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A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par JeanGui (invité) (46.218.234.xxx) le 02/07/14 à 11:19:22
Vous passez vos séances de VMA en combien:
200m,300m,400m et 1000m?
Quels temps de récup? C'est dur à la fin ou ca passe tranquille?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (212.23.175.xxx) le 02/07/14 à 11:43:09
38'38 c'est
36" 58'' 1'18 et 3'40
sa suffit
mais surtout les footing 1h20 à 11KMH avec du bon seuil à 4'10 sur des portions du 25à30min
et tu m'en dira des nouvelles
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (46.218.234.xxx) le 02/07/14 à 12:03:27
Combien de répétition et quelle récup?
c'est pas un peu trop rapide 1'18"?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Jaja (invité) (90.9.48.xxx) le 02/07/14 à 12:43:57
Bonjour,
Ça dépend des profils:
47 ans 38:14
200 en 38
400 en 1:22
6*1000 3:40
2000 et 3000 3:50
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (80.15.144.xxx) le 02/07/14 à 12:47:16
300m en 1' récup' 40s
400m en 1'21-22 récup 1'
1000m en 3'40 récup 1'40
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (46.218.234.xxx) le 02/07/14 à 13:49:28
et à la fin de vos séances de 400m vous arrivez à avoir la patate jusqu'au bout ou c'est vraiment dur vers la fin?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (212.23.175.xxx) le 02/07/14 à 14:29:22
le truc c'est que les seances de 400M on sent fou un peu
la plupart en font mais l impact est limité, sa sert pour la foulée et l'été en spé si on fait de la piste
mais pas pour preparer un 10K
un 10K c'est du kilometre et du seuil si tu veux envoyer un chrono
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 02/07/14 à 15:43:06
Après, une séance de fractionnés, tu ne peux pas être dans le dur à la fin, tu dois avoir l'impression de pouvoir en refaire 2,3 à la même vitesse sans problème.
Si ce n'est pas le cas, c'est que tu vas trop vite...
Quand je valais 38'30 c'était des 400 en 1'22", des 1000 en 3'40 mais aussi et surtout des endurances actives de 40' à 14.5km/h ...
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (212.23.175.xxx) le 02/07/14 à 15:52:33
ouais 4'10
tfacon la clef c'est le seuil (bouffer lallure 1KMH en dessous de lallure visée sur 10)
quand tout le monde aura compris ça le niveau augmentera d'un coup en france et on aura que des mecs en 35
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (212.23.175.xxx) le 02/07/14 à 15:53:42
car quoi qu'on en dise des 200 300 400 c'est pour l'été
dans mon ancien club mon coach nous faisait descendre au pire sur des 500M a lautomne
sinon c'était footing seuil, des 1000 ou des 2000
bizarrement je suis passé de 37:30 à 34:40
A+
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 02/07/14 à 16:18:07
Oui le seuil, généralement 1km/h moins vite que l'allure 10 km.
Après, des séances de 10 ou 12 x 400 ont aussi leur importance dans une préparation 10 000m ... le seuil ne fait pas tout non plus. Une bonne préparation foncière de l'hiver, ça joue aussi.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par nico (invité) (81.80.9.xxx) le 02/07/14 à 16:42:52
Hello,
suis d'accord sur le seuil et son importance, tout comme l'AS10
Moi 36 ans environ 38min30
200 : 37/38
400 : 1min20
5 x 1000m : entre 3min40 et 3min45
Mais quand je néglige le seuil, je suis cuit au 6ème km et plus de 39min assuré même avec des bons temps en fractionné
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par K (invité) (90.47.47.xxx) le 02/07/14 à 17:32:59
""""Quand je valais 38'30 c'était des 400 en 1'22", des 1000 en 3'40 """"
actuellement en progression constante (ça s'améliore tous les mois) sur les courtes distances donc :
- 400 m en 1'28"
- 1000 en 3'37"
et cependant je tourne à 45' au 10km pas mieux
faut qu'on m'explique
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (85.169.82.xxx) le 02/07/14 à 17:46:25
cEST BIEN DE FAIRE DES SEANCES ?MAIS IL FAUT AUSSI LES ASSIMILER?la réccup est importante sinon on régresse ....
200 en 36 trop vite x 10x2
300 1mn x7 x2
400 1'20 x10
1000 3"40x5 ou 6
temps de reccup =au temps de course,apres a vous de voir,c est juste un conseil
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Pilou (invité) (81.252.96.xxx) le 02/07/14 à 17:48:39
@K
il parle de séances VMA donc de plusieurs 1000 m d'affilé comme 6* 1000 récup 1'45.
A mon avis, ton 3'37 est sur un seul 1000 m à fond.
je fais aussi 45' au 10 et mes 6*1000 sont à 4'28.
si tu fais 6*1000 à 3'37 et 45' au 10 , c'est juste pas possible pour moi ou alors tu n'as aucune endurance ^^
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 02/07/14 à 21:36:30
@K : tu es à 1'27 au 400 m sur ton 1000 m, achète un chrono...
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.60.xxx) le 02/07/14 à 23:09:51
Beaucoup de termes et d'informations floues sur ce fil : "séances VMA", "seuil", "footing seuil",...
La récupération entre les fractions mérite d'être claire, à savoir le temps ou la distance de récupération mais aussi la façon de récupérer (libre, marchée, trottinée/trottée).
La planification annuelle des séances à son importance également : certains font les mêmes séances toute l'année alors que d'autres non.
La question initiale qui porte sur les temps sur les distances suivantes : 200m, 300m, 400m et 1000m est aussi floue que les réponses données car si l'on peu comprendre qu'il s'agit d'un travail de fractionné (et non de record sur les distances proposées) rien sur la récupération et également rien sur le nombre de répétitions...
Je voudrais pas jouer les rabats-joie mais l'entraînement n'est pas aussi simple que ce que les réponses laissent entendre.
Chacun est différent et j'en connais plusieurs qui font 38'30 sur 10 km en s'entraînant de manières très différentes les uns les autres. Concrètement, certains sont sur la piste chaque semaine alors que d'autres privilégient le travail en nature, d'autres sont tout le temps sur la route quand d'autres encore font 38'30 avec uniquement du vélo ou du tapis (si si).
Bref, il n'y a pas de dogme.
Concernant le seuil, ce n'est pas forcément courir 1 km/h moins vite que son allure 10 km car si l'on parle du seuil anaérobie et sans rentrer dans les histoires de concentration d'acide lactique dans le sang, il s'agit plutôt de l'allure que l'on peut tenir lors d'un effort se situant entre 50 min et une heure.
Cela veut dire qu'un coureur peut courir un 10 km à fond au seuil dès lors qu'il le bouclera entre 50 min et 1 h alors que pour l'élite, la vitesse seuil correspondra à une allure semi-marathon soit la vitesse 10 km amputée d'un km/h.
C'est pour cela que le mot seuil n'est pas toujours mentionné dans les plans (surtout qu'en plus, il existe 2 seuils, aéorobie et anaérobie).
Quant à la VMA, il existe 2 types de séances : celles favorisant le développement de la VMA (VMA courte à moyenne) et celles favorisant son maintien (VMA moyenne à longue).
Il existe une palette de séances qui va bien au-delà de la VMA, du seuil et des allures spé.
Les célèbres 10x400 et 6x1000 sont toujours prisées par ceux qui cherchent à se préparer pour un 10 km mais il y a bien d'autres façons d'optimiser son potentiel sur cette distance comme sur d'autres d'ailleurs (planification, surcompensation, fartlek, côtes, circuit-training, cross-training, endurance aérobie, EMA, PPG, PPS,...).
Il n'en reste pas moins que se dégagent des constantes à prendre en compte. Par exemple (et valable pour de nombreuses distances voire toute ou presque) : la règle du 80/20 (80% à faible intensité et 20 % à haute/très haute intensité) qui définit la répartition des durées d'efforts.
Une autre constante est le travail de toutes les allures.
Une autre encore est l'importance de la progressivité et de la patience.
Une dernière est l'importance de l'assimilation et de la récupération.
Sinon pour en finir avec mon roman, il y a un petit truc (entre autres) qui marche pas mal concernant les répétitions de 200/300/400 (10 à 20 fois avec une récup de 30s à 60s) : il s'agit de toujours garder le même chiffre des unités et d'avancer par tranche de 20s comme ceci :
- celui qui vise 41 min sur 10 km : 41s/61s/81s
- celui qui vise 40 min sur 10 km : 40s/60s/80s
- celui qui vise 39 min sur 10 km : 39s/59s/79s
- celui qui vise 38 min sur 10 km : 38s/58s/78s
- celui qui vise 37 min sur 10 km : 37s/57s/77s
- celui qui vise 36 min sur 10 km : 36s/56s/76s
- celui qui vise 35 min sur 10 km : 35s/55s/75s
- celui qui vise 34 min sur 10 km : 34s/54s/74s
- celui qui vise 33 min sur 10 km : 33s/53s/73s
- celui qui vise 32 min sur 10 km : 32s/52s/72s
- celui qui vise 31 min sur 10 km : 31s/51s/71s
- celui qui vise 30 min sur 10 km : 30s/50s/70s
J'ai commencé à 41 min au 10 km mais on peut commencer plus haut.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (85.169.82.xxx) le 03/07/14 à 07:14:14
Cest ce que je fait ,et je suis suivi,et je peux te dire que les 200 en 29 et je ne suis pas en 30...mais cela pourrait etre vrai pour certain
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (160.92.7.xxx) le 03/07/14 à 08:18:07
Tu sous entend qu'il faut aller à la meme allure sur 200 que sur 300 et 400m ?
Moi mon cas 40' / 10kms, 18km/h sur des 200m OK (je m'en suis mis hier encore), 18km/h sur des 300m... Bon je serais dans le dur je pense mais OK; par contre 18km/h sur 400m je ne vois pas comment je pourrais y arriver... Même 8 fois.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par K (invité) (90.47.47.xxx) le 03/07/14 à 09:00:43
@ andin
qu'est ce que tu veux dire? que ce n'est pas cohérent?
je donne mes derniers temps chronométrés sur le 400 et sur le 1000, ça doit dater d'il y a deux ou trois mois et effectivement ce n'était qu'un seul km à fond et le meilleur temps d'une série de 400 m
je serai peut être à 1'15" sur le 400 m et à 3'20" sur le 1000 m à la fin de l'année...
où vois tu un problème?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (46.218.234.xxx) le 03/07/14 à 09:32:26
@Da Silva, euh oui franchement c'est assez contradictoire sur certaines combinaisons.
Tu peux pas demander au bonhomme de faire dans le cas du 40min:40s/60s/80s, ca veut dire meme allure quelque soit la distance.
Si à ca on ajoute le Yasso: temps en s sur des séries de 400m = temps en heure/min sur le semi, on est dans le vrai n'importe quoi.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 03/07/14 à 09:54:43
Oui tout à fait irréguliers ces temps ... je me vois mal passer des 400 en 1'16" alors que je suis aux alentours des 36'.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (46.218.234.xxx) le 03/07/14 à 10:23:22
Bon après il va nous dire que ca dépend des gens. Mais bon si ca en deevient trop dépendant des individus, c'est que la règle n'est pas bonne. Toute moyenne a un écart type qui va avec. Si ce dernier est trop grand c'est que la moyenne est pas représentative...
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.59.xxx) le 03/07/14 à 12:38:14
@invité :
"Tu sous entend qu'il faut aller à la même allure sur 200 que sur 300 et 400m ?"
Pas du tout, plus la distance s'allonge, moins tu vas vite, fais-le calcul, tu verras que la vitesse diminue avec la distance.
@Tchub :
"Oui tout à fait irréguliers ces temps ... je me vois mal passer des 400 en 1'16" alors que je suis aux alentours des 36'."
76s ou 1m16s sur 400m correspond à une vitesse de presque 19 km/h. Sachant que les 400m se courent à 100% de VMA ou autour de ces 100% de VMA, cela veut dire que ta VMA est de presque 19 km/h.
Ainsi, si tu cours un 10 km à 86% de ta VMA, cela veut dire que tu peux espérer courir à une vitesse moyenne de (19*86)/100 soit 16,34 km/h soit un chrono final de 36min 43s.
Si tu tiens un peu plus que les 86% de VMA, tu te rapprocheras des 36min mais 86% est déjà une valeur haute pour ne nombreux coureurs sur 10 km, ça va être chaud pour faire mieux.
Je rappelle qu'une séance de 400m peut être conduite de bien des façons et lorsque je faisais moins de 36 min 30s au 10 km, je pouvais faire 1min 15s à 1min 16s sur un séance de 10 x 400m avec 1 min récup marchée (je sais, c'est pas la meilleure manière de récupérer).
D'autre part, il existe toutes sortes de parcours de 10 km et toutes sortes de conditions météo et le chrono final n'est donc pas toujours en adéquation avec les temps réalisés lors des entraînements surtout que les 400m ne font pas tout, loin de là.
La règle que je propose vaut ce qu'elle vaut mais c'est vrai qu'il s'agit plutôt d'un truc mnémotechnique pouvant permettre de se situer rapidement et facilement.
Cela veut dire que même si elle ne vous correspond pas toujours, l'écart reste faible.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 03/07/14 à 12:57:25
Je fais 12 x 400 en 1'18" mais avec 400m de récup au trot (2'30) ... ça me convient, pas besoin d'aller plus vite et j'arrive frais sur mes courses, tout ce qui m'importe.
Et en septembre, j'espère même titiller les - de 35' avec cette méthode douce ? Pourquoi toujours s'en envoyer plein dans la tronche sous prétexte qu'il faut courir vite pour aller vite en course (Fausse idée en plus).
Je crois que je n'ai jamais progressé autant en en faisant si peu (Je parle de séances de fractionnés) ... et pourtant avec cette méthode, je suis passé de 40'30" à 36'50" en 4 mois et demi environ.
Alors qu'avant, à vouloir faire des 400 en 1'20" alors que je valais 38'30/39', je n'ai fait que stagner ...
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.59.xxx) le 03/07/14 à 14:33:41
@Tchub :
"Je fais 12 x 400 en 1'18" mais avec 400m de récup au trot (2'30) ... ça me convient, pas besoin d'aller plus vite et j'arrive frais sur mes courses, tout ce qui m'importe."
Je pense que ta réussite ne tient pas simplement à ta nouvelle façon d'appréhender les 400m (qui est intéressante).
Il faut entre 5 et 10 ans pour faire un coureur et il est possible que tu récoltes aujourd'hui le fruit de plusieurs années à courir.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 03/07/14 à 14:37:57
Non je ne bénéficie pas de mon entrainement d'avant vu que je m'entrainais n'importe comment ...
Je courrais 3 mois, j'arrêtais 3 mois ... c'est juste cette nouvelle méthode d'entrainement qui change tout.
Avant, j'avais un record à 37'30" alors que là je dois être sous les 36' ... preuve que c'est l'entrainement actuel qui paye !
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (46.218.234.xxx) le 03/07/14 à 14:41:51
"Il faut entre 5 et 10 ans pour faire un coureur et il est possible que tu récoltes aujourd'hui le fruit de plusieurs années à courir."
@Da Silva: tu veux dire qu'on arrive à son plein potentiel au bout de 5 ans si on a un entrainement régulier?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (86.197.47.xxx) le 03/07/14 à 14:56:12
Da Silva , il y a quand même un truc qui cloche un peu dans ton moyen mnémotechnique je trouve :
D'après ton truc, le mec en 40min doit faire ses 200/300/400 à 18/18/18 km/h alors que le mec qui vise 30min doit faire ses 200/300/400 à 24/21.6/20.6 km/h !!??
Un peu bizarre non ?
Bon OK ça reste à peu près bon mais le truc est moyen quand même je trouve...
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (85.169.82.xxx) le 03/07/14 à 15:00:57
12x1"18 reccup 2.30,mais tu peux en faire 40 ,pince la récup et au trot ,ton cardio doit pas redscendre en dessous de 85-90%,tu as appris a faire des 400 ou?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 03/07/14 à 15:17:07
"Pince ta récup" ... Ha Ha Ha !
Il y a pas que les récup pincées. Mon entrainement me fait nettement progresser, je ne compte pas changer.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (46.218.234.xxx) le 03/07/14 à 15:21:10
Tchub' t'es plutot un adepte de la méthode Jack Daniels non?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 03/07/14 à 15:27:58
Ca y ressemble un peu ... même si ce n'est pas totalement ça. C'est plutôt la façon dont s'entrainaient certains français, pour ne pas dire la plupart dans les années 60/70.
Après, j'ai un coach, qui me fait les plans, je me contente de suivre et de faire ce qu'il me dit.
Je progresse beaucoup mieux qu'avant et j'y prends beaucoup plus de plaisir vu que je suis moins dans le "dur" qu'avant ...
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.59.xxx) le 03/07/14 à 15:49:35
@Tchub :
"Je courrais 3 mois, j'arrêtais 3 mois ... c'est juste cette nouvelle méthode d'entrainement qui change tout.
Avant, j'avais un record à 37'30" alors que là je dois être sous les 36' ... preuve que c'est l'entrainement actuel qui paye !"
Ou bien la continuité ! ;-)
La continuité est une règle majeure pour progresser. Il est évident que si tu t'arrêtais 3 mois pour ne t'entraîner que les 3 mois suivants et recouper ensuite, tu ne pouvais pas faire des miracles.
Couper 3 mois équivaut à une grosse coupure qui oblige à repartir de zéro ou presque.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 03/07/14 à 15:52:27
Justement, j'arrêtais parce que je me blessais ...
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.59.xxx) le 03/07/14 à 16:12:51
@invité :
"@Da Silva: tu veux dire qu'on arrive à son plein potentiel au bout de 5 ans si on a un entrainement régulier?"
5 ans est un minimum.
Quant à exprimer son plein potentiel, il y a de nombreux paramètres qui rentrent en jeu comme l'âge, le poids, le volume, la conduite de l'entraînement, les blessures, les coupures, le passé sportif ou non,... mais on ne peut pas atteindre ce que l'on peut faire de mieux avant 5 ans de course. Certains ont besoin de plus de temps (comme ceux qui ont commencé jeunes).
En gros, si aucun des paramètres cités plus haut n'est limitant et que tu te concentres sur une distance, après 5 ans, tu commences à flirter avec ton maximum et 'faudra pas espérer gagner grand'chose ensuite à moins d'un changement sensible quelque part.
D'où le dopage notamment ou bien le changement de cap qui correspond souvent à un allongement de la distance.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 03/07/14 à 16:14:18
Après, c'est clair qu'être constant dans l'entrainement, ça permet, si pas de progresser au moins de stagner, et c'est déjà ça !
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (85.169.82.xxx) le 03/07/14 à 16:21:57
c est peut etre juste que tu accumule moins de fatigue et que tu es plus frais sur tes courses ,si c est ta methode qui TE convient ,ne changes rien ,a quand les 35...
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.59.xxx) le 03/07/14 à 16:31:26
@Tchub :
"Justement, j'arrêtais parce que je me blessais ..."
Tu as trouvé ta voie mais d'autres avec le même potentiel que toi auront les mêmes résultats en empruntant d'autres voies.
Ton intervention montre qu'il n'y a pas une vérité mais à chacun de trouver ce qui lui convient le mieux.
Perso, j'ai un peu tout essayé et notamment la séance de 400 que tu cites car est un grand classique des écoles d'athlétisme (x fois 400m (ou un tour de piste) en intensité suivi de 400m relax) qui a fait ses preuves.
Tous les jeunes qui se mettent au demi-fond l'ont pratiqué et s'en souviennent.
Ceci dit, l'inconvénient est que tu vas t'enfiler 8 bornes ou presque 40 minutes (38 exactement)sur la piste (!) et perso, c'est beaucoup trop.
Je préfère obtenir des résultats équivalents en faisant une séance identique en nature.
A chacun de trouver ce qui lui convient en terme de plaisir et d'efficacité. Perso, c'est surtout le travail de dénivelé à l'intérieur des sorties longues qui m'a fait faire un bond en avant (5 x 1 km à grimper en trottant et en continu par exemple) sur toutes les distances.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 03/07/14 à 16:34:39
Oui je pense aussi que j'arrive bien plus frais sur les courses surtout que je n'en fais que 2 par mois.
Dernier chrono 36'50" mi avril, après quoi je me suis entrainé pour la piste. Maintenant, je suis en préparation 5000/10 000.
J'espère passer sous les 17' au 5000 et sous les 35' au 10 000. Le but est d'être au top pour septembre/octobre.
J'ai mis 17'30" début juin sur 5000 donc je pense que c'est réalisable... même si ça ne sera pas facile, j'aurai plusieurs courses à ce moment là.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (85.169.82.xxx) le 03/07/14 à 16:39:14
bon courage....
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 03/07/14 à 16:52:05
Bien souvent, je ne fais pas cette séance sur piste mais sur une route correctement étalonnée.
C'est vrai que c'est long, mais au pire c'est une fois tous les 15 jours. Si tu ne la fais pas seul, ça passe super bien, c'est même agréable.
Après, pour 2 sorties "rapides", j'ai 4 sorties endurance en nature ... donc ça ne représente qu'un faible pourcentage de l'entrainement.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 03/07/14 à 16:54:09
Sinon, je suis d'accord... Chacun doit trouver la méthode qui lui convient.
Ici, je prends mon pied en courant, et c'est l'important alors que ce n'était pas forcément le cas avant. Ce qui fait que moralement, soit on baisse les bras, soit on se blesse parce que courir quand on a pas envie, c'est qu'il ne faut pas y aller. Bon, je ne dis pas, de temps en temps faut se mettre un coup de pied au cul quand il pleut ou quoi, mais après 2', c'est que du bonheur ...
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Gidji (invité) (46.218.234.xxx) le 03/07/14 à 16:56:13
Etonnament je trouve que la seance sur piste , qui est plus représentative d'un effort vraiment continu, fait le + progressé. Quand je faisais ca sur route (tjs la meme portion) les denivellés, même legers, faisaient qu'on arrivait pas à s'épuiser pareil.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 03/07/14 à 16:57:54
En fait, ça dépend du temps que j'ai à consacrer à l'entrainement fractionné. Je dois me taper 25 km pour faire mon entrainement sur la piste donc je le fais pour les séances lactiques ou quand je suis en congé, le reste du temps, c’est après le travail et c'est sur une route bien plate et qui a l'avantage d'être assez bien ombragée. L'été, ça aide.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.59.xxx) le 03/07/14 à 17:02:05
@invité :
"(...)il y a quand même un truc qui cloche un peu dans ton moyen mnémotechnique je trouve :
D'après ton truc, le mec en 40min doit faire ses 200/300/400 à 18/18/18 km/h alors que le mec qui vise 30min doit faire ses 200/300/400 à 24/21.6/20.6 km/h !!??
Un peu bizarre non ?
Bon OK ça reste à peu près bon mais le truc est moyen quand même je trouve..."
Tu as absolument raison, c'est pas toujours top ce truc et tes remarques sont pertinentes mais tu peux tout à fait respecter ses temps et jouer sur la récup ou sur le nombre.
Le gars qui vise 30 min peut faire ses 400m sous ses 100% VMA (soit 90% dans ton exemple, i.e. 20,6 km/h au lieu de 22,72 km/h) mais avec des récups courtes et/ou trottées ou bien avec un nombre important de répétitions (de 12 à 20).
L'important étant la compréhension de ce l'on fait.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 03/07/14 à 17:51:25
@Da Silva
Tu sais qu'il y a une bonne dizaines d'années on avait un recordman des Pyrénées du 1 500m en 3'44 et des poussières qui portait ton nom mais je ne pense pas ton prénom et c'était un athlète du TOAC ?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.188.xxx) le 03/07/14 à 19:05:11
@Didier:
"Tu sais qu'il y a une bonne dizaines d'années on avait un recordman des Pyrénées du 1 500m en 3'44 et des poussières qui portait ton nom mais je ne pense pas ton prénom et c'était un athlète du TOAC ?"
Rien à voir, désolé. Par contre, je pensais que c'était Nicolas Aïssat qui avait tous les records du 800 au 1500 dans la région Pyrénées.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 03/07/14 à 19:12:03
Non il a été recordman des Pyrénées sur 1 500m en 3'44 et les poussières, mais son record a été battu et surement par Nicolas Aissat, mais je crois qu'il y a eu un autre coureur entre.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 03/07/14 à 19:15:08
D'ailleurs Martin Casse à couru cette année en 3'40 et des poussières, donc Aissat doit-être effacé des tablettes.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (86.206.195.xxx) le 03/07/14 à 20:58:56
Je viens de vérifier et c'est toujours Aïssat qui rafle tout :
http://bases.athle.com/asp.net/liste.aspx?frmpostback=true&frmbase=records&frmmode=1&frmespace=0&frmexploitation=actuel&frmtype=&frmsoustype=&frmfamille=&frmepreuve=&frmannee=&frmcategorie=SE&frmsouscategorie=&frmsexe=M&frmniveau=&frmligue=PYR&frmdepartement=&frmclub=
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 03/07/14 à 21:09:26
> (10 à 20 fois avec une récup de 30s à 60s) [...]
> - celui qui vise 41 min sur 10 km : 41s/61s/81s
Je suis incapable de tenir ça... 43s/88s avec récupération longue (1' et 2').
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 03/07/14 à 21:10:09
tu as raison Martin Casse a fait 3'41"76 cette année et pas 3'40 :
http://bases.athle.com/asp.net/athletes.aspx?base=bilans&seq=5049485145544257425743564554
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (86.200.131.xxx) le 03/07/14 à 21:23:43
@andin:combien sur 10k?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 03/07/14 à 21:25:30
40'28 sur 9,90 +/- 0,05 km soit 41'. (Aucun 10 km officiellement mesuré au Chili. Compatible avec 3h14 sur marathon, bien mesuré car label IAAF.)
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.67.xxx) le 03/07/14 à 22:17:17
@andin :
"> (10 à 20 fois avec une récup de 30s à 60s) [...]
> - celui qui vise 41 min sur 10 km : 41s/61s/81s
Je suis incapable de tenir ça... 43s/88s avec récupération longue (1' et 2')."
Evidemment, tu es en altitude !
Au niveau de la mer, c'est possible ! ;-)
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par schy (invité) (78.250.148.xxx) le 03/07/14 à 22:44:31
@ Tchub'
c'est quoi une semaine type de ton entrainement en prepa 10km
?
merci
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (109.129.112.xxx) le 03/07/14 à 22:47:40
J'ai pas de séance "type" ... Mon entrainement se fait sur le long terme donc ça dépend de la période à laquelle on se situe.
En bref, en préparation de 10 000 on dira que c'est 4 endurances entre 10 et 18 km, une séance de seuil et une séance de 400 ou de 1000.
Je tourne à 70/80 km chaque semaine.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (81.167.117.xxx) le 04/07/14 à 09:12:56
Kilian Jornet a fait 38'30 a Paris en 2013. Ce serait sympa qu'il nous donne son avis !
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.65.xxx) le 04/07/14 à 10:17:03
@Tchub :
"J'ai pas de séance "type" ... Mon entrainement se fait sur le long terme donc ça dépend de la période à laquelle on se situe."
Excellente réponse.
"En bref, en préparation de 10 000 on dira que c'est 4 endurances entre 10 et 18 km, une séance de seuil et une séance de 400 ou de 1000."
La règle du 80/20 est à mon avis tout à fait respectée donc pour moi, c'est très bien.
Malgré cet équilibre, il y a quand même 6 sorties, ce qui est très bien mais cela demande du temps, de la motivation et de l'énergie sans oublier une bonne récupération.
"Je tourne à 70/80 km chaque semaine."
De quoi déjà espérer de belles réussites. C'est ce que je te souhaite en tout cas.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (46.218.234.xxx) le 04/07/14 à 10:46:07
@Tchub: tu dis que de récupérer pleinement de entre chaque fraction de 400 t'as fait progresser nettement...
bon ok, mais quid de l'aspect psychologique du changement de stratégie d'entrainement? Peut etre que tu faisais un blocage sur le sub37 et que le changement t'as aidé non pas physiquement mais mentalement
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.65.xxx) le 04/07/14 à 12:26:36
Tchub, étais-tu au-dessus des 37 min au 10 km avec 6 séances hebdomadaires ?
Avec 6 séances, j'en connais pas beaucoup au-dessus des 37 min.
En général, celui qui s'accorde un seul jour de repos dans la semaine à un niveau et un volume suffisant pour déjà faire de belles choses.
Pas mal de coureurs passent sous les 37 min avec juste 3 sorties semaines.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (46.218.234.xxx) le 04/07/14 à 13:38:35
3 sorties par semaine pendant 5 ans et hop sous les 37'? Y a interet a vraiment bien structurer l'entrainement alors hein, pas juste 3 footings
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Doberman (membre) (77.201.1.xxx) le 04/07/14 à 13:50:33
OUI car 3 seances par semaine celà parait leger rien que pour maintenir un poids de forme ..en tout cas celui qui y arrive ne peut pas ne pas être tenter par un rajout de 2 ou 3 séances hebdos afin d'exploiter un potentiel certain !
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Tchub' (invité) (109.129.112.xxx) le 04/07/14 à 14:17:03
Comme dit plus haut, entrainement peu structuré, j'y allais à l'envie et donc quand on a pas envie, on ne fait rien.
J'aurais dû spécifier, 6 séances max ... bien souvent c'est 5.
Ce que je remarque surtout comme changement fondamental c'est que maintenant le lendemain d'une séance de fractionné ou même d'une course 5000/10 000, je peux faire 1h à 12KM/H sans problème, bonnes sensations alors qu'avant je ramais pour tenir les 10.5km/h et j'avais des courbatures partout.
Maintenant, c'est plus facile, j'ai défini mes objectifs suivant la période en étalant sur un an, et mon coach sait quand je dois être dans mon pic de forme. Ce qui fait qu'actuellement, je continue à progresser. D'ici 2,3 ans, je pense que je verrai petit à petit mes limites.
Je viens seulement de goûter un peu à la piste.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.65.xxx) le 04/07/14 à 14:43:34
@invité :
"3 sorties par semaine pendant 5 ans et hop sous les 37'? Y a interet a vraiment bien structurer l'entrainement alors hein, pas juste 3 footings"
@Doberman
"OUI car 3 seances par semaine celà parait leger rien que pour maintenir un poids de forme ..en tout cas celui qui y arrive ne peut pas ne pas être tenter par un rajout de 2 ou 3 séances hebdos afin d'exploiter un potentiel certain !"
OK, en principe les coureurs en 37 min ou moins sont des coureurs bien entraînés qui pour certains, n'hésitent pas monter à 4 ou 5 séances hebdomadaires mais il y a une proportion non négligeable qui arrive au même résultat sans dépasser les 3 séances.
J'en connais quelques-uns et de tous âges (de junior à V2).
J'en connais même qui font 33 min en V1 (au-delà, il se blessait de toute façon).
Aucun n'est sous les 33 min sauf un qui en plus faisait uniquement des footings (Romain Courcières chez les seniors avec parfois seulement 2 footings !).
Perso, en V1, j'ai fait moins de 36'30 avec 3 sorties hebdomadaires. Rien d'exceptionnel et en plus, je n'ai rien d'un coureur en terme de biomécanique et de morphologie.
C'est sûr que mes 3 séances étaient variées et avec beaucoup de qualité. C'était un truc du style VMA (courte/moyenne/longue) sur piste + côtes courtes (de 20s à 1 min d'effort)/circuit-training/allures + sortie longue (1h30 à 2h30) à allure très douce avec du dénivelé à faire au taquet (de 3 à 5 grimpes de 1 à 2 km).
Un copain V1 qui faisait un peu mieux que moi avec la même dose est passé à 34 min en doublant le nombre de séances (i.e. 6 séances hebdomadaires).
Je reconnais donc que le volume est important mais pour une bonne partie de coureurs pas besoin d'en faire non plus des tonnes pour arriver à 37 min.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Doberman (membre) (77.201.1.xxx) le 04/07/14 à 15:02:57
Intéressant , perso je faisais quasiment plus de qualité, juste des footings parfois un peu longs et mal structurés, et mon niveau s'est un peu tassé, en gros je suis devenu un peu diesel , avec la peche qui n'arrivait qu'apres 1h de course!
je suis à ma deuxieme seance de vma cette année, et je compte tenir au moins 1 semaine sur 2 de travail qualitatif avec vma + seuil + endu active entrecoupée de 2 legers footings d'assimilation et 1 semaine sur 2 plus soft avec 3 ou 4 sorties , dont 1 vma + 1 endu active + 1 sortie longue + 1 footing tres cool
je sens déjà le bienfait de ce travail au niveau de ma foulée et ma poids qui rebaisse un peu ( je suis désormais à environ 6/7 kgs de mon poids de forme et ma vma réaugmente deja plein pot ( à la deuxieme seance vma de 300m j'etais deja à 2 répéts de + avec 10 s de recup de moins par répét et une meilleure sensation , et surtout 22 s de gagnées sur un "1150m sur chemin" que je fais traditionnelement à la fin de chaque seance de vma pour me tester + ou - à bloc selon mes sensations)
donc oui la qualité bien gérée est incontournable
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par JeanGui (invité) (46.218.234.xxx) le 04/07/14 à 15:03:46
Initiateur du poste, je reviens de ma seance 3x2000m sur piste que j'ai voulu progressive:
1er en 3'59"/k
2eme en 3'52"/k
3ème en 3'47"/k
recup 1'30"
bon dans le dur à la fin, mais je suppose que la chaleur n'y est pas étrangère.
En début de semaine j'ai passé le 1'19" sur 10x400m.
Bon franchement je pense que je peux oublier le 38'30", et peut être déja essayer de passer sous le 39" ca sera pas mal!
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Doberman (membre) (77.201.1.xxx) le 04/07/14 à 15:05:32
j'oubliais : lors de ma deuxieme seance vma , en plus des ameliorations indiquées il y avait aussi la vitesse qui avait augmentée naturellement de 0,2 kmh malgré un contexte de travail biquotidien(1H de footing au soleil le matin)
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par (invité) (80.15.154.xxx) le 04/07/14 à 15:06:49
"J'en connais quelques-uns et de tous âges (de junior à V2).
J'en connais même qui font 33 min en V1 (au-delà, il se blessait de toute façon).
Aucun n'est sous les 33 min sauf un qui en plus faisait uniquement des footings (Romain Courcières chez les seniors avec parfois seulement 2 footings !)."
Attention, pas plus menteur qu'un coureur !
Combien oublient de mentionner les footings de récup ?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/07/14 à 15:06:57
Le problème c'est que vous ne vous écoutez pas, (enfin plutôt lisez pas).
Il est sur que pour faire moins de 37mn au 10km, il n'est pas nécessaire de s'entrainer 6 fois par semaine.
Maintenant une personne qui en passant en 5 mois de 3/4 entrainement par semaine à 5/6 et est passée de 40'30 à moins de 37 et qui l'objectif n'est justement pas de rester à se niveau mais de descendre encore de quelques minutes dans les mois ou l'année à venir est quand même à mon sens quelque chose de positif.
Parce que l'on aura toujours des contre exemples de "cela ne sert à rien de faire 3 entrainements par semaine pour faire 1h11 au 20km".
Je suis resté presque 2 ans sans courir et le lendemain d'un resto couscous avec mes "à l'époque" anciens copains d'entrainement et dont l'un le lendemain participait à un 20km, ou je me suis décidé de l'accompagner et sur place l'idée venue de prendre le départ et pas pour finir mais pour le tirer un moment afin de l'aider à faire un bon chrono. J'avais l'intention de faire deux, trois, cinq kilo maximum, et bien j'ai vu l'arrivée en 1h10.
Alors je pourrais aussi dire pas la peine de s'entrainer pour faire 1h10 sur 20km, sauf que j'avais un passé.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Doberman (membre) (77.201.1.xxx) le 04/07/14 à 15:18:52
on pourrait évoquer d'ailleurs une notion interessante : le volume a terme permet en outre de perdre moins en un temps donné et de pouvoir retrouver un bon niveau plus rapidement
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.65.xxx) le 04/07/14 à 15:30:53
@invité :
"Attention, pas plus menteur qu'un coureur !
Combien oublient de mentionner les footings de récup ?"
Bien sûr, le mensonge est courant mais je le redis, 37 min n'est pas un chrono exceptionnel pour des seniors ou même des V1 et beaucoup y parviennent avec 3 sorties semaines uniquement (j'en sais quelque chose).
D'autre, pour beaucoup, 3 sorties représentent un maximum car leur emploi du temps ne les autorise pas à plus tout simplement. Attention, ce n'est pas qu'une question de temps, c'est également une question de motivation et d'énergie et des emplois du temps bien chargés en terme d'horaires et de fatigue (nerveuse et physique au travail ou en famille ou autres du style associations,...) sont autant d'obstacles à un volume d'entraînement conséquent.
Didier illustre parfaitement mon propos (et va plus loin) en disant que lui il a tourné un 20 km sans entraînement à une vitesse que la plupart n'atteindront jamais même en s'entraînant 14 fois par semaine pendant 10 ans.
@Didier :
"Maintenant une personne qui en passant en 5 mois de 3/4 entrainement par semaine à 5/6 et est passée de 40'30 à moins de 37 et qui l'objectif n'est justement pas de rester à se niveau mais de descendre encore de quelques minutes dans les mois ou l'année à venir est quand même à mon sens quelque chose de positif."
Oui et non car en 5 mois passer de 3 à 4 sorties à 5 ou 6 est pour moi assez énorme.
Je veux dire que même si je ne connais pas le passé sportif (ou pas) de Tchub, il se fade quand même 6 sorties (OK, c'est un maxi mais quand même) par semaine au bout de 5 mois.
J'en connais qui ont fait ça et après être vite arrivé à 34 minutes ils sont redescendus aussi vite à 36 avec démotivation et parfois blessure à la clé.
Tout le monde ne peut encaisser autant de séances aussi rapidement et la progressivité et la patience sont fondamentaux en course-à-pied.
Arriver à 6 séances en 3 ans, OK (et encore) mais au bout de 5 mois ?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/07/14 à 15:33:42
j'ai eu des tas des copains qui sont passés de rien à 5/6 entrainements par semaine et ont duré
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/07/14 à 15:36:17
Quand je dis de rien, c'est de rien, zéro kilomètre, je reprendrait l'exemple de mon pote Claude du foot à 5/6 entrainement par semaine pour objectif 2h45 au marathon de Paris qu'il réalisera pile poils et arrivera après quelques années a 2h30.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/07/14 à 15:39:51
Et lui en plus il n'est jamais monté sur une piste pour fractionné.
Tout en nature au parc de Clichy sous bois, comme une grande majorité du groupe avec qui je m'entrainais.
Donc la vma n'existait pas mais en plus ils ne fractionnaient, ou nous ne fractionnions pas.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 04/07/14 à 15:39:55
"Alors je pourrais aussi dire pas la peine de s'entrainer pour faire 1h10 sur 20km, sauf que j'avais un passé."
... et des qualités naturelles ...le tout maintenu malgré tout à un bon niveau..... n'est pas Didier qui veut..... :-)
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.65.xxx) le 04/07/14 à 15:50:05
@Didier:
"j'ai eu des tas des copains qui sont passés de rien à 5/6 entrainements par semaine et ont duré
Quand je dis de rien, c'est de rien, zéro kilomètre, je reprendrait l'exemple de mon pote Claude du foot à 5/6 entrainement par semaine pour objectif 2h45 au marathon de Paris qu'il réalisera pile poils et arrivera après quelques années a 2h30.
Et lui en plus il n'est jamais monté sur une piste pour fractionné.
Tout en nature au parc de Clichy sous bois, comme une grande majorité du groupe avec qui je m'entrainais.
Donc la vma n'existait pas mais en plus ils ne fractionnaient, ou nous ne fractionnions pas."
OK Didier, le fait que ça marche tient aussi à la conduite de l'entraînement (dosage, variété, planification (micro/macro) cycles, récupération/assimilation). 5 à 6 fois par semaine en faisant attention afin d'éviter usure physique et mentale.
Et le travail en nature sans parler de VMA est plutôt un point positif pour moi. C'est d'ailleurs ce qui conditionne la réussite de pas mal de coureurs.
Pour autant, tu ne peux pas nier que beaucoup se blessent en en faisant trop ou trop fort trop vite.'Y a qu'à voir le nombre de fils concernant les blessures sur ce forum.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/07/14 à 17:21:26
Non faut pas se mentir, on a tous été blessé et surtout tendinite d'Achille, mais on serait les dents, on traitait, glace, pommade et pilules anti-inflammatoire, et quelques fois on s'arrêtait, mais pas bien longtemps.
Non dès que tu t'entraines pas mal à beaucoup, il y a toujours quelque chose qui vient perturber l'entrainement.
J'ai souvenir que Teddy Riner a participé au J.O couvert de blessures et de douleurs.
On s'écoute ou on ne s'écoute pas.
C'est vous qui voyez.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/07/14 à 17:26:38
Courcières n'a jamais mal ou eu mal ?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.65.xxx) le 04/07/14 à 17:37:19
@Didier :
"Non dès que tu t'entraines pas mal à beaucoup, il y a toujours quelque chose qui vient perturber l'entrainement."
Eh oui ! La progressivité permet d'éviter les blessures. Trop d'un coup, c'est bien connu, est source de blessures en tout genre.
En tout cas, je ne conseillerai jamais de passer de rien à 5 à 6 sorties par semaine.
Perso, quelques années à 3 puis ensuite 4 puis 5 mais en vacances uniquement. J'ai jamais pu faire plus même si jamais blessé ou presque (quelques chutes sur la glace l'hiver) et toujours grosse coupure l'été (trop compliqué pour moi de courir dans le cagnard).
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/07/14 à 17:45:35
Et oui cela dépend beaucoup de la motivation et des ambitions de chacun et la tu peux éviter la blessure, mais tu n'atteindras jamais ton potentiel maximum.
Peut-être que si tu étais passé à 6 entrainements par semaine tu aurais couru en 32mn, mais avec de temps en temps des tendons couinant.
A chacun sa recherche et surtout son plaisir de pratiquer la course à pied.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Didier (invité) (93.0.154.xxx) le 04/07/14 à 18:06:05
Tu nous parles souvent de Romain Courcières qui ne peut pas s'entrainer en biquotidien et là tu as tendance à être critique pour des personnes qui veulent s'entrainer 5 à 6 fois personnel, c'est pas contradictoire ?
Et ne penses tu pas que si Romain Courcières peut avoir un emploi qui lui permet de faire du biquotidien cela ne se fera pas sans blessure, si déjà il n'a jamais été blessé ?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.65.xxx) le 04/07/14 à 18:13:02
@Didier :
"Et oui cela dépend beaucoup de la motivation et des ambitions de chacun et la tu peux éviter la blessure, mais tu n'atteindras jamais ton potentiel maximum."
Je suis bien d'accord.
"Peut-être que si tu étais passé à 6 entrainements par semaine tu aurais couru en 32mn, mais avec de temps en temps des tendons couinant."
Peut-être pas 32 min mais c'est sûr qu'avec le volume, il faut arriver à bien récupérer sinon ça peut se traduire par ds blessures plus ou moins grave.
La fatigue peut entraîner une entorse tout bêtement mais une entorse peut parfois se compliquer.
Didier, tu dois connaître Aurélien Jean je pense, c'est un bon coureur sur route en moins de 33 min (sénior) qui a dû s'arrêter plusieurs semaines il y a 2 ans car ses 2 tendons d'Achille le faisaient souffrir car il en avait trop fait d'un coup.
Damien Bévenot, que tu dois connaître également et qui a couru en un peu plus de 31 min ne se blesse jamais malgré tout ce qu'il encaisse. Il est passé sur trail après avoir fait un peu le tour de la route.
"A chacun sa recherche et surtout son plaisir de pratiquer la course à pied."
Complètement d'accord.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Brad (invité) (90.15.102.xxx) le 05/07/14 à 13:38:30
Merci Da Silva pour ton message initial du 02/07 vers 23h.
Certes, on peut toujours remettre en question une intervention ne serait-ce que sur un point précis. Mais ce dernier ne doit pas occulter la vision globale du message.
La tienne rappelle l'importance de la programmation de l'entraînement ne se limitant pas au seul chrono réalisé lors d'une séance mais il pointe l'importance de ses conditions d'obtention. Tu rappelles également que pour arriver à un même résultat on peut emprunter des chemins différents à condition de les maîtriser. Cette connaissance des notions de base de l'entraînement peut paraître fastidieuse pour certains (dont moi au début) mais elle est indispensable pour connaître une progression régulière, à son rythme et elle concoure de surcroît à éloigner les blessures qui occupent beaucoup, trop, de post sur ce site participatif.
Je n'interviens pas beaucoup mais je prends plaisir à lire celles et ceux qui participent à l'amélioration de la pratique de tous... dont la mienne.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Serge92 (membre) (82.124.133.xxx) le 05/07/14 à 14:11:13
PATIENCE PROGRESSIVITE PERSEVERANCE PLAISIR....PERFORMANCE
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par andin (invité) (186.105.185.xxx) le 05/07/14 à 22:03:51
@Da Silva : je parle d'entraînements et de courses à 600 m d'altitude. Je suis en train de travailler sur ce manque de vitesse. (Sinon, mes allures rapides sont peu influencées par l'altitude, c'est plus au niveau du seuil et de l'allure marathon que cela se ressent. C'est assez logique puisque des n x 200 m récup. 200 m sont essentiellement anaérobies.)
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Da Silva (invité) (86.206.63.xxx) le 05/07/14 à 22:56:24
@andin :
"je parle d'entraînements et de courses à 600 m d'altitude. Je suis en train de travailler sur ce manque de vitesse. (Sinon, mes allures rapides sont peu influencées par l'altitude, c'est plus au niveau du seuil et de l'allure marathon que cela se ressent. C'est assez logique puisque des n x 200 m récup. 200 m sont essentiellement anaérobies.)"
Pas de souci, ton discours est logique.
De toute façon, le "truc" que je donne concernant les allures n'est pas hyper précis, ç'a été prouvé plus haut.
Ceci dit, 600 m d'altitude, c'est pas énorme non plus et je me demandais si c'était normal qu'à cette faible altitude, on soit déjà en difficulté lors d'efforts en aérobie.
Je suis pas trop au jus concernant l'altitude.
Par chez moi, ça monte à 300 m, jamais plus donc aucune différence ressentie.
Il m'a semblé commencer à me sentir moins bien entre 1000 et 1500 m mais uniquement quand ça montait car je ne faisais que des footings tranquilles à cette altitude.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Hi09 (invité) (188.63.81.xxx) le 06/07/14 à 02:41:31
"@Da Silva : je parle d'entraînements et de courses à 600 m d'altitude. Je suis en train de travailler sur ce manque de vitesse. (Sinon, mes allures rapides sont peu influencées par l'altitude, c'est plus au niveau du seuil et de l'allure marathon que cela se ressent. C'est assez logique puisque des n x 200 m récup. 200 m sont essentiellement anaérobies.)"
Ce doit être 2600 m d'altitude, pas 600?
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par andin (membre) (186.105.185.xxx) le 06/07/14 à 03:48:24
J'alterne 600 et 2400 m, je donne les chiffres en plaine.
A ceux qui tournent le 10k en 38'30" par Hi09 (invité) (188.63.81.xxx) le 06/07/14 à 09:42:56
Voilà, c'est précisé.
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