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potentiel maximal par (invité) (92.90.165.xxx) le 15/11/14 à 16:37:36
Bonjour,
je me demandais quel potentiel maximal limité par la génétique avait un homme normalement constitué, s'il commençait la course à pied assez jeune, vers 16 ans, et au bout de combien de temps il atteignait ce potentiel maximal (par exemple 45 min sur 10 km?).
merci d'avance pour vos avis
potentiel maximal par Philippe Bouvard (invité) (2.1.37.xxx) le 15/11/14 à 16:44:46
Question de madame Bellepaire de Loches !
potentiel maximal par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 15/11/14 à 17:24:57
Qui commencerait à 16 ans et ambitionnerait 45mn au 10km.
Ton gars est trop ambitieux.... !
Faut pas rêver
Ah ya des veeeeeuuuuudddeeeetttttteeeeees.
potentiel maximal par (invité) (92.90.165.xxx) le 15/11/14 à 17:25:50
Combien alors au minimum (pour quelqu'un de mince, en bonne santé, enfin dans les normes quoi)?
Mais 45 min est un exemple je pensais plutôt à 40 min.
potentiel maximal par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 15/11/14 à 17:26:44
mdr....
potentiel maximal par hayko (invité) (90.16.15.xxx) le 15/11/14 à 17:28:12
Bonjour, tout d'abord, il y a beaucoup d'idée reçus sur le potentiel est la génétique.
pour ton exemple 45' au 10km n'est le potentiel maximum de personne.
Si les meilleurs génétiquement sont favorisés et atteignent - de 27', c'est d'abord l'entrainement qui fait le niveau.
Si tu prend n'importe qui et que tu l'entraines comme un professionnel, il aura un niveau excellent, malgré ce que certaines personnes croient...
Après, avec un entrainement basique type 5 séances par semaines bien structuré, et une bonne optimisation du poids, 40' sera accessible même au plus mauvais au bout de 3 ans d'entrainement...
potentiel maximal par Frédéric (membre) (83.200.94.xxx) le 15/11/14 à 17:31:06
" Après, avec un entrainement basique type 5 séances par semaines bien structuré, et une bonne optimisation du poids, 40' sera accessible même au plus mauvais au bout de 3 ans d'entrainement... "
Non, cela ne fonctionne pas aussi simplement.
Fred
potentiel maximal par (invité) (92.90.165.xxx) le 15/11/14 à 17:31:32
Ok ça me rassure alors, mais je pensais à un entraînement optimisé. (donc tout le monde quasiment, peut faire moins de 40' avec la patience et l'entraînement adéquat, à condition de commencer jeune).
potentiel maximal par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 15/11/14 à 17:31:50
@ 92....
t'es à côté de la plaque avec tes 40'
je suis un mec très ordinaire.
dernier ou presque en gym (ça s'appelait comme ça à l'époque...) du primaire au lycée.
j'ai commencé à courir à 32 ans
mon RP sur 10km 6 ans après, si je me souviens bien, est à 35'05
potentiel maximal par hayko (invité) (90.16.15.xxx) le 15/11/14 à 17:31:57
ah oui c'est beau les réponses sans argument fred :)
potentiel maximal par hayko (invité) (90.16.15.xxx) le 15/11/14 à 17:32:55
Superd, si tu ne sais pas lire ce n'est pas ma faute.
J'ai dit 40' pour les plus mauvais (ce qui partent d'une situation en obésité, sédentarité etc.) pas les mecs lambda
potentiel maximal par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 15/11/14 à 17:37:35
>>>>>>>>Ok ça me rassure alors, mais je pensais à un entraînement optimisé. (donc tout le monde quasiment, peut faire moins de 40' avec la patience
Lepix on te demande.... !
potentiel maximal par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 15/11/14 à 17:39:05
Lorsqu'on est un mec normal, en bonne santé, disposant d'un minimum de temps, d'un boulot pas trop fatiguant, n'ayant pas de soucis familiaux ou professionnels, disposant d'un bon sommeil et d'une intelligence suffisante pour apprendre de ses erreurs....
en commençant la CAP à 16 ans je ne vois pas pourquoi on ne réussirait pas à tourner entre 31 et 32'. après pour faire mieux c'est la motivation, le mental et les gènes qui comptent le plus
potentiel maximal par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 15/11/14 à 17:40:46
Mais ou il y a les gènes il ni a pas de plaisir.
potentiel maximal par (invité) (92.90.165.xxx) le 15/11/14 à 17:42:27
Ok, parce que j'ai commencé à quasiment 17 ans, au bout de 5 mois d'entraînement (que des footing de 45 min/1H au début 2 puis 4 par semaines) je faisais un peu près 46 min.
Actuellement je ne sais pas ce que je vaux mais je dois être vers les 42' donc je me demandais si avec de l'entraînement je pourrai faire 37' un jour. Parce qu'avant je ne faisais aucun sport, et d'ailleurs dans tous les autres sports je suis une cata (en sprint par exemple mais bon ce n'est pas la même filière).
potentiel maximal par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 15/11/14 à 17:42:53
@ haiko
"Superd, si tu ne sais pas lire ce n'est pas ma faute."
c'est toi qui ne sait pas lire je m'adressais à 92..., l'auteur du post, tu n'es pas le centre du monde.
potentiel maximal par (invité) (92.90.165.xxx) le 15/11/14 à 17:43:31
Motivation et mental je les ai (gènes je ne pense pas :p, par contre je suis plus endurant que rapide).
potentiel maximal par hayko (invité) (90.16.15.xxx) le 15/11/14 à 17:50:06
"37' un jour"
La question ne se pose même pas, si tu t'entraines correctement, bien évidement.
potentiel maximal par (invité) (92.90.165.xxx) le 15/11/14 à 17:51:31
Ok :), pour l'entraînement je suis en club donc oui je m'entraîne correctement.
potentiel maximal par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 15/11/14 à 17:54:02
>>>>>>Ok, parce que j'ai commencé à quasiment 17 ans, au bout de 5 mois d'entraînement (que des footing de 45 min/1H au début 2 puis 4 par semaines) je faisais un peu près 46 min.
Va dans un club et fait tes gammes (cross, piste 1500/3000m etc...)
après 10km tu verras
course sur route tu feras
performances tu auras.
Yoda
potentiel maximal par (invité) (92.90.165.xxx) le 15/11/14 à 17:56:11
Oui c'est ce que je fais, je fais des cross en ce moment ;), et sur piste ça sera du 5000m car j'ai un profil endurant.
potentiel maximal par nimbus31 (membre) (90.50.134.xxx) le 16/11/14 à 11:56:11
Sur ce forum, je trouve les gens exagérément optimiste.
En gros : 40' c'est facile, 35 mn c'est à la portée de n'importe qui de sérieux....
Ouais. Encore une fois, vous ne trainez pas dans les clubs très amateurs, (genre dans les boites) ou il y a des gars qui s'entrainent beaucoup (et bien) et qui passent difficilement les 40'...
Il y a deux biais je pense qui occultent un peu la réalité.
1) Ne vont en club d'athlé que ceux qui ont des prédispositions minimales
2) Ne montent à 5 entrainements par semaine que ceux qui performent suffisement.
Du coup quand on prend la population qui s'entraine 5 fois par semaine en club d'athlé, c'est sûr, on a déjà bien écrêmé....
Ce n'est que mon avis.... Mais j'ai plusieurs exemples de gars sportifs qui s'entrainent avec envie et de façon structurée qui galèrent pour descendre sous 39....
potentiel maximal par (invité) (81.14.106.xxx) le 16/11/14 à 11:59:07
Oui mais quand on commence jeune si on arrive pas à 35 minutes en s'entraînant un max c'est vraiment qu'on n'est pas fait pour la course à pied.
Ceux qui s'entraînent comme des tarés pour descendre sous les 40 minutes alors qu'ils ont commencés en vétéran c'est autre chose
potentiel maximal par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 16/11/14 à 12:06:45
@Nimbus31
Le post est présenté pour un gamin de 16 ans, et il ni a rien d'extraordinaire ou d'exceptionnel qu'il puisse courir comme une grande majorité des personnes de son age qui 10 ans plus tard courent en 33mn.
Ce qui serait plutôt exceptionnel c'est qu'il soit à 40 ou 45mn.
Maintenant si tu ramènes a ton cas particulier parce que tu as 30/40/50 voir 60 ans la réponse est forcément différente.
c'était une demande pour un coureur de 16 ans et pas un vétéran.
potentiel maximal par nimbus31 (membre) (90.50.134.xxx) le 16/11/14 à 12:12:46
Lol,
Ah oui, effectivement, j'avais pas vu que c'était dans ce contexte 16 ans... je suis pas encore tout a fait remis de ma course !
potentiel maximal par (invité) (2.1.31.xxx) le 16/11/14 à 12:14:55
C'est sûr que tourner son 10 bornes à 3'15" au kilo est à la portée de tout le monde. Non mais allô quoi ?! Nabilla sortez de ces corps !
potentiel maximal par (invité) (81.14.106.xxx) le 16/11/14 à 15:11:52
à la portée de tout jeune, heureusement.
potentiel maximal par wassim95 (membre) (88.120.55.xxx) le 16/11/14 à 20:51:36
Il y a des études récentes sur ce qu'on appel les "non-répondant" des personnes qui même bien entrainé n'améliore pas leur chrono quoi qu'il fasse.
On ne sait pas vraiment pourquoi mais cela existe
potentiel maximal par Superd (membre) (82.232.241.xxx) le 16/11/14 à 21:04:05
@ wassim95
on ne parle pas ici des exceptions ni dans un sens ni dans l'autre mais des individus "standards"
potentiel maximal par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 16/11/14 à 21:18:55
'non repondant' je ne sais pas si j'en fait partie mais il est vrai que je ne suis pas très sensible aux stress de l'entrainement par apport à mes copains... Je réagi moins que certain, je l'avait bien vu sur le vélo il y a quelques années. En janvier, sans bcp de km au compteur en vélo je menait le groupe en tout facilité et fin février c'était plus la même chose et en mars j'étais largué! Il y a quelques temps (3/4 ans je crois), la saison est terminée en vélo et j'ai encore la socquette légère, je décide de faire un 10km plat (je cours très très peu à cette époque) pour rigoler 38'30/38'40. Aujourd'hui, je suis assidu en cap et je fais 34'43 sur 10km comme quoi la progression est limité chez moi. Certains copains quand ils coupent, ils sont à la rue à la reprise. 2 mois après, il me lâche à la moindre relance... La vie est ainsi, chacun est différent! Certain progresse très vite, d'autre mettent du temps. Il faut l'accepter et le comprendre pour bien s'entrainer.
potentiel maximal par velove (invité) (62.34.253.xxx) le 16/11/14 à 21:21:11
'non répondant' total ça doit être rare et difficile à comprendre... Sur le sprint pourquoi pas mais dans le demi-fond et fond, c'est incompréhensible!
potentiel maximal par Jerem (invité) (92.151.148.xxx) le 17/11/14 à 00:26:31
Les idées reçues concernant le sprint ont la vie longue elles sont non répondantes :)
potentiel maximal par hayko (invité) (90.16.15.xxx) le 17/11/14 à 07:38:38
velove--> ce que tu expliques n'est pas forcément le progrès mais la relation a l'effort aussi.
Dans le même cas, je suis meilleur en course que certaines personne avec qui je m'entraine, et ces personnes parfois me larguent à l'entrainement. Car ils ont adopté comme la plupart des coureurs une allure de course "rapide" avec un certain effort.
J'ai bo faire 40' au 10k, je m'entraine à 9km/h (avec un peu d'allure dans la semaine) et quand certains qui valent légèrement plus que moi font leurs footing a 12,5 à l'heure pendant une heure, bah je suis largué par rapport à eux ^^
Je pense qu'on compare le niveau en course et pas à l'entrainement.
potentiel maximal par Jerem (invité) (188.130.82.xxx) le 17/11/14 à 08:17:07
Non ça dépend, ça dépasse :
âge / motivation (facteur psychologique, affect) / programmation, type d'entrainement / qualités inhérentes + orientation (choix de la distance de compétition)/ sommeil.../ adaptation de court terme + de long terme / acceptation de la douleur.
Et adaptabilité : réponse d'un certain type d'entrainement sur un certain type d'individu (ou de fibres diraient certains...).
C'est complexe tout ça et trop facile de dire : je cours à 9 à l'heure DONC je suis dans le vrai et les autres sont dans le faux.
Pis c'est tout. D'après moi.
potentiel maximal par c mic (invité) (78.125.193.xxx) le 17/11/14 à 08:28:26
Je pense qu' à un moment
- on est limité par sa vitesse de base d'un point de vue mécanique.
- Par sa morphologie, en cap il faut être relativement fin
- Par son potentiel cardio/vasculaire
- Par sa résistance à la répétition d'entrainement
potentiel maximal par Didier (invité) (93.6.245.xxx) le 17/11/14 à 09:11:45
@Velove,
Tu as un passé cycliste assez important dont une bonne partie en endurance, donc lorsque tu t'es mis à la course à pied, tu n'étais pas un débutant sportif, mais déjà un bon sportif et forcément au changement de sport (la course à pied) tu ne pars pas de zéro et forcément tu auras une progression moins importante, car c'est plus l'adaptation de tes muscles à ce nouvel effort (peut-être une perte de poids) et le geste plus efficace, mais je suis sur que les 33'.. t'attendent en 2015.
potentiel maximal par velove (invité) (91.207.177.xxx) le 17/11/14 à 10:44:04
wouhaii!!! Tu sais didier, je suis conscient de mon niveau et les heures de vélo dans une précédante vie mon aidé à le comprendre. Je suis pas 'non repondant' aux entrainements mais je suis un peu 'lent'. Mais les progrès sont là (4' de gagner sur 10km) et ils vont encore arriver ;-) Faut pas déconner!!! Pour finir sur mon cas personnel, je voulais juste dire que je faisais parti des mecs qui progressent doucement mais surement ;-) C'est rageant parfois car on est tous un peu impatient mais c'est comme ça...
Le potentiel maximal, est pas facile à connaitre et pour le toucher, il faut dans tt les cas mettre de l'huile de coude ou pluot de l'huile de genou ;-)
potentiel maximal par c mic (invité) (78.125.193.xxx) le 17/11/14 à 11:49:04
Tu as quel âge Vélove sans indiscrétion ? Tu es originaire du Nord Ardèche et tu habites Lyon ? c'est ça ?
potentiel maximal par Derrick (invité) (93.6.245.xxx) le 17/11/14 à 11:58:13
Si tu parles on te retire la lampe dans les yeux.
potentiel maximal par velove (invité) (91.207.176.xxx) le 17/11/14 à 12:03:19
- J'ai 30ans et je suis d'auvergne. Ancien cyclo mais j'étais pas très bon par manque de vo2 :-( et de dexterité! En bosse, j'étais moins mauvais... Je suis passé à la cap progressivement et comparativement j'espère dans quelques temps faire mieux en athletisme.
- J'adore l'ardèche et je roulais souvent dans ce petit paradis du cylo.
potentiel maximal par Derrick (invité) (93.6.245.xxx) le 17/11/14 à 12:06:03
Et qui te fournit en équipement... ? quel produit de pompe, t'as pas tout dit.
potentiel maximal par c mic (invité) (78.125.193.xxx) le 17/11/14 à 12:13:09
@Vélove,
Tu fais le trail du sentier botanique dimanche ?
potentiel maximal par velove (invité) (91.207.177.xxx) le 17/11/14 à 12:16:07
C mic: non. Marathon oblige!
potentiel maximal par velove (invité) (91.207.177.xxx) le 17/11/14 à 12:18:15
derrick etait trop malin et il avait vu claire en mon petit jeu! J'étais obligé de parler! mdr...
potentiel maximal par c mic (invité) (78.125.193.xxx) le 17/11/14 à 12:22:57
Marathon de la Rochelle j'imagine ^^ ?
2h40 ?
potentiel maximal par velove (invité) (91.207.177.xxx) le 17/11/14 à 16:20:26
Bon esprit perspicase lol !!! 2h40 non mais je vais essayé de faire du mieux possible pour mon 1er.
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