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Difference entre "Trail" et "Cross" par Max (Le faux) (invité) (82.229.94.xxx) le 22/10/14 à 00:06:22
Bonsoir
Quel est la différence entre un cross et un trail?
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (90.25.10.xxx) le 22/10/14 à 00:09:08
Le trail c'est pour les touristes !
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (92.151.249.xxx) le 22/10/14 à 00:09:34
Cross = vraie course qui attire les élites
Trail = rando populaire (à part QQ exceptions)
Difference entre "Trail" et "Cross" par bertyprofmaths (membre) (88.177.36.xxx) le 22/10/14 à 00:42:18
Ben pi y'a pas vraiment de D+ dans un cross.
Il s'agit de plus d'un circuit assez court, voire très court répété plusieurs fois. Le paysage est sans intérêt et la concurrence extrêmement relevée : il n'est pas rare que même le dernier soit en dessous de 5' au kilo !
Le trail, c'est plus long (et assez nettement pour la plupart), en une seule boucle, du dénivelé et des chemins plus ou moins praticables. On voit du beau paysage. Il y a en effet pas mal de touristes, mais aussi de vrais amoureux de la CàP sans être des cadors, ayant une notion plaisir avec une contrainte moindre sur les performances. Cela demande toutefois une bonne endurance et une musculature adaptée.
Difference entre "Trail" et "Cross" par andin (invité) (134.171.85.xxx) le 22/10/14 à 02:06:48
Aux invités trolleurs : allez faire 20 km de footing en montagne et vous verrez que c'est nettement plus dur que vos sorties longues de 2h30 avec blocs à allure marathon...
Cela dit, pour l'aspect compétitif et chrono, je préfère la route. La piste, c'est pour quand on m'aura implanté des gènes de hamster.
Difference entre "Trail" et "Cross" par Nicholas Bigmagouille (invité) (90.58.116.xxx) le 22/10/14 à 05:39:01
Le trail c'est pour les randonneurs, donc très conseillé pour les plus de 3 heures.
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (154.122.68.xxx) le 22/10/14 à 06:12:16
C'est simple le cross c'est pour les durs, les vrais.
Le trail c'est pour les charettes en mal de résultats qui trouvent un nouveau moyen de faire des podiums faciles.
Difference entre "Trail" et "Cross" par Nicholas Bigmagouille (invité) (90.58.116.xxx) le 22/10/14 à 06:52:21
"Le trail c'est pour les charettes en mal de résultats"
Ah que oui oui!
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (80.15.154.xxx) le 22/10/14 à 09:22:38
Le niveau !
Sur un trail, je suis dans les premiers 10%.
Sur un cross, je suis dans les derniers 10%.
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (87.255.151.xxx) le 22/10/14 à 09:29:15
faut s'accrocher sur ce forum, ca troll dur !
Difference entre "Trail" et "Cross" par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 22/10/14 à 09:40:09
Ca n'a pas grand chose à voir tant sur le niveau, l'ambiance, le dénivelé, la distance... Le cross, ce n'est jamais qu'une piste avec des bosses. Pour les "vrais" qui veulent préparer une saison et se faire mal. Du coup, on les retrouve en toute logique bien souvent aux avant postes sur les trails qui eux, laissent plus de place aux coureurs du dimanche (dont moi) incapables de s'éclater sur une boucle de 3km. On se demande vraiment pourquoi... Bref, le cross n'est que pour les compétiteurs alors que le trail est pour tous (ce qui n'enlève rien au très haut niveau des têtes de courses)
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (87.255.151.xxx) le 22/10/14 à 09:42:53
un jeton dans la machine, on parie que ça va durer jusqu'à noël ? ;)
Difference entre "Trail" et "Cross" par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 22/10/14 à 09:43:43
Yes, ca occupe.
Difference entre "Trail" et "Cross" par Jerem (invité) (92.151.204.xxx) le 22/10/14 à 09:46:47
" Le cross, ce n'est jamais qu'une piste avec des bosses. "
???
La piste avec des bosses, toute pourrie, c'est au stade de mon quartier.
Le cross euh, comment dire, c'est différent.
Difference entre "Trail" et "Cross" par Saxo (membre) (92.150.191.xxx) le 22/10/14 à 09:58:24
Je pense que le championnat de France de cross court est la course la plus relevée de l'année en France.
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (92.90.165.xxx) le 22/10/14 à 10:05:12
C'est clair que le niveau est très différent, en cross je risque d'être dans les derniers alors qu'en trail je suis super bien classé ^^.
Mais après à chacun sa passion, et pour ceux qui commencent la CAP un peu plus âgé, le cross est peut-être trop rapide, même en s'entraînant beaucoup, alors que le trail en bossant un peu l'endurance on s'en sort facilement.
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (90.49.111.xxx) le 22/10/14 à 11:15:23
La différence c'est pas surtout dans le prix des chaussures ?
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (87.255.151.xxx) le 22/10/14 à 11:20:41
"La différence c'est pas surtout dans le prix des chaussures ?" => chaussures a 25 €, le cross est décidément trop vulgaire ! ;)
Difference entre "Trail" et "Cross" par Jerem (invité) (92.151.204.xxx) le 22/10/14 à 11:23:01
J'ai l'impression d'être insulté.
J'ai horreur de la vulgarité.
Difference entre "Trail" et "Cross" par Jerem (invité) (92.151.204.xxx) le 22/10/14 à 11:37:35
Saxo : difficile à dire car dépend des spécialités des coureurs , demi fondeurs exclusivement pour le cross court. Et leurs choix dans la programmmation de saison. A mon avis une finale des France sur piste est plus élevée (en niveau moyen) sur les distances du sprint au 10000M. Après c'est s'écarter du sujet mais pour donner une idée les derniers des France de cross court ils valent moins de 32' au 10 km sans problème (en étant pas forcément des spécialistes 10km cad coureurs de 800, steepleur, etc... qui font la saison hivernale).
Le trail je connais pas !!!
Difference entre "Trail" et "Cross" par JM (invité) (92.157.169.xxx) le 22/10/14 à 11:40:34
Effectivement le cross c'est avant tout la compet,un état d'esprit et une excellente base de préparation pour la saison à venir.
En cross tu coures pour un classement,l'équipe et ton club,c'est l'école de l'effort et de la persévérance.
Le niveau est très très relevé et pas qu'en cross court il n'y à qu'à voir la course vétéran aux France ça envoie sévère.
En trail et pour 95% des participants (également vrai pour les courses sur route) t'es pas dans une logique de compet/classement mais juste participer et terminer ta course (en cross tu t'arrêtes rarement pour regarder le paysage:-).
Ce sont 2 courses vraiment différentes avec des objectifs différents.
Difference entre "Trail" et "Cross" par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 22/10/14 à 11:55:50
Le cross, c'est une des seules courses où j'arrive à vomir à la fin :p
Surtout sur le court !!!
Le trail, euh, connait pas ;p
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (90.49.111.xxx) le 22/10/14 à 11:59:45
On peut s'arrêter tirer un coup dans les trails ?
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (207.45.249.xxx) le 22/10/14 à 14:44:40
Les explications de bertyprofmaths sont assez claires.
Je sais pas pourquoi tout le monde parle de niveau des coureurs pour faire des comparaisons et chercher les différences.
Un élèment pas évoqué jusqu'à présent:
- Les trails sont organisés tout au long de l'année (en majorité à la belle saison quand même)
- Les cross uniquement de novembre à début mars
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (212.203.113.xxx) le 22/10/14 à 15:07:41
Pourquoi je venais plus sur ce forum déjà??? Ah oui c'est vrai...
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (90.49.111.xxx) le 22/10/14 à 15:12:03
Oui pourquoi ? Manque d'humour, coincée du cul ?
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (204.45.134.xxx) le 22/10/14 à 15:14:36
tu y reviens la preuve!!! faites 1 cross a fond pour voir. 20 25mns de course 45mns d' echauffement avant vous verrez comment c 'est le départ a fond de calle les coups de coudes de pointes etc etc
Difference entre "Trail" et "Cross" par Kidic (invité) (158.169.150.xxx) le 22/10/14 à 15:20:30
"On peut s'arrêter tirer un coup dans les trails ?"
C'est pas interdit.
Difference entre "Trail" et "Cross" par gibus (invité) (20.133.40.xxx) le 22/10/14 à 15:28:05
en allemagne (berlin du moins)...ils ont une autre version:
les parcours de cross....avec des touristes randonneurs !
des parcours 'achement durs ! 3-4 boucles avec 2-3 cotes bien violentes a chaque tour et assez long, 10-15km en tout...qq bons pistards en tete de course et le reste les habituels coureurs/randonneurs du dimanche, y compris des vieux briscards de 75ans et plus encore....c assez....curieux comme melange !
mais la "mode" du Trail a pas encore trop pris par ici...
les coureurs teutons sont un peu moins bobo-isés, ya globalement pas grand chose a attendre sur les courses locales (pas les usines du scc-event ou asics truc machin)...qq verres d eau, du the citron, et un vieux biscuit sec les bons jours....pas de medailles, pas de tshirt...pas meme pour les 1ers....
Difference entre "Trail" et "Cross" par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 22/10/14 à 15:39:09
Bobo qui court 25km dans les bois avec ses manchons de compressions, son sac à eau, ses guêtres, son gps...
Ou gogo qui tourne en rond sur une bête boucle de 3km...
Choisis ton camp camarade ! :-D
Difference entre "Trail" et "Cross" par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 22/10/14 à 15:58:40
Je ne critique pas le trail, c'est juste que ça ne m'interesse pas!!!
courir dans les bois, ok, mais en compétition, j'ai du monde!Les cross, ça se court aussi de temps en temps dans les bois, mais les allées sont plus larges, peu de single, des buttes où l'on peut toujours courir et pas marcher, en gros, tu t'arraches tout le temps, pas de répit, et pas de ravitaillement!!!
Après, les cross dépassent rarement les 12 km, les trails font rarement moins de 21 km (en dessous, ça ne serait pas des courses natures !? je ne m y connais pas assez!)
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (86.70.118.xxx) le 22/10/14 à 16:01:53
le cross: tu cours à fond tout le temps...
Difference entre "Trail" et "Cross" par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 22/10/14 à 16:06:10
"le cross: tu cours à fond tout le temps..." Le truc qui ne veut rien dire !
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (194.99.49.xxx) le 22/10/14 à 16:06:59
"Bobo qui court 25km dans les bois avec ses manchons de compressions, son sac à eau, ses guêtres, son gps..."
--> je fais du trail et de la route, et bien sur route je vois aussi de plus en plus de personnes avec le même équipement... oui oui j'ai vu des gars avec des sacs à eau sur des 10KM sur route :)
Juste pour dire qu'il ne faut pas stigmatiser telle ou telle discipline ! Il y a des grands champions sur route et en trail... tout comme des cons dans les 2 !
Une chose me fait quand même sourire : si c'est si facile le trail, pourquoi les "spécialistes" de la route de ce forum ne s'y inscrivent pas ? ça vous ferait des podiums faciles non ?? ;)
Difference entre "Trail" et "Cross" par hayko (invité) (83.200.207.xxx) le 22/10/14 à 16:11:14
euh Les loulous, y a un truc que vous confondez la.
C'est la course et les coureurs.
C'est pas parce qu'il y a beaucoup de touristes en trail que le trail c'est pour les nuls.
Le niveau moyen est beaucoup plus bas surement en trail, mais le niveau élite reste le même.
Et le pire qu'on se l'accorde bien est l'ultra trail, c'est une superbe discipline, ou 80% des gens qui s'y aventurent sont en effet de gros touristes randonneurs mal préparés, ca veut pas dire que l'ultra trail c'est pour les "randoneurs", si vous voulez du niveau élite il y en a aussi.
D'ailleurs au niveau performance pure (VO2max), ont retrouve un plus haut niveau sur ultra trail que sur du cross...
Difference entre "Trail" et "Cross" par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 22/10/14 à 16:12:20
Sujet dejà abordé une bonne centaine de fois. Donc 2 options s'offrent à toi : le traiter avec humour, ou ne rien dire car il n'en sortira jamais rien intéressant.
y'en a qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes. ;-)
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (80.15.154.xxx) le 22/10/14 à 16:16:20
"D'ailleurs au niveau performance pure (VO2max), ont retrouve un plus haut niveau sur ultra trail que sur du cross.."
Je demande à voir !
Je n'oppose pas l'un à l'autre, je participe aux 2 disciplines.
J'évite de prendre un tour sur cross et je monte régulièrement sur les podiums en trail ;)
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (86.70.118.xxx) le 22/10/14 à 16:17:23
Ah bon Gagarine? Pour moi, si...c'est à fond tout le temps.
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (90.49.111.xxx) le 22/10/14 à 16:17:57
La VO2 max en ultra-trail : autant se taire plutôt que vouloir se faire passer pour un expert...
Difference entre "Trail" et "Cross" par bertyprofmaths (membre) (88.177.36.xxx) le 22/10/14 à 16:25:22
En fait, la démocratisation de la course à pied a amené sur les compétitions des personnes qui n'auraient rien eu à y faire il y a 20 ans. Les cross sont les seules compétitions encore réservées aux initiés. Je crois que c'est ça que les puristes déplorent...
Et c'est vrai que ça a de quoi énerver quand on voit des mecs avec des sacs à dos hydrobag à 100 euros sur des 10 km, mais le marketing commercial sera toujours là où sera la masse, et comme la masse est arrivée sur les compètes...
Mais bon : il y a de la place pour tout le monde, et il y a toujours des sas pour les bons coureurs dans les grosses courses (même si là aussi c'est énervant quand un débutant rentre dedans pour ne pas être dans les bouchons au départ !) et de toute façon les vrais coureurs resteront toujours insensibles aux sirènes du marketing : tant mieux pour eux et tant pis pour les autres !
C'est amusant mais dans mon boulot c'est la même chose : on accueille des élèves en lycée général qu'on aurait jamais vus il y a 20 ans. Passées les protestations d'usage (qu'est-ce qu'ils ont à ne pas tenir en place sur leurs chaises, à ne pas savoir faire une factorisation basique, à prendre leur calculatrice pour faire 3x7... De mon temps c'était pas comme ça, ha les élèves de maintenant...), ben on finit par s'y faire... Le métier a changé, certes, mais devait-il rester élitiste ?
Bon ma comparaison est un peu fallacieuse : comparer service public et compétition sportive est tiré par les cheveux, OK :)
Difference entre "Trail" et "Cross" par Gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 22/10/14 à 16:27:27
"Ah bon Gagarine? Pour moi, si...c'est à fond tout le temps." Je me marre.
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (87.255.151.xxx) le 22/10/14 à 16:27:34
Reflexion interessante :
"devait-il rester élitiste ?" => selon moi oui, sinon ca devient les x games.
les 2 n'ont pas le meme but.
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (90.49.111.xxx) le 22/10/14 à 16:32:50
ça fait au moins 30 ans que la CAP n'est plus élitiste. Les routards sont passés au trail c'est tout !
Difference entre "Trail" et "Cross" par Jal (invité) (159.245.16.xxx) le 22/10/14 à 16:38:11
@Gagarine.
Pour moi aussi, "c'est à fond tout le temps", et je trouve que cette expression résume bien la course.
Bien sur, la vitesse n'est pas constante et on se retrouve parfois à trainer en milieu de course à 10km/h quand on est parti comme une flèche à 17... Mais à chaque instant, toute l'énergie qu'on a, on s'en sert pour avancer plus vite ou maintenir autant que faire se peut sa vitesse. Il n'y a pas de répit (parce que sinon on se fait doubler par le gars de derrière) et on ne gère pas sa course comme sur route (je vais trop vite ou je sens un coup de moins bien, donc je ralentis volontairement). Bref, on donne tout ce qu'on peut à chaque instant de la course. Pour travailler son mental, j'ai pas trouvé mieux
Sans même parler du niveau franchement relevé de ces courses, qui nous rappelle l'humilité.
Difference entre "Trail" et "Cross" par Jerem (invité) (217.128.251.xxx) le 22/10/14 à 16:48:37
bertyprofmaths la comparaison est très fallacieuse .
Une mission de service public d'un côté (pour combien de temps ? mais elle existe encore) un enjeu pour la génération à venir, même si on peut critiquer beaucoup de choses chez les "adultes" aussi... et de l'autre côté un sport de loisir où tu constates la massification et les abus du marketing. Le reflet d'une tendance générale comme dans beaucoup de loisirs.
C'est comme Bordeaux Chénel : pas les mêmes valeurs :) .
Aller à l'entrainement assez de blabla, profite aussi de la Toussaint hein :)).
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (86.77.92.xxx) le 22/10/14 à 16:53:47
Jérémie tu vas nous faire pleurer on croirait écouter ségo;)
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (86.70.118.xxx) le 22/10/14 à 17:08:57
@gagarine : tant mieux, au moins, je te fais marrer!!! :)
Difference entre "Trail" et "Cross" par Jerem (invité) (92.151.204.xxx) le 22/10/14 à 17:11:03
J'aime beaucoup LA Hollande mais ça s'arrête là .
bertyprofmaths : pour le reste je partage ta vision des choses. On est totalement hors sujet mais c'est ni la première ni la dernière en ce qui me concerne :) ...
Tchuss !
Difference entre "Trail" et "Cross" par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 22/10/14 à 17:13:00
Courir à fond tout le temps, ce n'est pas possible !
A fond de quoi?Durant quel laps de temps?
A quel pourcentage de VMA !?
Et une question me turlupine, qui en trail a déjà essayé de courir avec des pointes !?
Peut on avoir un camelbag sur un cross ? Je n'ai jamais vu de ravitaillement...
Difference entre "Trail" et "Cross" par zemmour (invité) (85.171.38.xxx) le 22/10/14 à 17:21:37
Est ce que les quartiers d'orange sur les trails sont issus d'oranges françaises ?
Difference entre "Trail" et "Cross" par Frédéric (membre) (83.114.178.xxx) le 22/10/14 à 17:24:17
" Peut on avoir un camelbag sur un cross ? "
Vu sur un cross assez long (pour un cross), environ 15 km.
Souvenir de maxi cross vers 17 ou 18 km où nous courions en pointes, pauvres pieds...
Fred
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (90.49.111.xxx) le 22/10/14 à 17:27:52
Toi Zemmour à force de te presser le citron tu vas mal finir !!!
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (80.15.154.xxx) le 22/10/14 à 17:29:23
"Et une question me turlupine, qui en trail a déjà essayé de courir avec des pointes !?"
Vu sur feu "Ice Trail" (bouillasse trail) dans le 9-5, mais c'était du trail court.
Difference entre "Trail" et "Cross" par Frédéric (membre) (83.114.178.xxx) le 22/10/14 à 17:41:43
C'était tout de même 15 km pour la plus courte distance, donc bien long pour un cross (vers 1h05 pour les plus rapides).
Fred
Difference entre "Trail" et "Cross" par yoyo78 (membre) (46.218.170.xxx) le 22/10/14 à 17:56:32
J'en connais qui font mine de s'échauffer avant le départ pour pouvoir choper le peloton au vol et faire un peu moins de 15kms, ceci dit ils ne gagnent pas grand chose...en tous cas pas suffisamment pour justifier l'usage de pointes
Difference entre "Trail" et "Cross" par Frédéric (membre) (83.114.178.xxx) le 22/10/14 à 18:15:02
Départ lancé c'est plus facile... Des pointes sur 15 km tu veux ma mort ? (enfin celle de mes pieds).
Fred
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (75.161.180.xxx) le 22/10/14 à 19:37:13
Pour completer...
-le cross, de l'anglais "cross-country" qui signifie courir a travers champs (race across field).
-le trail, de l'anglais qui signifie "sentier".
Voila, un, on le fait a travers champs et l'autre, sur sentier.
le cross existe depuis longtemps; le trail, c'est recent.
Difference entre "Trail" et "Cross" par Steph (invité) (82.239.18.xxx) le 22/10/14 à 19:53:07
Trail: En nature avec dénivellé, souvent en montagne, sur distances > 10kms.
Cross: En nature aussi, souvent dans l'herbe, dans la boue aussi (d'où les pointes), avec qques côtes courtes. Distance < 10kms.
Le point commun entre les 2 c'est qu'ils travaillent bcp les qualités musculaires.
Difference entre "Trail" et "Cross" par le cheval qui sait écrire (invité) (85.69.117.xxx) le 22/10/14 à 20:37:02
bonsoir,
je suis un cheval avec des sabots aux pieds, depuis que bill gates a inventé le clavier et internet, je peux enfin échanger avec les humains par écrit.
J'ai appris à écrire d
Difference entre "Trail" et "Cross" par AmadeusZart (membre) (78.112.111.xxx) le 22/10/14 à 21:21:02
Le trail reste très différent de la seule randonnée… Il faut en manger pour le comprendre.
Randonner ne serait-ce que vingt kilomètres et « trailer » la même distance ne met pas dans le même état de fatigue à l'arrivée qu'on soit un bon ou un mauvais traileur.
Un « trail découverte » vallonné de douze kilomètres (que la ffa dénommait course nature il n'y a pas longtemps) va dans la plupart des cas facilement se courir intégralement (plus ou moins vite). Un « trail court » de trente kilomètres à la montagne, ça va être autre chose, et l'alternance avec la marche va vite (et légitimement) s'imposer.
Les trails sont décomposés en plusieurs catégories elles-mêmes très différentes :
Sous 21 km ; trail découverte.
Entre 21 et sous 42 km ; trail court.
Entre 42 et sous 80 km ; trail.
À partir de 80 km ; ultra-trail.
- « Les cross sont les seules compétitions encore réservées aux initiés. Je crois que c'est ça que les puristes déplorent... »
Je ne pense pas. Je crois qu'ils déplorent juste ne pas être plus nombreux entre eux.
Je n'ai jamais couru un cross... Et pas plus qu'un trail court.
Difference entre "Trail" et "Cross" par andin (invité) (89.100.154.xxx) le 22/10/14 à 22:20:39
Les cross c'est pour les hommes, les vrais.
Les trails, pour les tarlouzes comme AmadeusZart!
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (90.49.111.xxx) le 22/10/14 à 22:42:30
+1 andin
Difference entre "Trail" et "Cross" par Frédéric (membre) (83.114.178.xxx) le 23/10/14 à 00:00:29
" Cross: En nature aussi, souvent dans l'herbe, dans la boue aussi (d'où les pointes), avec qques côtes courtes. Distance < 10kms. "
Il existe des cross d'une distance supérieure à 10 km...
Fred
Difference entre "Trail" et "Cross" par hayko (invité) (92.136.65.xxx) le 23/10/14 à 06:07:36
C'est de la randonnée ais pourquoi les kenyans qui se sont essayés sur trail se sont cassés les dents as ?
Oui quand je disais en ultra au niveau performance(VO2max), non je ne parle pas de ce que je connais pas.
D'après les tests en labo Kilian jornet a une meilleur VO2max/VMA que les champion du monde de piste.
Et qui est le boulet qui a dit qu'en cross on travaillait beaucoup plus son mental en étant tout le temps à fond ????
Lol quoi...
Le trail est la discipline par excellence ou l'on travail le mental, quand tu vois le nombres de mecs qui abandonnent car ils ne sont pas assez fort mentalement (et non pas physiquement).
En cross les abandons c'est juste les caprices du mec qui a compris qu'il était trop mauvais pour gagner...
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (80.15.154.xxx) le 23/10/14 à 09:08:16
"Le trail est la discipline par excellence ou l'on travail le mental, quand tu vois le nombres de mecs qui abandonnent car ils ne sont pas assez fort mentalement (et non pas physiquement)"
MDR !
Plutôt les poireaux qui n'arrivent pas à franchir les paliers horaires de 4 km/h !
Viens donc sur un cross que l'on rigole.
Difference entre "Trail" et "Cross" par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 23/10/14 à 09:20:05
Le mental sur du court (1/2 fond, cross, ...) et sur de l'ultra (route ou trail) n'a absolument rien à voir, ça n'est pas parce qu'on saura s'arracher les poumons et gérer la "souffrance lactique" sur 15 ou 30 minutes que l'on sera capable de gérer des heures dans le dur avec d'autres problématiques (mais plus soft), et réciproquement... Dans mon cas, autant j'arrive (à peu près) à gérer du long, autant sur du court dès que ça devient trop dur, j'ai une fâcheuse tendance à lâcher l'affaire et à terminer en sous-régime.
Donc ça n'est même plus une comparaison route/trail mais plutôt effort court/long, dans chaque cas il faut un entraînement et une expérience spécifique qui n'est pas directement transposable.
Mais les (ultra)traileurs (du moins ceux qui souhaitent performer) devraient faire un peu de cross histoire de travailler un peu leur vitesse sur un terrain leur convenant.
JP
Difference entre "Trail" et "Cross" par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 23/10/14 à 09:38:15
D'ailleurs, Sébastien Spehler fait toujours au moins jusqu'au régionaux de cross je crois, ou juste les départementaux, je ne me rappelle plus !
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (86.70.118.xxx) le 23/10/14 à 09:57:38
Cette différence me fait penser au vélo : sur une cylo, tu gères ton effort, c'est plus long, tu peux admirer le paysage ;) mais sur un contre la montre, tu es A FOND tout le temps (eh oui Gagarine, marre toi encore!)
Difference entre "Trail" et "Cross" par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 23/10/14 à 10:05:47
Moi je comparerai plutot cyclo cross et vtt !
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (86.70.118.xxx) le 23/10/14 à 10:08:24
Oui, tu as raison :)
Difference entre "Trail" et "Cross" par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 23/10/14 à 10:18:28
C'est clair que je me marre encore ! Mouarf.
Difference entre "Trail" et "Cross" par john sausage (invité) (81.255.240.xxx) le 23/10/14 à 10:19:00
différence entre trail et cross ,,,
on aurait aussi pu dire quelle est la différence entre le 1500m et le marathon
les 2 se courent mais avec une préparation et un équipement différent
on peut être bon en cross et en trail mais pas en même temps mais pour les traileurs comme les pistards et les coureurs sur route le cross peut être une bonne préparation pour entretenir des qualités de vitesse et de vélocité
Ex en 2012 T. Breuil champion interrégional vétéran en cross au mois de février, 16ème V1 au France de cross en mars et 5ème (1er V1) des 65km des gendarmes et voleurs en mai et 5ème (encore 1er V1) de la 6000d en juillet
j'oubliais en mai 2 semaines avant les gendarmes, il a fait un 5000m en 16' aux interclubs pour rendre service à son club
pas mal pour un randonneur... et en plus il court en Kalenji
Difference entre "Trail" et "Cross" par Jean-pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 23/10/14 à 10:19:56
Mais les (ultra)traileurs (du moins ceux qui souhaitent performer) devraient faire un peu de cross histoire de travailler un peu leur vitesse sur un terrain leur convenant.
JP
Ta réaction est normale car tu es conditionné pour durée(effort long, donc tu te protèges...)
Concilier les deux n'est pas facile, à performance moindre pour moi c'est la même chose, ce qui sans expérience ne me fait pas peur de courir longtemps doucement, mais je ne me vois pas sur du court pour le moment, pourtant il faudrait
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (207.45.249.xxx) le 23/10/14 à 10:39:23
Pour ceux qui veulent comparer les coureurs des deux disciplines et puisque lalpiniste évoque S. Spehler.
Il est un des tous meilleurs en trail. Cette saison il a gagné de nombreuses courses. En début de saison, il a fait les cross, pour se préparer. Aux alsaces il a explosé tous les autres coureurs qui gagnent habituellement les 'petites' courses sur route de la région.
On peut pas en déduire des généralités mais c'est un exemple qu'un des meilleurs traileurs peut rivaliser avec des bons crossmen. (Les alsace doivent pas être les régionaux les plus relevés de France).
Bref, la question de départ c'était plus sur les différences entre les formats de course qu'entre les coureurs qui y participent je pense.
Les principales différences: circuit balisé / nature et distance (les cross sont beaucoup plus court).
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (90.12.196.xxx) le 23/10/14 à 11:04:01
La VO2 de Jornet ? Il fait combien sur 3000m ? Moins de 10' j'espère au moins ! Je suis ptdr !!
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (87.255.151.xxx) le 23/10/14 à 11:09:29
oui bien sur il y a des bons, mais la plupart se la jouent sur trail et n'ont aucune mentalité sportive. C'est plutot de l'activité physique.
Difference entre "Trail" et "Cross" par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 23/10/14 à 11:11:46
http://www.skiandrun.fr/index.php/portaits/805-vo2-vma-et-vma-ascensionnelle
Bonne lecture :p
Difference entre "Trail" et "Cross" par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 23/10/14 à 11:18:16
Bien sur le trail est beaucoup plus typé "course populaire" que les cross. Et après ? C'est pas parce que les meilleurs vont sur les cross que ceux qui font les cross sont les meilleurs. Et inversement pour les trails ;-)
Bref, il y en a pour tous les goûts, toutes les mentalités, tous les objectifs, tous les niveaux... Mais visiblement, il y en a toujours qui ne peuvent pas s’empêcher de jouer à celui qui aura la plus grosse...
Difference entre "Trail" et "Cross" par jp75018 (membre) (82.224.218.xxx) le 23/10/14 à 11:21:17
>>> Bien sur le trail est beaucoup plus typé "course populaire" que les cross.
OOps, ça dépend ce qu'on entend par "course populaire" car si on parle de prix, il est clair que le cross est bien plus populaire quand on voit le tarif de certains trails, et l'équipement obligatoire requis...
JP
Difference entre "Trail" et "Cross" par AmadeusZart (membre) (78.112.111.xxx) le 23/10/14 à 11:36:07
Les trails sont ouverts à beaucoup de monde. Les découvertes et courts sont vite assez facilement accessibles...
Sur mon département, une partie des meilleurs s'y aligne.
D’autres d’entre eux se spécialisent ailleurs.
Question de goût, de choix, ou de priorité.
Et les plus mauvais font pareil.
C’est génial; on n’est obligé de rien !
Je lis souvent dans le secteur que beaucoup d’entre vous pensent que le marathon est devenu une calamité à cause d'honteuses limaces qui dénaturent la gloire des vrais héros et le prestige de l'épreuve reine. Les mêmes sont globalement soulagés de savoir que la plupart de ces losers font ou s'orientent vers le trail tellement ils sont médiocres, tout en s'en inquiétant, car le sport n'est pas plus là-bas que là-haut.
Héhé, bien sûr, ce discours ne souffre jamais d’une once de prétention.
Sur trail, même s’il y a quelques cons aussi, j’entends et je ne lis que très rarement ce genre de commentaires en jugement de valeur.
Les derniers ne sont pas considérés comme des blaireaux, à part pour quelques têtes d’indécrottables péteux.
Sur cross, même les derniers sont des flèches. D'ailleurs, c’est ce qui différencie le cross de toutes les autres courses hors stade.
Pour marcher sur cross, il faut juste avoir une défaillance.
Pour la comparaison en « vélo », offrez-vous le circuit d’un cross type et celui d’un vrai trail de montagne de 79 km.
Le premier, la grande majorité de la fouroom va pouvoir le faire (plus ou moins rapidement) sans poser le pied à terre. Assurément personne pour le dernier. Je serais même incapable d'aller au bout...
L'effort dans les deux cas n'aura (aussi) pas grand-chose en commun... Et inutile préciser là ou on aura la meilleure moyenne.
Difference entre "Trail" et "Cross" par "j'ai changé" (invité) (77.135.136.xxx) le 23/10/14 à 11:53:39
Ammadé t'es pas un battant ni en course ni ailleurs cherche pas plus loin! Ce millénaire ne met les nerfs)))))))
Difference entre "Trail" et "Cross" par Néné (invité) (162.247.73.xxx) le 23/10/14 à 13:05:11
Battant ou pas, en cherchant au-delà du bout de son nez, on voit plus net.
Difference entre "Trail" et "Cross" par bertyprofmaths (membre) (88.177.36.xxx) le 23/10/14 à 13:37:26
+1000 avec AmadeusZart !
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (86.208.67.xxx) le 23/10/14 à 13:42:04
Moi je dis qu'un plus de 3 heures devrait être interdit de cross, et seulement accepté dans les trails ou autres parcours à poireaux.
Difference entre "Trail" et "Cross" par bertyprofmaths (membre) (88.177.36.xxx) le 23/10/14 à 13:53:39
@86.208 : sans objet, il n'y a pas de coureur faible en cross. Il n'y a d'ailleurs pas beaucoup de coureurs tout court :)
Ce qui fait que beaucoup de clubs "forcent la main" a leurs licenciés pour y participer :)
Et les VMA <16 déclinent par peur du ridicule, c'est-à-dire 80% des licencies hors stade dans un petit club :D
Difference entre "Trail" et "Cross" par Extra-terrestre (invité) (160.92.7.xxx) le 23/10/14 à 14:02:36
L'être humain aime diviser la population naturellement.
Concentrez vous sur vos similitudes au lieu de vous concentrer sur vos différences.
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (86.208.67.xxx) le 23/10/14 à 14:05:52
Extra terrestre écrase! t'as même pas de kékette.
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (86.70.118.xxx) le 23/10/14 à 14:35:26
Gagarine, tu en as une grosse alors???
Pour savoir...
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (77.135.136.xxx) le 23/10/14 à 14:46:23
86 70 118
La vulgarité ne même à rien, ce forum devient du grand n'importe quoi.
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (86.70.118.xxx) le 23/10/14 à 14:54:14
:)))) pardon, pardon..mais je parlais de la VMA, voyons, je ne vois pas en quoi je suis vulgaire?
Difference entre "Trail" et "Cross" par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 23/10/14 à 15:40:16
Merci de t'en soucier... :D
Difference entre "Trail" et "Cross" par Max (Le faux) (invité) (82.229.94.xxx) le 23/10/14 à 23:23:07
Je ne pense qu'il n'y est que des "kadors" en cross car un cross de 8 km parait "très accessible" pour bon nombre de coureurs du dimanche et absolument rien n'empêche de le faire tranquille.
Je me souvient du cross du figaro dans les année 90, c'est une course sympa et marrante et sans être un "kador" ont se classait dans les 500 sur 2000 avec un temps de 43/44 sur 10km !
Difference entre "Trail" et "Cross" par bertyprofmaths (membre) (88.177.36.xxx) le 24/10/14 à 00:55:14
Max, c'est bien toi au départ qui ne connaissait pas la différence entre cross et trail...
Quelqu'un qui tape 43' au 10km doit finir dans le ventre mou des cross de ma Basse-Normandie, plutôt dans la deuxième moitié de tableau, et en tous cas certainement pas dans le 1er quart.
Difference entre "Trail" et "Cross" par andin (invité) (186.105.195.xxx) le 24/10/14 à 04:14:01
Oui, enfin, le cross du Figaro ça attirait vraiment du mode. Pas mal de scolaires qui y allaient pour voir, j'y ai participé une fois en étant une grosse brêle sans entraînement et je n'étais pas dernier...
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (80.15.154.xxx) le 24/10/14 à 09:26:11
Dernier cross couru en janvier 224ème/229, uniquement des vétérans.
Une semaine plus tard : 41'04" au 10km de Vincennes.
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (87.255.151.xxx) le 24/10/14 à 09:34:00
Quel mauvais ! N'est-il pas ?
Difference entre "Trail" et "Cross" par AmadeusZart (membre) (78.112.111.xxx) le 24/10/14 à 11:44:31
Ce qui confirme l'imposture de l'imposteur posteur initial qui jouait la pure provoc.
Max le faux c'est Max le vrai ?
- « "j'ai changé" »
Juste d' ip ?
Associer le figaro au cross... double au moins mon non-intérêt. À mon avis, un très mauvais (ou très bon) partenaire pour la discipline.
;-)
Partager au-delà des différences ou les condamner sans cesse.
Tous les jours l'être humain choisit son camp.
Que vivent… les (trop rares) extra-terrestres !
;-)
Difference entre "Trail" et "Cross" par Jerem (invité) (92.151.153.xxx) le 24/10/14 à 12:07:11
Max la menace est plus forte que son exécution
On le menax d'un coup de Cross dans sa face pourvu qu'il fax un max plutot qu'il poste l'imposteur. Traille, aie, aie !
Difference entre "Trail" et "Cross" par AmadeusZart (membre) (78.112.111.xxx) le 24/10/14 à 12:18:00
Hey Jerem ! T'es un rapoète ?
;-)
Difference entre "Trail" et "Cross" par Jerem (invité) (92.151.153.xxx) le 24/10/14 à 12:20:39
YES AIE Mozart un vrai de vrai un East Coast :-).
Difference entre "Trail" et "Cross" par Jerem (invité) (212.198.227.xxx) le 24/10/14 à 15:26:56
Tiens Mozart ---> http://www.youtube.com/watch?v=-85K3vI7U1s
Difference entre "Trail" et "Cross" par AmadeusZart (membre) (78.112.111.xxx) le 26/10/14 à 12:31:42
Marrant Jerem je t'aurais plutôt imaginé sur un registre plus puriste : http://www.youtube.com/watch?v=Nuywf1GWlJ4
;-)
Difference entre "Trail" et "Cross" par Brad (invité) (92.157.123.xxx) le 26/10/14 à 13:28:59
Je me permets de remettre la réponse de bertyprofmaths (membre) :
Ben pi y'a pas vraiment de D+ dans un cross.
Il s'agit de plus d'un circuit assez court, voire très court répété plusieurs fois. Le paysage est sans intérêt et la concurrence extrêmement relevée : il n'est pas rare que même le dernier soit en dessous de 5' au kilo !
Le trail, c'est plus long (et assez nettement pour la plupart), en une seule boucle, du dénivelé et des chemins plus ou moins praticables. On voit du beau paysage. Il y a en effet pas mal de touristes, mais aussi de vrais amoureux de la CàP sans être des cadors, ayant une notion plaisir avec une contrainte moindre sur les performances. Cela demande toutefois une bonne endurance et une musculature adaptée.
Difference entre "Trail" et "Cross" par AmadeusZart (membre) (78.112.111.xxx) le 26/10/14 à 14:05:10
- « aussi de vrais amoureux de la CàP sans être des cadors, ayant une notion plaisir avec une contrainte moindre sur les performances. »
C'en est même presque émouvant de lire qu'il y en a qui arrive à comprendre et à respecter ça.
http://www.franceinfo.fr/sites/default/files/2013/05/24/images/principale/RTR39APLstairs.jpg
https://public.by3301.livefilestore.com/y2pGg_WwiNMWNFBU_FMBa7qWhlPEolBSiOPHxN9k1xQIhTXtJkGveOZ_btuMwkx7T5L5cjmvyv4rLwMeruTYO-keg/IMGP2426.JPG?psid=1
http://theinspirationroom.com/daily/musicvideos/2012/12/run_boy_run.jpg
Difference entre "Trail" et "Cross" par Jerem (invité) (212.198.227.xxx) le 26/10/14 à 14:42:37
Non Mozart tu t'étais trompette !
En revanche un grand moment de chanson avec un passage entre 1'30 et 1'50 Collector :
http://www.youtube.com/watch?v=5flD5kEemaE
Difference entre "Trail" et "Cross" par youtubeur (invité) (89.207.128.xxx) le 26/10/14 à 17:01:38
mdr! jerem aux u.s.a:
http://www.youtube.com/watch?v=D5IBYuD41uQ
la trompette en inde:
http://www.youtube.com/watch?v=IKC-qnjfwKc
le choc des civilisations !
Difference entre "Trail" et "Cross" par bertyprofmaths (membre) (88.177.36.xxx) le 26/10/14 à 17:56:43
@Brad et Amadeus : arrêtez, z'allez me faire rougir :)
Quand j'ai écrit ce post, je revenais d'un petit trail de 15 km dans le pays d'Auge et j'étais encore sous le charme : de magnifiques paysages bucoliques, des sous-bois avec des chemins hyper étroits, des bénévoles un peu partout qui nous encourageaient comme au tour de France...
Pour ce qui est de la performance en trail, il y avait notamment un coureur normand assez connu par chez moi (et très sympa d'ailleurs) qui a fini 9ème de l'UTMB et 2ème français (donc c'est pas n'importe qui), eh ben il a fait 3ème de la course en 1h02.
Quant à moi, je l'ai courue "sérieusement" : je n'ai pas fait de la rando ! Mais ça n'empêche pas le plaisir, car j'étais pas rivé sur ma vitesse au kilo (de toute façon vu mon niveau... ;)
Bref, il y en avait pour tout le monde. C'est sûr, c'est pas le monde de la piste ou du cross, mais c'est du vrai sport quand même (de toute façon après un trail j'ai mal partout, et j'ai plus de mal à en récupérer qu'une course route).
Difference entre "Trail" et "Cross" par Jerem (invité) (92.151.153.xxx) le 26/10/14 à 18:56:11
Moi j'ai rien contre le trail :
je fais du randonnage en mode pollution/bitume en plein milieu du 93 eux au moins ils sont dans la nature !
Difference entre "Trail" et "Cross" par AmadeusZart (membre) (78.112.111.xxx) le 27/10/14 à 13:22:59
J’aime la marche et la randonnée aussi. Pratiques qui n’ont rien a voir avec mes courses nature (ou c’est rare que j’aie à marcher) ni avec le seul trail de montagne que j’ai dans les jambes (et où la marche a été plus conséquente, mais très alternée).
À la fin d’une randonnée, je n’ai jamais eu les pieds littéralement « explosés » ni d’ongles noirs. En course nature non plus.
Quand on aime la nature et la montagne, l’orientation se fait sans réfléchir.
D’autant plus que je n’ai pas d’ambition et que je porte la honte assumée de courir pour mon plaisir avant tout.
Au final, je suis plus ou moins « performant », comme n’importe qui d’autre, et même si c'est très loin des meilleurs.
;-)
Berty, l’auge m’évoque plutôt les cochons ;-) mais pour le reste, je te rejoins.
Après chacun ses terrains de prédilections et ses objectifs, et vive la cap plus ou moins populaire.
;-)
Sur mon département, il y a un très bon coureur (polyvalent) qui s’impose régulièrement sur les trails locaux. J’ai lu dans la presse qu’il dit avoir payé - sur le dernier trail local - son manque de préparation et ses deux ans sans trail. Je ne l’avais jamais vu aussi « profond » dans le classement, en habitué des podiums et des victoires qu’il est. Pour autant, sa prestation ne me paraît pas ridicule pour autant...
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (87.255.151.xxx) le 27/10/14 à 15:21:10
bon alors c'est quoi le mieux trail, course nature ou marathon ? ou sont les plus forts ?
Difference entre "Trail" et "Cross" par andin (membre) (146.155.21.xxx) le 27/10/14 à 16:52:36
Tu confonds trail et troll.
Difference entre "Trail" et "Cross" par lagenteféminine (invité) (213.166.220.xxx) le 27/10/14 à 20:34:58
Un trail très court hivernal, ça peut s'apparenter au cross, non ???
(si tu cours en short, et en débardeur bien sûr... les collants et manches longues sont autorisés pour les vétérans ;-) ).
Difference entre "Trail" et "Cross" par lapolémiqueuse (invité) (213.166.220.xxx) le 07/11/14 à 14:33:04
tiens, puisque c'est de saison, vive le trail et vive le cross !!!
:-)
Difference entre "Trail" et "Cross" par (invité) (78.225.173.xxx) le 07/11/14 à 15:28:18
c'zst aussi bientot l'epoque de la saison de piste en salle
Difference entre "Trail" et "Cross" par lapolémiqueuse (invité) (213.166.220.xxx) le 07/11/14 à 20:50:44
et bien : vive aussi la course en salle (sur piste) !
:-)
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