:51:01
On est une bonne trentaine en moins de 40 je pense
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par (invité) (217.111.195.xxx) le 04/04/14 à 15:53:03
"Oui mais des mecs en - de 40 y'en a pas 50 pas clubs, dès qu'un mec est moyennement bon comme ça le coach se doit de le suivre."
Pourquoi plus que les autres ?
Encore, tu aurais dit -29'.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par invité (invité) (86.212.76.xxx) le 04/04/14 à 15:55:21
3 blocs de 5x 400 ,a 10 jours c'est pas plus dur que 12x 400 ,donc pas mort d'homme ce n'est que mon avis .
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par lecrom (invité) (194.254.117.xxx) le 04/04/14 à 15:58:36
"Pourquoi plus que les autres ?
Encore, tu aurais dit -29'."
Plus que les autres parce qu'ils s’entraînent plus et ont souvent plus d'objectifs. Plus on s'entraîne, plus on espère que les entraînements sont efficaces, il faut être un minimum suivi pour ça.
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par (invité) (217.111.195.xxx) le 04/04/14 à 16:00:19
J'ai des VF2 en 47' au 10 mais en 3h28 au marathon qui s'entrainent plus dur que certains sub40 ;)
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par lecrom (invité) (194.254.117.xxx) le 04/04/14 à 16:02:42
Oui enfin 3h28 au marathon en VF2 c'est meilleur que 40min au 10 en SH
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par (invité) (5.149.114.xxx) le 04/04/14 à 16:24:47
Perso 15x400 rien d'extraordinaires surtout a 10j. ....surtout en 3 blocs
Tu m'aurais dis 20x400 ok
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Bitou (invité) (77.130.166.xxx) le 04/04/14 à 17:23:07
Les meilleurs de notre clubs, en -31mn on va dire s'entraînent seuls je veux juste dire qu'un mec allez en - de 37 va tout faire pour un objectif ou quoi alors l'entraîneur doit plus les suivre que les autres. Tout le monde peut être en - de 37 c'est juste que les clubs sont remplis de gars qui viennent pour le plaisir
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par (invité) (178.251.161.xxx) le 04/04/14 à 17:31:17
Une seance de VMA du type 400 sera plus vite effacée que du seuil sur des 2000 ou 3000. En général 10j avant on envoie du lourd (genre 3X10min allure 10km pour des gars en 33 à 34min)) puis on fait de la VMA J-7 et une piqure de rappel J-5 sur des 200.
Donc des 400 a J-10, aucun souci
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 04/04/14 à 17:48:37
Moi qui m'entraîne depuis 3 mois sur 10 kms et en ai couru un en compet' dernièrement suit le programme de Gilles dorval sur "conseil course à pied" et à 10 jours il préconise 2 fois 6*300(repos 45" entre les 300)et 3'entre les deux séries.A une semaine pile du jour "J" un 5 km"préparatoire",pour les aguerris ça tiens la route? (programme sur 6 semaines,4/sem).
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Bitou (invité) (77.130.173.xxx) le 04/04/14 à 17:55:04
3x10mn à allure 10km, n'immmmmmmmporte quoi
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par Ricardio (invité) (164.2.255.xxx) le 04/04/14 à 18:09:27
3*3000m à AS10 à J-10 (3000m=10mn pour ceux tournant en 33-34mn sur 10 kms), c'est beaucoup je trouve !!
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 04/04/14 à 18:16:38
Bitou : « Tout le monde peut être en - de 37 »
C'est où qu'on signe ? ;-)
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par bitou (invité) (77.130.173.xxx) le 04/04/14 à 18:27:40
Après ça dépend dans quelles conditions on commence mais tout le monde à la base peut les faire en s'entraînant correctement
Avis sur séance 10 jours avant 10 kms par arno1977 (membre) (88.168.184.xxx) le 04/04/14 à 18:54:01
ça dépend de quel niveau tu pars..
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