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Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Gadefert (invité) (46.218.234.xxx) le 17/04/14 à 18:24:06
Bonjour à tous!
Si avant vous ne faisiez que de la VMA courte et de l'allure spécifique pour vos plans 10k et qu'ensuite vous avez rajouté des seances au seuil (aerobie lactique), ce sujet est pour vous!
Vos progrès ont il été significatif et rapide à ce moment là ou bien n'avez pas vu réellement de différence?
En gros est ce fondamental de faire des séances de seuil quand on s'entraine sur 10k?
Merci!
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par bowther (invité) (176.184.123.xxx) le 17/04/14 à 19:22:07
Ca me paraît essentiel mais ce post m interesse aussi
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par eltroubadour (membre) (178.251.23.xxx) le 17/04/14 à 19:59:28
Sans inclure des séances d endu ? (Max 70%fcm)..
Le travail au seuil est important mais au début il est peu dur de connaitre son seuil. Allure pouvant être tenu 1h (~88%fcm).
Mieux vaut faire des séances spécifiques (as5-10-21kms).
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Med57 (invité) (77.129.9.xxx) le 17/04/14 à 20:57:15
Moi c'est la que j'ai franchi un cap plutôt que faire de la VMA.
Le retour de flamme est aussi violent, trop de qu'il et de long ça use et l'impact sur le corps est plus profond qu'une petite séance de VMA.
J'ai arrêté ces conneries, l'entraînement équilibre est pour moi le meilleur
VMA, seuil, côté, PPG, muscu, as, endurance 75% vm, ....
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (90.27.178.xxx) le 17/04/14 à 21:39:53
D'autres témoignages?
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par nico (invité) (81.80.9.xxx) le 18/04/14 à 12:04:34
perso je n'en faisait pas et en ai ajouté, 3 x 8min, 3 X 10min mais pas vu la différence perso dans les chronos par rapport à AS10 et VMA pure. Après c'est compliqué de connaitre son seuil, c'est peut etre ca qui a fait que j'ai pas senti la diff. Mon allure 10km est 3min50 et je faisais mes seuils vers 4min05 mais suivant la forme du moment ca peut vite devenir de l'AS10 et accumuler de la fatigue. Et tourner des séries en 4m15-20, j'ai franchement du mal psychologiquement a me dire que c'est bénéfique
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par velove (invité) (91.207.177.xxx) le 18/04/14 à 12:16:08
"Vos progrès ont il été significatif et rapide à ce moment là ou bien n'avez pas vu réellement de différence"
le truc qui cloche c'est le mot rapide. Rapide c'est pas le terme pour l'entrainement en course à pied. Il faut être patient et avec le temps les km en endurance ou en "allure seuil anaerobic" ou "allure tempo" paraissent plus facile et de ce fait on améliore ces chronos! Rien n'est rapide en terme de progression enfin je pense...
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (92.151.146.xxx) le 18/04/14 à 12:28:10
Toute la sagesse de Vélove en concentré :).
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Dare (invité) (80.12.110.xxx) le 18/04/14 à 12:43:20
+1 avec Velove
les progres avec lendurance et le seuil sont plus lents
mais plus surs et constants
j ai amelioré mes perfs sur 10 en en faisant que du seuil et d elendurance aucune seance de VMA
ca s est fait doucement mais surement
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 18/04/14 à 13:33:46
C'est indispensable à l'entrainement si on veut progresser selon moi ... c'est un peu l'intermédiaire entre le fractionné et l'endurance fondamentale.
J'adore ces séances, et elles me permettent de me sentir à l'aise à une allure 1km/h inférieure à mon niveau sur 10km.
On est pas dans le rouge, mais on a pas facile non plus.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (90.27.178.xxx) le 18/04/14 à 22:11:16
N est ce pas une allure un peu trop bâtarde qui te fait être un peu moins bon à allure 10k?
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par petitesse (invité) (105.157.181.xxx) le 18/04/14 à 22:25:55
Arrêter de vous poser trop de questions : les 3 T (talent : potentiel ou indice de confiance, travail, temps) Certains croivent trop au père noel : c'est une habitude de vie la course à pied et toujours avec plaisir : si tu fais que du seuil et du long : il manquera quelques chose de primordial : faut etre solide au sol : avec des bonnes jambes :) c'est sûr si tu commence a 50 ans de courir : vaut mieux faire que de l'endurance et un peu d'allure : et par la suite si la personne peut courir intégrer des lignes droites....Faut connaitre la vitesse de footing jusqu'a la vitesse maximal d'un coureur pour pouvoir faire un profil. Faut pas oublier la capacité de récupération....
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (90.27.178.xxx) le 19/04/14 à 09:51:49
A te lire tous les chemins mènent à Rome, seuil ou pas seuil :-)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par petitesse (invité) (41.141.110.xxx) le 19/04/14 à 19:58:40
invité 90.27.178 : il faut aussi être un peu intelligent pour comprendre,..tu as beau parler à une mule...tu n'en fera "rien" : c'est désespérant : je sors d'ici...c'est mieux
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Saxo (membre) (90.37.163.xxx) le 20/04/14 à 09:56:37
Pour améliorer son temps sur 10km, il faut travailler sur deux points essentiels : sa puissance aérobie et sa capacité aérobie. La puissance (pour faire simple la vma) se développe en amont et la capacité est à privilégier durant la phase spé avec un entretient de la vma. On peut également programmer quelques séance de puissance lactique (sprint très court) et avec parcimonie et de capacité lactique (allure supérieure à la vma, entre allure 800 et 1500) afin de débrider le moteur. Bref c'est toujours la même histoire…tout est à travailler en temps utile sur des cycles d'entrainement et sur une année entière. Et en tenant compte du profil (âge, passé, potentiel, objectif…) de chacun.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (92.151.146.xxx) le 20/04/14 à 10:09:33
quelques séance de puissance lactique (sprint très court)
Saxo tu vas dire que je pinaille mais c'est pas la même chose ! :)
-> sprint court = effort à 100% de durée 3"/4" à 10" environ
-> puissance lactique = effort à 90%-95% de vitesse max/intensité max pour une durée 20" à 50" environ.
Pas le même substrat énergétique : créatine-phosphate pour sprint et glycolise + lactate pour la puissance lactique.
Jerem
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (92.151.146.xxx) le 20/04/14 à 10:24:47
Aussi ne pas oublier que toutes les filières sont connectées et utiles à la performance, la vitesse améliore la foulée la qualité des appuis et l'économie de course pour les longues distances, à l'inverse l'endurance améliore les facultés de récupération pour l'entrainement aux courtes distances...
Et comme dit Saxo c'est affaire de cycle sur la saison toujours du plus éloigné + base(endurance,force,souplesse) au plus spécifique.
Je comprends la réaction de petitesse :( dis toi que tout n'est pas perdu il y a surement des lecteurs intelligents :)
Jerem
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Saxo (membre) (90.37.163.xxx) le 20/04/14 à 11:42:50
@Jerem, non tu ne pinailles pas! ce sont des précisions importantes :-)
Ce qui induit le fait que des efforts très courts (sprint), à faire sur plat descente ou montée selon le but recherché, typiquement de 7/8" ne laisse quasiment pas de trace car pas de lactique.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/04/14 à 11:45:42
Comme quoi on a bien compliqué les choses pour dire "vitesse" pour puissance anaérobie et "résistance vitesse" pour capacité anaérobie.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Saxo (membre) (86.210.15.xxx) le 20/04/14 à 11:53:07
Resistance vitesse est un terme certes explicite mais très générique aussi. Tenir la vitesse cible le plus longtemps possible, mais cette vitesse peut être sur 1500 ou sur marathon (et là on ne parle plus de capacité anaérobie).
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (92.151.146.xxx) le 20/04/14 à 12:28:42
Saxo oui : sprint court = 0 fatigue , 0 acide du vrai 0%matière grasse :) (mais attention au claquage pour un coureur non habitué + progressivité). TB travail coordination + influx nerveux + force musculaire
Didier : même puissance anaérobie c'est un peu vague car lactique ou alactique (sprint court)? le mot vitesse encore pire :)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/04/14 à 12:29:46
Non mais la résistance vitesse n'est jamais allée jusqu'au marathon, déjà jusqu'au 300m c'est pas mal.
Pour faire simple avant on disait :
Vitesse (30 au 100m)
résistance vitesse (120m au 300m) 5 à 7 répétitions récup longue.
résistance qualitative (400 à 1200m) peu de répétitions et récup longue
résistance quantitative (200 à 1000m) beaucoup de répétitions et peu de récup.
résistance volume (2000 à 5000m) peu de répétition et peu de récup.
Et après des footing.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (92.151.146.xxx) le 20/04/14 à 12:34:30
Oui mais tout ça c'est pareil :
Vitesse (30 au 100m) / PUISSANCE ALACTIQUE (SPRINT COURT)
résistance vitesse (120m au 300m) 5 à 7 répétitions récup longue / PUISSANCE LACTIQUE
résistance qualitative (400 à 1200m) peu de répétitions et récup longue / CAPACITE LACTIQUE (ENDURANCE LACTIQUE)
résistance quantitative (200 à 1000m) beaucoup de répétitions et peu de récup / VO2(VMA)
résistance volume (2000 à 5000m) peu de répétition et peu de récup. / SEUIL ?
On parle beaucoup pour pas grand chose :-). Jerem
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/04/14 à 12:46:29
Jerem je vais être contrariant, car je préfère dire ce soir vitesse et non puissance alactique ou pire puissance anaérobie alactique.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (92.151.146.xxx) le 20/04/14 à 13:02:52
T'as le droit Didier :) mais c'est surtout quand j'entends parler parfois les coureurs de route dire
" je travaille la vitesse avec ma séance 10 X 200M R = 30" jogging " Moi ça me donne de l'urticaire mais bon passons ... :)
Jerem
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/04/14 à 13:06:20
Oui je l'ai même entendu pour des 7 ou 8 fois 1 000 mètres.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/04/14 à 13:06:55
J'ai aussi les poils des bras qui se dressent
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par lalpiniste (membre) (212.198.22.xxx) le 20/04/14 à 13:10:21
Pour en revenir au seuil, ça fonctionne bien, même sans séance spé, 35'02" hier sur le 10 kil .
Avec du spé en plus, je pense que mon record y passait !
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (92.151.146.xxx) le 20/04/14 à 13:25:00
BRAVO LALPINISTE et encore bravo.
Bon tu vas arrêter de jouer les faux modestes alors plus d'excuse :))
Le seuil c'est très bien pour le 10 borne c'est certain seul bémol pour des pistards comme nous j'ai l'impression que ça rammollit les fibres rapides!
et encore bravo à toi :)
Jerem
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par lalpiniste (membre) (212.198.22.xxx) le 20/04/14 à 13:29:13
Merci jerem, et ce n'est pas être modeste, ou faux modeste, c'est surtout que je n'avais aucun repère, donc aucune idée de où j'en étais!?
Désormais, c'est chose faite :p
Le seuil c'est bon pour les routards, pour les pistards, la suite aux prochains épisodes :p
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par petitesse (invité) (41.141.240.xxx) le 20/04/14 à 14:09:07
pour le pistard aussi , c'est très bon car il permet de retarder la monter de l'acide lactique et de récupérer plus rapidement donc plus résistant. C'est sûr que ca se travail en amont... mais aussi la VO2 (vma)....répètons l'essentiel car c'est élémentaire :)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par bowther (invité) (194.4.232.xxx) le 20/04/14 à 14:22:25
ouch, ça va loin comme discussion. Sur la capacité lactique, les fibres utilisées j'ai un peu lâché @jerem et @saxo
Mais grosso modo, si je reprends la cap aujourd'hui seulement (MDP il y a 15 jours), avec comme objectif un 10 kil fin juin je peux faire quoi ?
- 2 semaines de footings courts pour reprendre
- 4/5 semaine de cycle spé 10k avec si je fais 4 séances par semaine :
- 2 footings dont un long avec un peu de résistance douce
- une séance type AS5 sur des 800 ou 1000-
- une séance genre 3x2000 au seuil R . 2' ?
Je sais, tout dépend des cycles, de la prépa en amont tout ca, mais on peut considérer que ma prépa marathon est ma prépa générale non ? ;)
et je ferai un cycle de vma après sur genre 6 semaines avant un cycle spé et un autre 10 kil en septembre par exemple, ca tient la route ?
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 20/04/14 à 14:54:32
Salut Bowther,
Fais un peu tout ça selon ta forme et tes envies , ajoute un peu de fractionné court et connaissant ton niveau , tu passeras sous les 40' ;-)
Prends du plaisir et les résultats suivront!
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par JeanD (invité) (90.27.178.xxx) le 20/04/14 à 15:41:58
Tout le monde parle de cette barre de 40', pourquoi? Est ce que c'est vraiment la limite qui écrit sur le front du mec: "tu es un coureur"?
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (78.192.78.xxx) le 20/04/14 à 15:51:43
Si tu relis le fil : où tu as vu que tout le monde en parle à part le tout dernier message ?
Jerem
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par bowther (invité) (194.4.232.xxx) le 20/04/14 à 15:52:44
@Adrien
yessss.
tinquiete, du plaisir j'en prends toujours.
Et si je fais de la VMA courte ou moyenne, c'est a la place de l'AS 5 par exemple c'est ça ?
@JeanD
perso c'est parce que j'ai un record a 40'45 que je fixe cette barre de sub 40 ;)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (90.27.178.xxx) le 20/04/14 à 15:54:47
@Jerem,
regarde au moins sur la première page du forum y a au moins 2 demandes de plan pour passer sous les 40'...
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (109.131.8.xxx) le 20/04/14 à 15:59:12
Je pense que c'est une barre symbolique la barre des 40' ... un peu comme celle des 30' pour certains gars.
Malgré tout, tu passes dans l'autre dizaine et c'est agréable.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (78.192.78.xxx) le 20/04/14 à 16:03:41
J'avais même pas fait gaffe et pourtant je suis (trop) souvent sur le forum ces temps ci, vacances oblige :-)
Comme quoi, on voit essentiellement ce qu'on veut bien voir.
Pour revenir à ta remarque "s'il y avait" pour moi une vraie frontière chez les coureurs de 10 bornes ce serait plutôt celle des 30 min, barrière symbolique déjà, mais surtout qui laisse envisager une ouverture vers le haut niveau : enfin, une bien maigre ouverture il faut reconnaitre... quand tu vois que le haut niveau c'est sous 28min.
Pour moi 45' 41' 40' 38' 35' 32' 31' c'est du kifkif sur le fond, seulement des coureurs (hommes) de 10 borne amateur ou loisir plus ou moins doués, travailleurs, bien entrainés etc...
Jerem
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 21/04/14 à 09:05:00
Oui Jerem mais les 30' c'est la barre des mecs qui sont jeunes et qui font 5 sorties par semaine qui veulent passer pro...
La plupart des gens du forum sont des amateurs / passionnés sauf Didier qui pense qu'il est Dieu :-D
Alors les 40' me semblent un fameux cap compte tenu du niveau moyen, c'est déjà super !
Mais as-tu déjà fait un 10 km Mr le pistard ?
Et rappelle-moi ton âge ?
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 21/04/14 à 09:27:22
Fais un 10 km en 45´ et un autre en 31´ et puis tu nous dira si c'est kif kif :-D
Jerem, je t'aime bien mais il-y-a des fois du Didier en toi:-D
Et ce forum est suffisamment Didierisé à mon goût ...
Bref, évite de dire que 10 km avec 14' d'écart c ' est pareil quand tu fais du 1500m et par respect pour les mecs (dont je fais partie) doivent se bagarrer des mois pour aller gagner UNE minute sur 10km....
En te remerciant ;-)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 21/04/14 à 09:30:34
Jerem i les choses en place!
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (92.151.146.xxx) le 21/04/14 à 09:49:02
Je crois surtout qu'il faut arrêter de se regarder le nombril en se disant " oh je suis un grand sportif car la barrière des 40 min moi je l'ai dépassée ".
Oui j'ai déjà couru des 10K et en ce qui concerne mes perf, il me semble hors de sujet d'y répondre ici, comme pour le reste de tes remarques et interrogations, d'ailleurs !
PS : un coureur qui veut passer pro à 5 entrainements/semaine pour faire 29' au 10 borne on en apprend tous les jours :))
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 21/04/14 à 10:06:52
Jerem, t'es gentil mais tu t'égares , ton petit côté daidaigneux et ton air de ne pas y toucher te regardent ,l'expression "regarder son nombril" venant d'un type qui parle de lui - même à la troisième personne et qui poste des conseils savants sur tous les posts ça me fait bien rire...
Il faut rester un minimum cohérent et jouer le jeu, remets-toi en question , tu dis des conneries et tu n'assume pas...
Quant à tes temps que tu ne veux pas dire ici car ce n'est pas l'endroit, tu as raison, vas les poster sur un forum de cuisine , c'est plus approprié :-D
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 21/04/14 à 10:19:03
Et Jerem? Tout ceci sans haine ni animosité ....
Il m'arrive très souvent aussi de dire des conneries;-)
Mon meilleur temps est 40'02" sur 10km et j'en ai bavé pour y arriver, et quand je passerai sous les 40', je me dirai cool, c'est un objectif que je le suis fixé il-y-a 1 an et les 40' représentent un bon niveau amateur (que tu le veuilles ou non) ... Je ne dirai donc pas je suis un grand sportif (expression qui veut tout et ne rien dire) mais je dirai : cool , objectif réalisé!!! Et viserai les 39´
Donc, toi qui courre pour devenir pro et pour qui les chronos sont tabous... Je ne comprends pas très bien ce que tu cherches sur ce forum d'amateurs alors?
Didier? Un avis sur la question ? Qu'est - ce qui cloche chez ce garçon un lundi de Pâques? :-D
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par lalpiniste (membre) (212.198.22.xxx) le 21/04/14 à 10:24:57
Keep cool les gars!
Pour moi, il n'y a pas de barrière non plus sur 10 km!
Quand on se pose des barrières, on se focalise dessus et inconsciemment, on bloque dessus!
Moi je ne me fixe pas de barrière, et 35/32/30, c'est du pareil au même, ça peut passer comme ça peut ne pas passer, mais je ne bloque pas dessus!
Il y a toujours meilleur que soit !
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (92.151.146.xxx) le 21/04/14 à 10:43:58
Merci lalpiniste d'avoir reformulé ma pensée de façon non dédaigneuse :))
Signé : Jerem le gros batard irrespectueux des perf moindres que les siennes et qui vise le très haut niveau :-)
A+ les copains, je laisse la parole à ceux qui ont des choses plus intéressantes à dire sur "l'entrainement au seuil du coureur de 10K". Je m'excuse d'avoir pollué le sujet...
Jerem
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Serge92 (membre) (82.124.13.xxx) le 21/04/14 à 10:54:44
je reviens du Stromboli...et je constate qu'ici c'est du volcanisme éruptif !........la charge d'Adrien n'est pas effectuée sur des œufs de Pâques....:-)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 21/04/14 à 11:18:47
@ l'alpiniste: et bien tant mieux pour toi, je ne juge pas, je dis que chacun a son fonctionnement , moi , je vise un temps/objectif et je focalise jusqu'à l'atteindre...et puis m'en fixe un nouveau, c'est ma façon de me motiver et c'est ça que j'aime...Toi tu as un très bon niveau de base, et plus d'expérience (ça fait un peu plus d'1 an que je cours), tu as été blessé et tes perfs reviennent, tu avoueras que ça aide à relativiser ...
Si tu es honnête et que tu repenses à tes débuts ...ne te fixais-tu pas des objectifs/palliers?
Qu'il-y-a toujours meilleur que soi, je suis parfaitement d'accord mais ce que je cherche c'est de me dépasser et être meilleur que moi même..
@ Jerem:
La fuite? Fais gaffe car sur la longueur je vais te rattraper et te ramener sur le forum!:-)
Ne le prends pas comme un gamin de 10 ans , c'est un forum , on discute...
Des fois on est pas d'accord, c'est pas pour ça qu'on part bouder sur sa piste , personne n'a la science infuse(à part Didier) et tout le monde à son avis ... Allez reviens , c'est pas graaaaave;-)
@Serge
Et oui Serge que veux-tu, on cherche tous à courir comme des lapins et on ne peut pas toujours être doux comme des agneaux quand on entend certaines cloches... On ne fait pas d'omelettes sans casser des œufs :-)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par petitesse (invité) (105.158.91.xxx) le 21/04/14 à 12:40:28
Jerem a raison : 31MN c'est amateur meme 29mn (tu peux avoir des sponsor a ce niveau mais pas en vivre) meme si pour les puristes (passionné) ce sont des belles perf. Après on va pas faire les hypocrites : 40mn c'est moyen pour pas dire "bof".
Après l'essentiel comme tu dis Adrien s'est de progresser, de s'amuser en groupe : c'est avant tout un combat contre soi même et c'est un sport qui permet de relativiser car demain tu peux t'effondrer :)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Serge92 (membre) (82.124.13.xxx) le 21/04/14 à 14:13:06
...ou passer tout simplement de l'autre côté de la montagne...sans rougir de honte et accepter sans amertume du temps passé.....:-)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par bowther (invité) (194.4.232.xxx) le 21/04/14 à 14:23:46
oh les gars, doucement ! ;)
en revanche je trouve que vous exagerez un poil quand vous dites que 30-31' c'est vraiment trop amateur ;)
c'est vrai que beaucoup de pros sont sous les 29' mais par exemple, Kowal a fait 30 minutes et 42 seconde sur 10km il y a 4 mois. Alors c'est vrai que c'est plutot un coureur de demi fond et que son record est a 29'40 quelque chose comme ça mais quand même ;)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (31.220.3.xxx) le 21/04/14 à 14:28:24
petitesse (invité) (105.158.91.xxx) le 21/04/14 à 12:40:28
" Après on va pas faire les hypocrites : 40mn c'est moyen pour pas dire "bof"
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ça veut rien dire ce que tu dis, ça dépend pour quelle catégorie d'âge ! 40' pour un jeune c'est sûr que c'est pas terrible mais 40' pour un V2 ça correspond tout de même au temps qualificatif au championnat de France et après 50ans ce n'est pas donné à tout le monde de passer la barre des 40', on peut dire que les coureurs de plus de 50ans (et encore mieux + de 60ans qui y arrivent) en moins de 40' sont de bons coureurs.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 21/04/14 à 18:09:30
Les gars , je dis ça je dis rien mais regardez juste sur un classement d'un 10km régional de 1000 coureurs d'un 10 km combien sont en dessous et combien sont au dessus des 40' , divisez l'un par l'autre et calculez le pourcentage ....et vous constaterez juste que j'ai raison:les 4/5 sont au dessus !
C'est pas compliqué à comprendre, au niveau du commun des mortels c'est un bon temps: merde !!!
Moi je gagne ma vie en faisant du crédit hypothécaire et la course à pied est une passion....
Alors on démissionne et on va mettre une branlée à Bekele ou on continue tranquillement pour s'amuser?
Arrêtez de déconner!
Vous ferez 27' quand vous serez morts :-D!!!
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par lalpiniste (membre) (212.198.22.xxx) le 21/04/14 à 19:14:40
No stress les gars, tout ce que je voulais dire, c'est que, en comparant mes "perfs" route par rapport à mes "perfs" piste, suivant le classement FFA, en senior, je ne vaux rien.
R2 sur toute et IR3 sur piste; pour valoir IR3 sur route, je devrais tourner le 10 kil en 33'30; j'en suis donc loin.
La qualif aux france senior étant de 34', je suis donc loin d'être top niveau, mais je l'assume !
Surtout que même sur piste, quand je vois le nombre de gars mailleur que moi, je me dis que j'ai encore moyen d'améliorer tout ça, pourquoi eux et pas moi, sans chercher à battre une perf en particulier, j'essaie de m'maéliorer tant que je peux!
Aprés, je reviens à mon niveau d'avant blessure, ok, mais je m'en donne les moyens, tout en y allant doucement.
Mais bon, pour en revenir au sujet du post .
Enormément de fractionné, d allure spé et 34'27 au 10 kil.
Dernièrement : peu de fractionné voir pas du tout, pas d'allure spé, mais beaucoup d'endurance haute et 35'02"
Donc la vérité, pour mon cas, est entre les deux !
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (109.131.8.xxx) le 21/04/14 à 20:13:22
Adrien, j'ai l'impression que tu mélanges tout ... si tu prends le classement d'une course régionale où il y a 1000 coureurs, il faut savoir faire le tri. 50% de ces gens ne courent pratiquement jamais ou sont âgés de 50 ans et plus (Attention, il y a de très bons V2/V3, ce n'est pas la question).
Maintenant, si t'es content parce que tu fais 20ème sur une course familiale de 1000 coureurs, je trouve justement que c'est ça le nombrilisme ... Perso, je ne m'aligne pratiquement que sur des courses où il y a énormément de concurrence, pour me surpasser.
A Dinant, je suis même pas dans le top 50 avec mes 36'50" et on était que 600 coureurs. A côté de ça, je pouvais sans problème aller faire top 10 sur une course de 150-200 coureurs si j'avais voulu ...
Puis, je ne comprends pas le fait de toujours "piquer" Didier. T'es au courant de ces perfs ? T'es au courant des gars qu'il a entrainé ? T'es au courant qu'il a plus d'expérience que toi et tes un an de course à pied ?
C'est un peu facile la critique ... mais il ne faut pas non plus parler sans savoir, au risque de se ridiculiser.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par tchub' (invité) (109.131.8.xxx) le 21/04/14 à 20:15:24
@l'alpiniste, tu reviens sur le 10 km, il faut temps d'assimiler mais tu vaux plus que tes 35' actuel, il faut juste attendre que ça revienne et assimiler les nouvelles séances au seuil ... je pense avoir lu que tu ne faisais pas encore de spécifique. Quand tu commenceras à en faire, tu progresseras à nouveau :)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 21/04/14 à 21:08:50
Mon petit Tchub, c'est toi qui mélange tout, Didier est ton maître spirituel tant mieux pour vous, perso son ton et sa façon de s'exprimer en je sais tout m'exaspère...
Fais les courses que tu veux , je fais les miennes .
Tu peux même t'alligner aux jo si tu veux, je ne te juge pas...
J'ai 1 an de course à pied et ça ne m'empêche pas d'avoir une opinion et ma propre expérience et je ferai tout ce qui est en mon pouvoir pour ne jamais parler comme un vieux con et ceci même après 50 ans de cap.
Serge 92 et bib BIP sont très expérimentés et sont agréables sans être arrogants.
Alors reste cool et fais-toi toujours TON opinion.
Bonne route Tchub ;-)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 21/04/14 à 21:12:16
Et sache que pour Didier, j'en rajoute une couche pour rire(ça s'appelle le second degré, tu devrais essayer), mais qu'elle idée aussi de s'appeller Didier :-D
@ l'alpiniste: mais bien d'accord , chacun sa croix , le but c'est d'échanger et pas d'imposer sa méthode , on est pas pareils et perso , je cherche encore;-)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 21/04/14 à 21:19:18
Et encore une chose: "j'aurais pu faire un top 10 sur une autre course "
Évite de dire ça par respect pour toutes les courses qui se respectent toutes puis car c'est un peu limite (alors tout le monde peut tout faire mais...pas envie? Stp..pas ça quoi)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (109.131.8.xxx) le 21/04/14 à 21:30:27
Mon maître spirituel ? Rien à voir ... t'es en plein délire mon petit gars. On parle juste d'un gars avec des principes et un entrainement défini qui marche avec certains et pas avec d'autres (comme tous les entraineurs en fait).
Après, le ton qu'il emploie n'est peut être pas adéquat mais parfois je peux comprendre quand je vois le nombre de conneries qu'on lit sur ce forum ...
Par rapport à la comparaison des courses (Non, elles ne se valent pas toutes ...), c'est tout simple : je vois pas ce qu'il y a de mal à dire que je peux aller faire top 10 sur une course de village peu relevée. Le fait est que ce type de course ne m'intéresse pas spécialement mais je disais ça en comparaison à certains gars qui prennent un malin plaisir à gagner des courses de 5km alors qu'ils ont 30 balais et qu'ils survolent devant des gamins de 15 ans !
Enfin, il y a une limite entre l'humour et le fait d'être hautain mais vu que tu en sais beaucoup après un an de course à pied, je te laisse avec tes idées.
(Je vois déjà bien ton profil, le petit gars tout content de dire devant ses collègues qu'il met 40' au 10 km ... et eux qui te prennent pour une petite star.)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (109.131.8.xxx) le 21/04/14 à 21:35:38
"Oui Jerem mais les 30' c'est la barre des mecs qui sont jeunes et qui font 5 sorties par semaine qui veulent passer pro..."
Quand je lis ça, ça en dit long sur ton "savoir" du milieu de la course à pied.
Je connais des gars de 30 ans qui tentent depuis 5 ans de passer sous cette barre. Et pourtant, ils travaillent, ne sont en aucun cas payé pour courir, gagnent des petites primes de 100/150€ grâce à leur niveau et à la limite sont sponsorisés par le petit magasin de sport de la ville. Et ce sont des gars qui bouffent 110/120 km par semaine et qui ont aussi une femme et des enfants.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 21/04/14 à 22:36:17
Ha ha ha, excellent !!! C'est tout à fait grotesque comme argumentation , tu ne fais que confirmer l'arrogance de ton jeune âge et à persister dans la bêtise.
Cesse de vivre les choses par procuration , tu reparleras quand TU auras des enfants et que TU auras 30 ans et pas tes copains ou connaissances.
Franchement, je pense que tu es bien encré dans ton ignorance et ton obscurantisme , c'est pas gagné mon ptit Tchub...
"Le milieu de la course à pied" : houla la jet set arrive les gars , Tchub, Didier et Jerem sont au carré VIP. (Les courses de village , trop peu pour lui).
Si je te croise un jour sur une course de prestige, je te déroulerai le tapis rouge.
Les 20 km de Bruxelles, ça va? Pas trop petit comme village?
Aller , Tchub, file dans ta chambre et reviens quand tu as réfléchi un peu à tout ça.
Tout ce que j'aime chez les sportifs :
Arrogant
Prétentieux
Suceptible
Étroitesse d'esprit
Trop l'esprit sportif en fait!
Bravo
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 21/04/14 à 22:46:57
PS: mes collègues se fichent pas mal de la course à pied et j'ai d'autres sujets de conversation que moi même...
Ce que je fais ,
je le fais pour moi et si je fais 20 ème sur une "course de village pas très relevée" et bien oui je suis fier car je ne pète pas plus haut que mon cul et je ne fais pas partie du milieu très très fermé et sectaire des coureurs d'élite ...
A bon entendeur...
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Gadefert (invité) (86.209.233.xxx) le 21/04/14 à 22:51:06
Euh et pour mon seuil? :-)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par lalpiniste (membre) (212.198.22.xxx) le 21/04/14 à 22:57:36
@gadefert :
Enormément de fractionné, d allure spé et 34'27 au 10 kil.
Dernièrement : peu de fractionné voir pas du tout, pas d'allure spé, mais beaucoup d'endurance haute et 35'02"
Donc la vérité, pour mon cas, est entre les deux !
:p
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.32.xxx) le 21/04/14 à 23:07:35
Chacun trouve midi sur son seuil :-D
Moi j'en fais pas mal et je pense qu'il est bon d'en glisser dans sa préparation mais avec parcimonie...
Je sais pas si ça fonctionne sur moi (trop tôt pour le dire) mais j'aime ces séances , d'avantage que le fractionné(que je fais aussi).
Je te tiens au courant dans les prochains mois.
Bonne soirée
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (92.151.146.xxx) le 21/04/14 à 23:10:36
Gadefert je me suis renseigné un peu, pour le seuil sur un cycle complet de 6 à 8 semaines, par exemple et apriori pour ton niveau , au choix :
- 1 fois par semaine : jogging actif continu = 25min -30 min à environ 1 km/h moins vite que ton allure du record au 10K ou bien 40 min 1,5 km/h moins vite que le record au 10K (y aller progressivement les 2 premières semaines par exemple à 1,5 km/h ou 2 km/h moins vite que vitesse 10K)
--> appelée méthode américaine ou course tempo ou méthode lalpiniste
- 1 fois par semaine : méthode des blocs actifs par exemple 3 X 10' (ou 3X3000M) R = 3' jogging puis 2 X 15' plus tard ...
Ne pas dériver vers l'allure 10K (travail non efficace + fatigue).
Possibilité de faire ces séances en accélération progressive en partant de la vitesse d'endurance.
Pratiquer aussi mais modérément des intensités + élevées (VO2-VMA , accélérations, lignes droites, côtes etc...)
Demander conseil à Serge, Didier, lalpiniste, Saxo, BipBip petitesse etc :) , moi un peu mais je maitrise moins le sujet.
Je te souhaite du plaisir.
Jerem
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Saxo (membre) (86.210.15.xxx) le 22/04/14 à 08:45:22
"Est-ce fondamentale de faire du seuil pour préparer un 10km?
Oui bien sur. C'est une des allures à travailler en priorité.
Le but est de courir plus vite plus longtemps.
Pour que l'entrainement soit productif, il faut éviter de dépasser les 90% de fcm.
Tu vas développer ton aérobie, habituer ton corps à recycler le peu de lactates produits (si l'allure est respectée) et maintenir un apport d'oxygène à tes muscles à allure soutenue.
Plus la distance préparée est courte, plus ce travail doit être fait un amont de la prépa spé. Quand la distance préparé est un semi ou marathon, cette allure est au coeur de la prépa spé.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 22/04/14 à 10:43:58
@Adrien, c'est bien mal me connaître ... je crois que je suis un des coureurs les plus sympathiques du peloton.
Je discute avec tout le monde, sans juger et quel que soit le niveau ... et je ne discute pas que de course à pied.
D'ailleurs, je n'ai pas dit que je ne participais pas aux courses de village... Juste que je ne les fais pas forcément à fond mais plutôt à l'aise pour profiter et m'amuser avec des amis, parce que cette ambiance là est particulière.
Pour en revenir au sujet, je pense que les allures au seuil sont un plus incontestable dans l'entrainement mais il faut que ce soit bien réalisé. Il faut donc bien connaître son allure au seuil pour ne pas courir trop vite ...
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (88.125.66.xxx) le 22/04/14 à 10:50:21
Il me semble que même sans connaître son allure seuil démarrer vers 85% pour finir vers 90% fcm semble plutôt pas mal pour débuter dans le seuil na ?
après cela demande évidemment un cardio pour les premières fois
il y a également cet outil en ligne qui permet d'obtenir une première estimation à confirmer lors des entraînements : http://www.runsmartproject.com/calculator/
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (81.243.218.xxx) le 22/04/14 à 13:13:09
Je n'en doute pas Tchub, mais des fois ça peut être bon de se rentrer un peu dedans!;-)
L'allure au seuil pour une vma de 17,5 ne serait-ce pas un peu au dessus de l'allure semi? Genre 14 et des poussières / h?
Ou plutôt 13,5km/h?
J'ai lu de tout mais je ne cours jamais en prenant ma fréquence cardiaque mais à la sensation (pas envie de tout chiffrer tout le temps).
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 22/04/14 à 13:18:49
Si je ne me trompe pas, l'allure au seuil correspond à l'allure qu'on est capable de tenir durant 1h.
Pour les plus forts, elle correspond donc à l'allure semi. Pour des coureurs de notre niveau, je dirais plutôt que c'est l'allure "15km" approximativement.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 22/04/14 à 13:41:59
@Adrien : tout dépend de la durée de ta sortie "seuil", de la forme du moment, de l'enchainement des séances.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 22/04/14 à 13:48:18
Mes séances au seuil varient entre 35 et 40' bien souvent (comme toi lapiniste non ?) et sont bien souvent réalisées un km/h moins vite que mon allure sur 10 km ...
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 22/04/14 à 13:56:23
Pour ma part, cest entre 20" et 30" moins rapide que mon allure 10 (3'30" sur 10 km et 3'50"->4'00" pour mon allure footing rapide).
Durée de 40 à 50 minutes.
Après tout dépend combien tu en fais et dans quel cycle tu te trouves!
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 22/04/14 à 13:59:56
Oui c'est plus ou moins comme toi lalpiniste, j'étais en 4'19" quand je valais 4'/km sur 10 km et là actuellement je suis en 4'08" pour 3'41"/km sur 10 km mais à mon avis, je devrai augmenter l'allure au vu de ma progression récente.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (92.151.144.xxx) le 22/04/14 à 14:01:20
Et moi tout à l'heure ma quatrième fraction de 250M vitesse 400M c'est quel pourcentage de VMA ??
:)))
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Zézette (invité) (93.0.155.xxx) le 22/04/14 à 14:04:16
ça dépend ?
ça dépasse
la vma
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (92.151.144.xxx) le 22/04/14 à 14:05:48
:))
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (217.111.195.xxx) le 22/04/14 à 14:17:34
@Tchub' et lalpiniste
Je trouve important l'écart entre vos séances au seuil et votre AS10.
Pour moi, seuil environ 4'07" pour 4'/km au 10 et 4'14" au km au semi.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 22/04/14 à 14:24:30
Le pix,
Tchub' coure 30 à 40mn comme cela et pas des 3x10mn.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 22/04/14 à 14:24:47
Il faut dire que mon seuil était à 4'07" mais à ce moment là je courrais en 3'50/km sur 10 km et je suis passé assez rapidement à 3'41/km en 1 mois ... et vu que mes plans sont établi sur un mois, bah voilà :)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 22/04/14 à 14:31:50
@le pix : mes allures sont pour des durées de fractions assez longues, de 40 à 50 minutes.
Je ne pense que je pourrais en faire autant si je les tournaient à 3'37" au kilo.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (217.111.195.xxx) le 22/04/14 à 14:37:21
OK ;)
Pour du seuil de longue durée 30/40', je le fais en accélération progressive de l'AS42+ à l'AS10 ou 20'/15'/10' de plus en plus vite.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (81.243.218.xxx) le 22/04/14 à 18:25:45
Vous vous échauffez 20' avant vos 30 ou 40' de seuil?
Votre dernière séance seuil est combien de jours avant une compet. +/-
Merci!
Adrien
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 22/04/14 à 19:23:24
Moi je ne fais pas forcement bien, 20 à 30 min d'échauffement et 30 à 45min à 15km/h en général et jamais ou presque divisé en blocs.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par lalpiniste (membre) (212.198.22.xxx) le 22/04/14 à 19:29:27
Oui, échauffement de 15 à 20 minutes pour moi.
Et dernière séance seuil le lundi avant mon 10 km qui se courrait le samedi (qui n'était pas un objectif en soit).
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (109.129.99.xxx) le 22/04/14 à 20:16:54
Je prends toujours 15' d'échauffement avant et 10' de récup à la fin ... malgré tout, j'ai facilement 14/15 km comme ça.
Souvent cette séance est programmée une semaine avant une compétition.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.34.xxx) le 22/04/14 à 21:10:57
Tchub , tu fais combien de temps en seuil alors? Ou combien de km?
A 14-15 km/h? Donc tu tourne à 16km/h en compet?
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (109.129.99.xxx) le 22/04/14 à 21:33:26
Quand je fais 40', c'est un peu plus de 9 km.
A mon avis, je serai bientôt à 15 km/h au seuil.
A Dinant, j'ai mis 16.28 km/h
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (217.136.34.xxx) le 22/04/14 à 22:16:58
Ah oui qu'à d même ! :-)
C'était vallonné ? Bitume ? Chemins?
Chapeau en tout cas...
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 23/04/14 à 09:53:56
Le seuil je le réalise sur le Ravel, c'est relativement plat et c'est tout droit, pour ce type de séance, c'est l'idéal sauf quand il fait trop beau et que t'as pleins de famille, il faut faire attention.
La corrida de Dinant consiste en une boucle de 1000 m + 4 x 2250 ... C'est plat sur du bitume (la route venait d'être refaite) et il y avait du monde partout sur le parcours donc on est poussé.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (87.66.232.xxx) le 23/04/14 à 10:17:08
Oui, j'aimerais bien faire un 10 km traditionnel sur du plat/bitume mais je fais le "challenge bw" courser de 11 à 15 km , le plus souvent 12km (possibilité de 20km pour la dernière en septembre) et c'est des courses sur chemins, dans les bois avec des tronçons de route mais toujours bien vallonnés ...(tu devrais essayer une fois, le niveau est relevé et il-y-a tous les clubs du BW qui y sont représentés: http://www.challenge-bw.be/
Du coup, ma dernière course sur bitume était en octobre (marathon de Bruxelles), et mon dernier 10 km sur route était en août, donc je ne sais pas bien ce que je vaux aujourd'hui...
Je voulais faire les 10 km d'Uccle le 04/05 mais il-y-a une fête familiale , du coup je pense que ce sera pour le mois d'août (j'aurai j'espère encore un peu progressé d'ici là).
Si tu veux dimanche à 11h: 12 km de Wauthier-Braine, parcours bien trash 2/3de routes de campagne et 1/3 de chemins.
Sportivement,
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 23/04/14 à 10:39:29
Je faisais ce type de challenges aussi dans ma région (Chimay-Couvin) mais ce qui m'ennuyait un peu, c'est qu'on ne sait pas réellement ce qu'on vaut ... et l'aspect chrono me booste bien afin de voir ma progression.
Donc, j'en fais une de temps en temps mais pas trop souvent, juste pour le plaisir.
Ici, passage sur la piste pour booster ma vitesse pure, avant un retour en septembre/octobre sur 4 courses de 10 km bien roulantes afin d'exploser à nouveau le chrono.
De l'hiver, les cross et on verra ce que je préparerai en 2015 (Nouvelle saison de piste ? A nouveau des 10 km rapides ? un semi ?) ... ce qu'il y a c'est que j'ai perdu l'envie de me faire mal en courses avec des côtes, ça te flingue les jambes mine de rien alors que sur un 10 km plat, tu sais être régulier, et j'adore.
Voir le chrono baisser à chaque course, c'est vraiment un plaisir.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (87.66.232.xxx) le 23/04/14 à 12:00:32
C'est vrai que sur ces challenges tu te bousille un peu les jambes mais moi j'aime bien faire un peu de tout (sauf la piste) un petit trail de temps en temps , c'est sympa aussi et ça permet de ne pas se lasser je trouve.
Maintenant, j'ai hâte de me faire un 10km sur route plat pour voir où j'en suis.
En Belgique pas trop loin de Waterloo, tu en connais?
Ou près de chez toi?
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 23/04/14 à 12:02:53
A part Dinant, il n'y en a pas beaucoup en Belgique.
Il y a celui des pompiers mais c'est à Liège.
En Flandre, il y en a surement quelques rapides, surtout dans les grandes villes.
Près de chez moi à Strée en octobre, il y a un 10 km officiel en 2 boucles de 5 km mais il y a tout le temps du vent et il n'est pas spécialement rapide.
Je n'hésite pas à faire quelques kilomètres, je vais souvent du côté de Lille, Valenciennes, Cambrai ... il y en a assez bien.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (87.66.232.xxx) le 23/04/14 à 12:12:10
Un CHTI 10km? ;-)
Pourquoi pas aller chez les corons?
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 23/04/14 à 14:50:35
Bonjour,
Voici justement un plan 10 km sur 8 semaines avec 3 séances par semaine, SANS VMA, avec du seuil, de la résistance douce, et de la vitesse spécifique.
http://plans-entrainement.net/plan/10-km-8-sem-3-seances-hebdo-sans-vma/standard/10km_8sem_3sh_seuil/
JP
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Adrien (invité) (87.66.232.xxx) le 23/04/14 à 15:18:34
@ JP
Merci JP, je l'ai imprimé, il est bien foutu et me correspond bien (je cours 3 fois semaine).
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par bowther (invité) (176.184.123.xxx) le 23/04/14 à 19:18:31
@jp
Merci.
En gros le seuil c est dans la première partie de la oreoa, l allure spe dans la deuxième ?
Et cette allure 3h c est intéressant :)
Ca sort d ou ?
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 23/04/14 à 21:10:53
>>> En gros le seuil c est dans la première partie de la oreoa, l allure spe dans la deuxième ?
Oui, c'est tout à fait ça!
A noter que pour un coureur en 1H au 10 km, ça se confond.
>>> Et cette allure 3h c est intéressant :)
Ca sort d ou ?
C'est en modélisant les différentes allures que j'ai trouvé pratique d'utiliser les allures qu'on peut tenir une certaine durée car elles sont indépendantes de l'indice d'endurance du coureur contrairement aux vitesses spécifiques des objectifs mesurés en distance.
De plus ces allures en durée correspondent à un % de FCmax assez proche d'un coureur à l'autre.
Parmi ces allures en durée, on peut noter:
- Allure 6 minutes : VMA
- Allure 15 minutes : Résistance dure / I-pace Daniels
- Allure 1 heure : Seuil / T-pace Daniels / 90% FCM
- Allure 3 heures : Résistance douce / 85% FCM
- Allure 5 heures : 80% FCM
- Allure 8 heures : Endurance fondamentale / E-pace Daniels / 72% FCM
- Allures 12 heures : Récupération / 65% FCM
Donc utiliser les allures 1 heure à 5 heures (plage 80/90% FCM), c'est de la résistance douce ou encore de l'EMA, mais je trouve que c'est plus parlant de prendre comme référence l'allure qu'on peut tenir un certain temps, et c'est cohérent avec les notions de VMA et de seuil.
JP
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par bowther (invité) (176.184.123.xxx) le 23/04/14 à 22:29:35
@jp
Merci !!
Pas de vma du tout dans ce plan ?
Meme en première partie ? Pourquoi ? Parce que c est sensé être préparé encore en amont ?
Pour une 4e séance tu rajouterais quoi ? De l ef avec un peu de résistance douce ?
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par bowther (invité) (176.184.123.xxx) le 23/04/14 à 22:32:13
@jp
Ou c est parce que pour 3 séances par semaine c edt peut etre un peu juste de mettre de la vma
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 24/04/14 à 07:11:22
" Allure 1 heure : Seuil / T-pace Daniels / 90% FCM "
Aie aie, je manque encore de coeur alors :) A T-Pace de chez Daniels, je suis à 95% de FCM perso -...-
Merci pour ces nouveautés JP !!
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 24/04/14 à 07:54:09
@bowther
Salut,
>>> Pas de vma du tout dans ce plan ?
>>> Meme en première partie ? Pourquoi ? Parce que c est sensé être préparé encore en amont ?
C'est volontaire pour proposer une alternative à la plupart des plans (et pas que ceux 10 km...) qui mettent de la VMA à tout va au détriment forcément des autres allures et (on ne peut pas tout faire surtout en 3 séances).
Je pense que les coureurs habitués à faire trop de VMA vont progresser avec ce genre de plan en améliorant leur indice d'endurance, c'est vrai que ça sera davantage sensible sur des distances plus longues.
>>> Pour une 4e séance tu rajouterais quoi ? De l ef avec un peu de résistance douce ?
Je rajouterais une séance de récup... mais je durcirais un peu les 2 séances qualitatives, avec éventuellement de la résistance dure en début de plan.
JP
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par shadock (membre) (137.129.13.xxx) le 24/04/14 à 07:55:11
Sous réserve que ta FCM soit bien estimée cela me parait élevé pour du "seuil lactique" ...
Quelle(s) référence(s) as-tu en compétition récente ?
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 24/04/14 à 08:00:43
@Alex974
>>>Aie aie, je manque encore de coeur alors :) A T-Pace de chez Daniels, je suis à 95% de FCM perso -...-
Cela me semble plus proche d'une FC pour I-pace que pour T-pace, normalement ça ne devrait pas dépasser 92% FCM en T-Pace (pour info, je modélise à 90,5%).
Après si tu tiens de gros volumes T-pace sans être HS à 95% FCM c'est sans doute que ta FCM est sous-évaluée.
JP
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 24/04/14 à 11:43:07
Salut Shadock & JP
je n'ai aucune référence récente sur 10km, fait 2 compéts cette année mais en mode trail, et le seul 10km que j'ai fait = octobre 2013, et 31° au départ, 34 à l'arrivé avec 250D+ (tout le dénivelé au départ sur les 3 premiers kilomètres qui ont eu pour résultat de me bloquer les jambes à la même vitesse du 1er au dernier km...) = 51'51.
En janvier, j'ai fait un 3km sur un relais en 12'03, FC bloqué à 176, car encore une fois parti trop vite (3'30/km au départ, je suivais une jolie & gente demoiselle pour ma défense, et le reste = en mode survie entre 3'70 & 4'20/km.
VMA estimé en juillet 2013 = 12,5 (méthode des 6minutes sur piste).
VMA estimé en février 2014 = 15 (même méthode).
J'ai estimé ma FCM à 194 suite au test VMA en juillet 2013, j'ai fait 5 sprints sur 80m à fond.
Lors de mon test de VMA effectué en février, suis parti trop vite (17km/h), FC bloqué à 182 et vitesse constante pendant les 6 minutes.
Mon EF je le fais à 9,7 km/h où ma FC oscille entre 132 et 146...(=75%) selon la température/humidité, je coure en général entre 27 et 31°. Sauf quand je courre de nuit (là plutôt 25/26).
Voilà tout ce que je peux dire pour le moment, ma vitesse EF a vite progressé les premiers mois (début février 2013), mais stagne depuis le mois de novembre. Donc je ne sais pas si je coure trop lentement en EF (FCM sous estimé) ou non.
Je me sens parfaitement à l'aise jusqu'à 155 de FC voir 160 dans les faux plats montants.
Je vais essayer de retester ma VMA et ma FCM en partant sur une base de 15km/h et en accélérant progressivement... et pas le contraire :)!
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Saxo (membre) (2.4.187.xxx) le 24/04/14 à 13:09:17
Laisse tomber vma fcm cardio et tout et tout…cours en variant les allures à la sensation sans te prendre la tête et fais un 10km plat ou tu es sur de la distance. A partir de là tu planifieras des allures d'entrainement.
T'en es à te demander si tu cours pas trop vite ton endurance…cours, fait toi plaisir sans te poser de question.
Le post au début c'était l'influence du seuil dans vos prépa 10 et c'est devenu ne faites pas de fractionnés courts en prépa 10km…à mon avis les fractionnés courts sont incontournables, après faites ce que vous voulez, seul le résultat compte.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Jerem (invité) (92.151.144.xxx) le 24/04/14 à 13:39:33
Juste pour info un exemple :
Michel Jazy était top mondial sur 1500M/3000M (3'36 au 1500 et 9 records du monde du Mile au 3000M)
Il valait aussi 13'27 au 5000M il y a 50 ans, et donc 28'XX au 10K.
Il a été chronométré plusieurs fois en moins de 22" au 200M en relai (chrono manuel à l'époque !)
Je crois que ca se passe de commentaire !! :-)
Jerem
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 24/04/14 à 13:43:14
En moins de 22 au 200m Michel Jazy c'était pas au chronomètre mais au sablier.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (171.16.210.xxx) le 24/04/14 à 13:43:40
j'ai toujours du mal avec cette notion de seuil !! est ce que pour moi par ex. qui coure le 10kms en 3'30 le seuil est à 3'45 ???
Merci
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (92.151.144.xxx) le 24/04/14 à 13:47:29
Si si Didier c'était du 11 au 100M pelouse en routine, bon des bornes il en faisait aussi ... (3 entrainement par semaine et la quasi totalité en nature + côtes + gym)
Pour rejoindre ce que disait Saxo l'entrainement aux distances courtes est important aussi pour progresser sur le long...
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (92.151.144.xxx) le 24/04/14 à 13:48:37
oups j'ai déraillé !! 3 entrainements/jour bien sur :))
Jerem
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (217.128.206.xxx) le 24/04/14 à 13:51:29
@invite n°xxxxxxx : le seuil est une donnée complexe et invérifiable, et surtout, différente selon les individus.
Pour ma part, vu que je cours de longues fractions de "seuil", je tourne entre 3'50" et 4'00" durant 35 à 50 minutes.
Mais je ne suis pas en 3'30" sur 10 km, il me manquait deux secondes...donc mes allures ne te correspondront pas, j'ai tourné mon 10 km en 3'30"20 ...
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Saxo (membre) (2.4.187.xxx) le 24/04/14 à 14:00:37
Il ne faut pas confondre l'endurance active et le seuil.
Pour 3'30 au 10km, l'endurance active (vers 80 à 90%fcm) sera en gros de 4'10 à 3'38. Elle comprendra l'as42, l'as21 jusqu'à l'as15.
Le seuil anaerobie (qui n'a rien d'anaerobie) se situera vers 3'40, allure qu'on tiens environ 1h. Mais le seuil n'est pas une allure…
L'allure 1h se travaille sur des fractions de 5' à 15', l'endurance active en continu sur des fractions de 20' à 40'.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (171.16.210.xxx) le 24/04/14 à 14:19:58
merci pour vos réponses.
Ce n'est pas évident tout ça..
En fait il m'arrive de finir mes footing à 4'/km on parle plutot d'actif la donc ???
ET de temps en temps dans mon prog. j'ai 2x8'ou 2x10' à 3'45/km faut il considérer ce travail comme de l'actif ou du travail au seuil ???
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (171.16.210.xxx) le 24/04/14 à 14:22:01
pour être précis mon allure 10kms correspond à 3'32/kms
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Saxo (membre) (2.4.187.xxx) le 24/04/14 à 14:25:28
Non mais attend…ma réponse n'était pas suffisamment claire???
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (217.111.195.xxx) le 24/04/14 à 14:27:54
Rappel de la question initiale :
"Si avant vous ne faisiez que de la VMA courte et de l'allure spécifique pour vos plans 10k et qu'ensuite vous avez rajouté des seances au seuil (aerobie lactique).....
vos progrès ont il été significatif et rapide à ce moment là ou bien n'avez pas vu réellement de différence?"
Question intéressante.
Quelqu'un est dans ce cas ?
Si possible, pas des débutants ou des coureurs récents, qui progressent quel que soit le plan mais des coureurs qui stagnent.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 24/04/14 à 14:34:12
@saxo : pour ma part, mon allure d'endurance évolue !
de 4'10" au départ à 3'50" dorénavant (endurance terme générique de mon entraineur), concernant le seuil, vue que c'est une donnée un peu abstraite, je ne peux pas dire que je la travaille; je fais très peu de 2000/3000.
Après, les termes scientifique pour des valeurs abstraites...tout ce qu'on peut dire c'est qu'il faut travailler toutes les allures, sur des temps de moins en moins longs suivant la vitesse demandée.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (171.16.210.xxx) le 24/04/14 à 14:40:06
en fait si on considère que l'actif se situe entre 4'15 et 3'38 donc j'en déduis que 3'45 ce n'est pas du seuil mais de l'actif.
3'40 (même si on ne parle pas d'allure pour du seuil) c'est donc encore de l'actif car <3'38/km mais c'est du seuil ???
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (195.101.194.xxx) le 24/04/14 à 14:52:12
Le seuil c'est l'allure qu'on tient 1h en compétition.
L'endurance active c'est une allure entre l'allure seuil et l'allure en endurance fondamentale.
Mon as 10 est à 3'30-3'35/km, mon seuil à 3'40-3'45/km, mon endurance active à 3'55-4'00/km, mon endurance fondamentale autour de 12.5 km/h.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (90.80.43.xxx) le 24/04/14 à 14:59:08
Les coureurs qui ne sont ni débutants ni récents savent qu'il faut travailler toutes les allures, faut arreter de prendre les gens pour des cons.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (171.16.210.xxx) le 24/04/14 à 15:07:33
merci pour vos reponses ça me semble plus clair maintenant
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (217.111.195.xxx) le 24/04/14 à 15:08:30
"Les coureurs qui ne sont ni débutants ni récents savent qu'il faut travailler toutes les allures"
Peut-être, mais pas à n'importe quel moment !
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Saxo (membre) (2.4.187.xxx) le 24/04/14 à 15:10:48
@Lalpiniste, oui bien sur que ton seuil évolue…tu es en reprise progressive, c'est normal.
De plus l'allure du seuil évolue en fonction de la durée du frac.
Daniels a d'ailleurs édité un tableau d'allure montrant une perte de km/h en fonction du temps de travail. Grosso modo de 15' à allure 1h on passe progressivement à as42 pour 45' de travail.
Je pense que tu fais ton endurance active (sur 45' environ) à ton as42 potentielle. Et si tu finis un peu plus fort sur la fin, tu atteint les 90% fcm. En 45' tu auras balayé la plage 80/90%fcm, excellent...
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Gadefert (invité) (46.218.234.xxx) le 24/04/14 à 15:15:14
Moi j'ai un RP sur 10k à 39'10" soit 3'55"/km, donc je dois "seuiller" à 4'05"/km c'est bien ça?
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (217.128.206.xxx) le 24/04/14 à 15:29:28
@gadefert: si tu tournes entre 85/88% de fdm, c'est que ça doit être ça !
@saxo : c'est pas comme si j'avais un manque à ces allures là :p
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par CTH (invité) (207.45.249.xxx) le 24/04/14 à 15:42:25
@(217.111.195.xxx)
Rappel de la question initiale :
"Si avant vous ne faisiez que de la VMA courte et de l'allure spécifique pour vos plans 10k et qu'ensuite vous avez rajouté des seances au seuil (aerobie lactique).....
vos progrès ont il été significatif et rapide à ce moment là ou bien n'avez pas vu réellement de différence?"
***
Je ne suis plus vraiment débutant mais je progresse encore sur 10km (et autres) sans courir à l'allure seuil.
Vous allez me convaincre d'en incorporer dans mon entrainement, pour gagner en endurance (plutôt en vue de semi et marathon).
Jusqu'à présent, le seuil me paraissait trop lent pour les fractionnés sur piste (je cours plutôt en AS10 ou AS10-10" mes séances de 1000m ou 2000m). Et trop rapide pour être intégré dans les sorties longues ou footing (je cours plutôt de l'AS21 ou AS42 dans ce cas).
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (46.218.234.xxx) le 24/04/14 à 15:55:17
Pour info, tu progresses comment en terme de secondes gagnées par an?
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Saxo (membre) (2.4.187.xxx) le 24/04/14 à 15:55:24
Je connais beaucoup de gens qui ne font pas de seuil en prépa spé 10km.
En général plus les gens sont rapides sur cette distance, moins ils font de seuil.
Le seuil, c'est en amont de la prépa spé en général.
Il ne faut pas oublier une chose : courir un 10km en 33' ou en 50', on n'est pas sur le même créneau...
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (83.201.2.xxx) le 24/04/14 à 15:55:59
(invité) (171.16.210.xxx) le 24/04/14 à 13:43:40
j'ai toujours du mal avec cette notion de seuil !! est ce que pour moi par ex. qui coure le 10kms en 3'30 le seuil est à 3'45 ???
==========================================================
Tiens, voilà un petit tableau pour toi avec la déperdition de vitesse en fonction de la longueur de course ainsi tu peux trouver avec précision où se situe ton seuil (= allure record sur 60')
Pour niveau 35'/10km
35'00 10000m 17,14km/h 3'30/km (AS10)
38'43 11000m 17,04km/h 3'31/km
42'30 12000m 16,94km/h 3'32/km
46'19 13000m 16,84km/h 3'33/km
50'10 14000m 16,74km/h 3'35/km
54'05 15000m 16,64km/h 3'36/km (AS15)
58'02 16000m 16,54km/h 3'37/km
60'02 16500m 16,49km/h 3'38/km (SEUIL)
62'02 17000m 16,44km/h 3'39/km
66'05 18000m 16,34km/h 3'40/km
70'11 19000m 16,24km/h 3'41/km
74'20 20000m 16,14km/h 3'43/km (AS20)
Donc dans tes séances "seuil" tu devras veiller à ne pas dépasser la limite de l'allure 3'38/km pour ne pas accumuler trop d'acide lactique, tu devrais bosser tes séances seuil en accélération progressive de 16 à 16,5km/h maxi.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 24/04/14 à 16:00:27
Je crois que je n'ai jamais fait de seuil de mes débuts (1969) à 1983.
Puis après dans mes footing, il m'est arrivé de faire des accélérations progressives sur 1.5km à 3km que l'on pourrait considérer comme du seuil.
Donc on peut aussi s'en passer, mais à mon avis il n'est pas inutile d'en faire.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 24/04/14 à 16:10:31
Et il faut voir que je ne suis pas en prépa spécifique pour ma part, ayant repris assez tardivement l'entrainement cette année...je suis toujours en phase foncière!
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Saxo (membre) (2.4.187.xxx) le 24/04/14 à 16:12:16
Il ne faut pas non oublier que la meilleure façon de performer sur 10km est d'en programmer plusieurs à la suite…faire un cycle compétition après avoir fait un cycle foncier et de développement…dans ce cas les compétitions successives apporteront le coffre nécessaire.
Il ne faut pas oublier non plus que trop de seuil ou du seuil tourné trop vite fatigue…au même titre que le vma mal calibrée.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 24/04/14 à 16:16:50
C'est un peu de nouveaux 3 P : prévoir prudence performer
:p
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par CTH (invité) (207.45.249.xxx) le 24/04/14 à 16:40:06
@(46.218.234.xxx)
Environ 45sec par an. Depuis 3/4 ans mais le rythme va peut être un peu ralentir à présent. (record en 40min y a 6 mois)
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par (invité) (195.25.92.xxx) le 24/04/14 à 16:53:12
"Les coureurs qui ne sont ni débutants ni récents savent qu'il faut travailler toutes les allures"
"Peut-être, mais pas à n'importe quel moment !"
Je ne voulais pas rentrer trop dans le détail de la programmation des cycles, mais évidemment.
Ceci étant dit, et même pour un coureur de 10, avoir un minimum de maintien toute l'année, sauf en plein coeur de la période compétitive et en période de coupure, je trouve ca utile car ca permet de mieux assimiler le fractionné plus court et de souffrir un peu moins passé le 7eme km en competition (enfin c'est mon ressenti).
Et je dis ça, alors que je suis plutôt un coureur orienté sur le qualitatif car ancien pistard, principalement sur 15.
En fait en période développement seuil, j'en profite pour faire des compet sur semi (par ex les france à Saint Denis cette année ou à elfort l'an dernier), et classiquement c'est à l'automne, après la coupure annuelle.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Saxo (membre) (2.4.187.xxx) le 24/04/14 à 18:22:59
Oui c'est exactement ce que je vais faire.
Printemps sur piste, puis orientation foncier/seuil pour les semi à l'automne pour aborder l'hiver prêt à envoyer de la qualité sur les cross et 10km.
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 25/04/14 à 12:11:09
Salut Saxo,
Yes merci du conseil, je pense que je vais le faire :)
C'est vrai que la période où j'ai le plus progresser en terme de FC/Vitesse endurance, c’était pendant les 2 mois où ma montre était au SAV... :)
Merci encore & bonne prépa 1500/3000!
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Serge92 (membre) (82.124.141.xxx) le 25/04/14 à 12:17:37
"C'est vrai que la période où j'ai le plus progresser en terme de FC/Vitesse endurance, c’était pendant les 2 mois où ma montre était au SAV... :)"
...depuis tu l'as donc mise au placard ?.....et tu continues à progresser ?.....
Influence de l'entrainement au seuil sur vos temps sur 10k par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 25/04/14 à 13:05:01
Ah!! Ce Serge92, quel JEUNE taquin :)!
Non il est bien entendu que j'ai remis ce foutu gadget tout content de voir les progrès de 8 à 9,7km/h en endurance, et hâte de voir les progrès suivants... et toujours aucune évolution en 5 mois au niveau endurance & FC !!
Donc allez hop je la remets au placard :).
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