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Amélioration VMA par travail en descente ? par Eric31 (invité) (90.84.144.xxx) le 19/05/14 à 11:56:56
Bonjour,
Je cours très lentement et je me pause des questions pour améliorer ma vitesse. J’ai 44 ans, 1m80 pour 64 km, je cours depuis 3 ans environ 3 fois par semaines pour un total de 18 à 25 km /semaine en nature de préférence avec une vitesse variant de 9 km/h (endurance) à 11 h (endurance active). Ma VMA est estimé à 13 à 13.5 km/h (oui je sais je suis un piètre amateur…) et je n’ai pas eu de réelle amélioration depuis 3 ans sur cette vitesse même en ayant fait des séances 30/30. Je commence à penser que j’ai une physiologie plutôt « faible » de ce coté…
Mon objectifs serait d’améliorer ma vitesse pour pouvoir courir en endurance fondamental à 11 km/h car je me « sens bien » en courant à cette vitesse en dessous je sens que je piétine et ce n’est pas agréable. Donc j’estime qu’il faudrait que je monte ma VMA à 14 ou 15 km/h.
Question 1 : Y a-t-il des personnes qui ne peuvent pas améliorer leur VMA ? Est-ce que toute personne même avec une physiologie « faible » peut atteinte une VMA de 15km/h à mon âge ?
J’ai fait du velo et de la CAP et si je compare mes performance à d’autres personnes, je m’aperçois que sur du plat tout le monde me dépasse par contre en monté je pars dernier mais je fini souvent par rattraper du monde voir arriver en tête. Mon interprétation de ces résultats c’est que je suis surtout limité par ma capacité pulmonaire (essoufflement) plus l’effort est lent et dur plus mes performances deviennent significatives… D’où mon idée de travailler des mouvements « rapide » en descente pour contrebalancer cette faiblesse.
Question 2 : que pensez-vous de mon cas ?
Question 3 : quels conseils me donneriez vous ?
Merci d’avance pour vos conseils
Eric
Amélioration VMA par travail en descente ? par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 19/05/14 à 12:34:03
Bonjour,
Ne t'occupes pas de ta VMA. Fais toi plaisir. 3 séances : 1 footing lent de 45/60min à 9km/h. 1 séance footing à 11km/h d'également 45/60 min. Et une sortie avec des cessions de 30 min plus rapide (entre 12 et 13 km/h) que tu découpes un peu comme tu veux : 6*5min, 3*10min, 5/10/15... avec environ 2 minutes de récup à allure footing lent. Tu fais précéder de 15 bonnes minutes d'échauffement et au moins 10 min de retour au calme pour un total d'environ 1h.
Ces séances ne sont pas épuisantes et vont te permettre d'avoir rapidement de bonnes sensations.
Amélioration VMA par travail en descente ? par Mama VMA (invité) (79.94.45.xxx) le 19/05/14 à 12:59:24
Il faut passer un test d'effort et analyser où ça coince...
C'est peut-être simplement psycho-technique...
Généralement, il faut savoir "s'arracher" pour "bouffer" un max d'oxygène...
Amélioration VMA par travail en descente ? par (invité) (160.92.7.xxx) le 19/05/14 à 13:08:29
Ben ouais t'embete pas avec la VMA ! J'ai l'impression que les gens accordent une importance énorme à la VMA !!!
En footing tu dois juste te sentir bien sans essoufflement c'est tout !
Cours juste 3 séances au feeling, comme dit au dessus en variant les vitesses, t'embetes pas, tu vas bien progresser ça c'est sur ! T'es loin d'avoir atteins ton max... En plus 1m80 pour 64kgs, meme à 44 ans tu dois dépoter.
Amélioration VMA par travail en descente ? par (invité) (92.90.26.xxx) le 19/05/14 à 13:16:46
64km...
Vu la prise au vent, j'imagine tout à fait ton problème de VMA!
Amélioration VMA par travail en descente ? par Jerem (invité) (188.130.82.xxx) le 19/05/14 à 13:27:25
L'oxygène : le carburant de l'effort d'endurance.
A confirmer par les plus experts, mais je crois pas qu'il existe une seule vitesse "VMA" pour améliorer la prise d'oxygène au niveau cardiopulmonaire et musculaire.
Je pense que meme sur les allures de jogging + ou - rapide tu peux déjà gagner énormément, comme l'écrasante majorité des coureurs.
Le travail à VMA accélère le processus mais en contrepartie travail difficile + fatigue (donc pas toujours "rentable" quand on débute par contre indispensable à un certain niveau ou encore en demi fond).
Amélioration VMA par travail en descente ? par Hatz' (invité) (92.194.83.xxx) le 19/05/14 à 13:59:27
EF à 11km/h, c'est plutôt 17-18 de vma, donc bon courage.
Amélioration VMA par travail en descente ? par (invité) (90.29.118.xxx) le 19/05/14 à 14:52:18
Exact 9 a 11 km/h en footing pour 13,5 de vma c est sacrement rapide..
Amélioration VMA par travail en descente ? par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 19/05/14 à 14:54:43
En même temps, rien que d'après le gabarit et l'age, avec 3 ans de CAP, même en faisant n'importe quoi, il doit être quasiment impossible d'avoir une VMA à 13,5km/h. C'est surement plus proche de sa vitesse de Seuil...
Amélioration VMA par travail en descente ? par Mama VMA (invité) (79.94.45.xxx) le 19/05/14 à 15:00:08
Il s'est peut-être trompé en rédigeant, il fait peut-être 64cm pour 180 kg...
;-)))
Amélioration VMA par travail en descente ? par bertyprofmaths (membre) (88.177.36.xxx) le 19/05/14 à 16:50:40
De toute façon, 9 km/h pour 13 ou 13,5 de VMA, soit son EF est un peu surestimée, soit sa VMA est un peu sous-estimée.
Ça me paraît difficile de dire qu'on est "à l'aise" à 11 km/h avec une VMA de 13, c'est quand même de l'AS10 dans ce cas, donc c'est rapide... Non ?
Amélioration VMA par travail en descente ? par (invité) (80.219.99.xxx) le 19/05/14 à 17:04:07
Oui y a clairement un problème. Ayant une vma avérée de 13, je suis pas du tout à l'aise à 11km/h, c'est à peine mon record sur 10km!
Amélioration VMA par travail en descente ? par Mama VMA (invité) (79.94.45.xxx) le 19/05/14 à 17:23:57
Si tu fais du 11km/h de moyenne sur un 10k, ta VMA est de 14Km/h environ...
Amélioration VMA par travail en descente ? par Lagav (invité) (93.0.155.xxx) le 19/05/14 à 17:32:45
J'y travaille à la descente.
Amélioration VMA par travail en descente ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 19/05/14 à 17:35:31
t'es descendu à lagav Didier? remonte-moi une bouteille
Amélioration VMA par travail en descente ? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 19/05/14 à 17:36:23
mdr
Amélioration VMA par travail en descente ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 19/05/14 à 17:39:10
@ Eric31
"Mon objectifs serait d’améliorer ma vitesse pour pouvoir courir en endurance fondamental à 11 km/h car je me « sens bien » en courant à cette vitesse en dessous je sens que je piétine et ce n’est pas agréable. Donc j’estime qu’il faudrait que je monte ma VMA à 14 ou 15 km/h."
pourquoi te prendre la tête? si tu te sens bien à 11km/h, cours à 11km/h point final, qu'est-ce que t'en a à foutre de ta VMA???
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 19/05/14 à 17:41:34
<<< Y a-t-il des personnes qui ne peuvent pas améliorer leur VMA>>>
Oui sans ambiguïté....un exemple? : mon beau-frère
J'ai renoncé chez lui c totalement impossible
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 19/05/14 à 17:43:42
"t'es descendu à lagav Didier"
oh putain jl'avais pas vu
elle est bonne
+1
bon Didier t'en as pas une à nous sortir....de vanne je veux dire
Amélioration VMA par travail en descente ? par Eric31 (invité) (90.84.144.xxx) le 19/05/14 à 17:45:55
Merci pour toutes ces réponses. Pour préciser mon propos :
- quand je fais 10 ou 15 km en nature je suis en moyenne entre 8 à 9km/h en fonction de la difficulté
- Sur du plat je cours environ à 9.8 Km/h pendant 1h avec un cardrio à 80% de ma FMax environ
- Récemment je me suis amusé à faire des 3 KM que je fais à 11.5 km sans trop de pb (entre 85 et 90% FMax). Je fini un peu essoufflé mais je prends bcp plus de plaisir à faire ca que 1h en dessous de 10km/h ou j’ai l’impression de piétiner. Quand je dis plus de plaisir c’est que mon corp semble mieux à tout point de vu a cette allure sauf le souffle.
Je pense que ces explications seront plus cohérentes avec ma VMA de 13.5km/h
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 19/05/14 à 17:49:09
Pour être sérieux 2' (pas plus faut pas rêver)
On retrouve sa jeunesse dans les descentes, les mouvements sont plus amples, plus déliés et on a le sentiment de retrouver des sensations qu'on avait perdues
C sûr que c'est plus fun que de se taper des montées
Amélioration VMA par travail en descente ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 19/05/14 à 17:50:49
@ Eric 31
Alors essaie de varier un peu pendant tes sorties, commence par 15-20min à 9km/h puis accélère à 11 pendant 5 minutes puis reviens à 9 etc... sans jamais essayer de te mettre minable... c'est plus ludique et ça te permettra de progresser sans t'emmerder de trop.
Amélioration VMA par travail en descente ? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 19/05/14 à 17:51:38
Oui mais c'est la descente vers l'enfer.
Mieux vaut en chier en montée car à son rapproche du paradis.
Vanessa.
Amélioration VMA par travail en descente ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 19/05/14 à 17:55:04
@ Koregon
"On retrouve sa jeunesse dans les descentes"
quand j'étais jeune je faisais de la chute libre, je peux témoigner que ça n'a rien à voir avec la course à pied en descente (on fatigue encore moins...)
Amélioration VMA par travail en descente ? par CTH (invité) (207.45.249.xxx) le 19/05/14 à 17:55:33
Soit, tu te fais plaisir et tu fais que les types de séances que tu préfères.
Soit, tu optimises ton entrainement pour progresser. Dans ce cas, il faudrait alterner
- les séances d'1h à allure cool (9km/h maxi)
- les séances où tu places les blocs de 3km dont tu parles (ou parfois plus court, 1km par ex.) à allure plus rapide au sein d'un footing cool.
Avec la 2ème méthode et un peu de patience, ton allure cool en endurance fondamentale et ta VMA vont s'améliorer.
Amélioration VMA par travail en descente ? par Tata VMA (invité) (79.94.45.xxx) le 19/05/14 à 18:00:48
3x3km à 11.5km/h c'est plus efficace que 9km à 9.8km/h...
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 19/05/14 à 18:53:59
SuperD arrête de nous casser le moral bordel
Amélioration VMA par travail en descente ? par (invité) (90.29.118.xxx) le 19/05/14 à 19:49:12
et puis quoi encore
y von la faire des competes
en descente aussi trou de cul..
Amélioration VMA par travail en descente ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 19/05/14 à 20:12:01
euh... 90? tu pourrais décoder tes propos à défaut de déconner?
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 20/05/14 à 09:05:55
à 90.29.118
Hugh!!
Toi homme blanc bienvenu dans ma tribu VMA (vrais méchants Apaches)
Nous d'abord boire whisky, fumer calumet de la paix et beaucoup parler
Homme blanc gros fainéant qui veut courir la descente de la vallée de la mort
Toi avoir pris trop de soleil hier sur ta tête, toi péter par la bouche ce matin
Amélioration VMA par travail en descente ? par (invité) (92.90.26.xxx) le 20/05/14 à 11:57:57
Trou de cul d indien
Amélioration VMA par travail en descente ? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/05/14 à 12:01:51
Korégon ne trouves-tu pas qu'elle nous lagav la guoine de sa jalousie ?
Amélioration VMA par travail en descente ? par Serge92 (membre) (82.124.7.xxx) le 20/05/14 à 12:07:08
SuperD ...un ancien de La Ferté Gaucher ?.......skydiver .....vive le papillon ....à l'époque on commençait avec le TAP 659.....et avec le ventral...maintenant c'est tout derrière...:-)
Amélioration VMA par travail en descente ? par jean-pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 20/05/14 à 12:52:16
@ serge 92:et avec le ventral.
je connais ça aussi et ai la chance de ne pas l'avoir de l'intérieur
Amélioration VMA par travail en descente ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 20/05/14 à 12:52:17
@ Serge
oui La Ferté entre autres... Papillon mais aussi Olympic, Super Olympic, Porosité 0, et aux tous débuts 650 (oui, oui) 6520, 653, 656... l'époque des parachutes en bois quoi!
à l'époque les piggy-back (tout dans le dos) existaient déjà depuis longtemps aux US et faisaient leur apparition en France.
Amélioration VMA par travail en descente ? par Serge92 (membre) (82.124.7.xxx) le 20/05/14 à 13:27:00
Parachute de France était à Clichy....chez les chutops' on avait du matériel expérimental de chez eux....
Amélioration VMA par travail en descente ? par Serge92 (membre) (82.124.7.xxx) le 20/05/14 à 13:36:05
matériel actuel utilisé par un de mes amis toujours à bon niveau...http://www.parachutes-de-france.net/fr/produits/voiles-principales/12/instinct.html
oups je sors et ne pollue plus ce post
et EAG...:-)...n'est ce pas Didier...
Amélioration VMA par travail en descente ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 20/05/14 à 13:42:30
Oui j'y ai acheté une bonne partie de mon matériel, mais avant eux à Clichy il y avait EFA le fabricant de toutes les voiles que j'ai citée au-dessus et qui n'a pas supporté la concurrence de Parachutes de France et Aérazur
Amélioration VMA par travail en descente ? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/05/14 à 13:43:24
Moi qui ni connais rien en parachutisme, Est-ce que l'on ne dit pas voile ou aile maintenant ?
Et en avant Guingamp.
Amélioration VMA par travail en descente ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 20/05/14 à 13:53:18
@ Didier
le terme "voile" est générique c'est la partie tissu reliée au harnais par les suspentes, on parle de voile ronde, de voile à fentes, de voile à tuyères et de voile à caissons gonflables qui sont les ailes souples dont tu parles et qui doivent être les seules subsistant maintenant sur le marché.
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 20/05/14 à 14:08:55
ouuuf!!!!!
t'as bien fait de préciser SuperCoiffeur j'ai cru que t'avais viré ta cuti
Amélioration VMA par travail en descente ? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/05/14 à 14:12:08
Oui avec tant de voiles j'en ai des vapeurs.
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 20/05/14 à 14:13:34
Non mais Didier faut être tolérant ils ont l'air d'aimer ça
du moment qu'ils ne viennent pas m'emmerder
Amélioration VMA par travail en descente ? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/05/14 à 14:14:58
Et qu'ils s'envoient en l'air
Amélioration VMA par travail en descente ? par (invité) (90.29.118.xxx) le 20/05/14 à 14:37:46
avec vos grosses...
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 20/05/14 à 16:10:55
ça te changera un peu de ta maman
Amélioration VMA par travail en descente ? par lapantoufle (invité) (90.3.215.xxx) le 20/05/14 à 16:18:42
koregon est que c'est ta mère qui est originaire de la korée ou bien est ce ton père qui viens de l'oregon?
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 20/05/14 à 17:01:44
Oregon
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 20/05/14 à 17:08:42
Kenton Portland Oregon
Amélioration VMA par travail en descente ? par (invité) (92.90.16.xxx) le 20/05/14 à 17:59:02
Ni lun ni lautre
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 20/05/14 à 18:08:08
Non ni l'un ni l'autre
Amélioration VMA par travail en descente ? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/05/14 à 18:09:16
Korégon regarde l'ip du dessus.
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 20/05/14 à 18:13:13
oui quoi?
Amélioration VMA par travail en descente ? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 20/05/14 à 18:13:50
Je t'avais envoyé un é mail pour ce cas.
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 20/05/14 à 18:14:28
oui sauf que les 3IP que tu m'as envoyé sont différents........................
Amélioration VMA par travail en descente ? par Claude François (invité) (93.0.155.xxx) le 20/05/14 à 18:15:20
Korégon
ça s'en va et sa reviens, c'est fait de tout petits rien.
Amélioration VMA par travail en descente ? par Koregon (membre) (90.7.155.xxx) le 20/05/14 à 19:08:26
ça se chant' et ça se dans'
et ça re-vient ça se re-tient
comm' u-ne chan-son po-pu-lair'
Amélioration VMA par travail en descente ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 20/05/14 à 20:14:12
eh les duettistes ça vous emmerde pas de causer dans mon ut?
Amélioration VMA par travail en descente ? par (invité) (90.29.118.xxx) le 21/05/14 à 18:37:29
et oui les mythos les IP correspondent pas
vous jouez les detectives ?
bandes de pinguins qui dorment sur ce forum de merde...
Amélioration VMA par travail en descente ? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 21/05/14 à 18:53:09
Mais c'est qui cette merde de 90.29.118.xxx
J'ai peur de connaitre la réponse.
Amélioration VMA par travail en descente ? par Serge92 (membre) (82.124.4.xxx) le 21/05/14 à 19:26:15
EAG.....
Amélioration VMA par travail en descente ? par Didier (invité) (93.0.155.xxx) le 21/05/14 à 19:28:26
Tu as raison Serge92
EAG
Amélioration VMA par travail en descente ? par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 21/05/14 à 21:34:22
AEG...
je fais un four là... non?
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