VMA et poids

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VMA et poids par Tino (invité) (82.229.94.xxx) le 10/12/14 à 00:13:15

Est ce que le résultat sur une VMA peut être lier au poids?
Avec 10 kg de moins, est ce que le résultat pourrait être meilleurs?

VMA et poids par (invité) (90.59.244.xxx) le 10/12/14 à 00:15:28

A ton avis ?

VMA et poids par Tino (invité) (82.229.94.xxx) le 10/12/14 à 00:17:01

Peut importe mon avis, c'est celui des autres que je vient chercher !!

VMA et poids par (invité) (80.215.229.xxx) le 10/12/14 à 00:25:06

Je te repose la même question dans l autre sens
Es tu capable de courir aussi vite si tu prends un sac a dos de 10 kg ?

VMA et poids par Tino (invité) (82.229.94.xxx) le 10/12/14 à 00:26:29

ça n'a aucun rapport, 10 kg de plus, c'est 10kg de masse musculaire et graisseuse en plus et non pas un poids inerte !!!

VMA et poids par (invité) (95.176.111.xxx) le 10/12/14 à 00:32:07

Tu t'en fous, si tu veux être meilleur entraîne toi.

VMA et poids par (invité) (80.215.229.xxx) le 10/12/14 à 00:35:43

Ok mais la graisse ne t apporte rien pour ta. VMA donc. C est inerte comme le sac et le muscle c est a double tranchant car si il est sur la partie sup du corps idem il ne servira pas a grand chose et même dans les jambes ça risque d être un handicap car ton muscle va consommer plus et aussi produire plus de toxines
Enfin du cote purement physique et mécanique c est évident que les 10 kg iront a l encontre de ta vitesse
On dit souvent 1 kg c est 4 min sur marathon donc faudrait voir sur une VMA

VMA et poids par Mathieu (invité) (62.203.89.xxx) le 10/12/14 à 06:44:32

10kg de plus c'est pas 10kg de gras, donc l'exemple du sac à dos de 10kg n'est pas correct.
Ces calculs de "tant de minutes gagnés sur telle distance avec tant de poids en moins" ne sont pas une base solide. Tout dépend des personnes, de la nature du surpoids, etc...

Le poids optimal viendra naturellement avec l'entraînement. Et cela ne sera pas forcément le plus léger.

VMA et poids par c mic (invité) (109.190.36.xxx) le 10/12/14 à 07:56:43

C'est l'éternelle question.

Bien sur que le poids est déterminant dans la performance. J'ai un gabarit hors norme pour la CAP. Je dis ça car je fais actuellement 75kg pour 178cm, je cours autour des 35' sur 10K. Mon objectif est de "sécher" jusqu'à 70kg, je ne pourrais guère faire moins sans perte de masse musculaire.
Je pense que le poids fait partie du même bagage génétique que le Vo2, il est variable jusqu'à certaines limites. Plus on est mince et plus on a de chance d'être performant mais le coté forcé de l'amaigrissement ne fera pas progresser. Je pourrais certainement faire 65 kg mais je serais certainement moins bons dans mes entrainements donc moins bon en compétition. Il y a une sorte d'homéostasie naturelle a atteindre. Mon coté lourd (pas le même que Didier) fait partie de mon patrimoine, c'est une des 4 ou 5 composantes de ce qui fait la compétitivité d'un coureur.

VMA et poids par Mathieu (invité) (138.190.32.xxx) le 10/12/14 à 08:25:11

"Mon objectif est de "sécher" jusqu'à 70kg, je ne pourrais guère faire moins sans perte de masse musculaire."

A part en étant calé niveau nutrition et extrêmement rigoureux sur ta diète au quotidien, il est impossible de perdre 5kg sans perdre également du muscle.
En perdant du poids on perd de toute façon une partie en muscle, et cela risque également d'impacter la performance. Ce n'est pas simplement de la perte de poids mort.
Il ne faut pas chercher absolument à perdre du poids ou atteindre tel poids, ça serait une erreur.

VMA et poids par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 10/12/14 à 08:52:00

Si tu fais 110kg pour 1m80, il est clair que perdre 10kg va faire augmenter ta VMA.
Si tu fais 70kg pour 1m80, la perte de 10kg supplémentaire va te faire perdre de la VMA.

Au delà de ta VMA, n'est ce pas plutôt ton endurance que tu vas augmenter en perdant du poids ?

VMA et poids par Mathieu (invité) (138.190.32.xxx) le 10/12/14 à 09:00:33

On augmente pas son "endurance" en perdant du poids...

A la limite on optimise son rapport poids/puissance, et courir longtemps sera moins traumatisant pour les jambes, etc... C'est très indirect.

On augmente son endurance en entraînant ses capacités cardio-vasculaires et musculaires. Pas en perdant du poids.

VMA et poids par pouet pouet (invité) (86.68.47.xxx) le 10/12/14 à 10:05:32

"Le poids optimal viendra naturellement avec l'entraînement. Et cela ne sera pas forcément le plus léger."


NAAAAN !!

Tout les athlètes de très haut niveau vélo-cap-triathlon où le rapport poids puissance est déterminant n'ont pas un poids naturel.

Ils sont en perpétuel guerre contre leur corps pour avoir un taux de masse grasse le plus bas possible sans altérer leur condition physique.

POur faire une moyenne générale qui a tous les défaut d'une généralité :
1m75 - 70 kg. Poids médical du gars moyen.
1m75 - 65 kg poids naturel du même gars moyen avec entrainement cap
1m75 - 60 kg poids de l’athlète en perpétuel "régime".

VMA et poids par Mathieu (invité) (138.190.32.xxx) le 10/12/14 à 10:35:39

Evidemment je ne parlais pas des athlètes de très haut niveau... Il faut ramener ça à son niveau et son activité sportive.

Cela dit nombreux athlètes de très haut niveau ne suivent pas de diète très stricte. Tu serais très surpris.
Ils font tellement de sport qu'ils peuvent ne pas trop se soucier de cet aspect là et garder un poids optimal.

Ne pas confondre performance physique et aspect visuel. Pour la performance, si il y a beaucoup d'entrainement la diète n'est de loin pas le point le plus important. Il faut certes manger équilibré, mais il n'y a pas besoin de se prendre la tête sur les proportions dans les repas.

Par contre pour l'aspect visuel (et donc le rapport à la masse grasse que tu mentionnes), c'est plutôt pour les body-builder et dans ce cas là il y a perpétuel régime et grosse prise de tête sur les repas. C'est deux choses bien différentes.

Ta généralité sur le poids idéal et les régimes ne vaut pas un clou.

Je rentre complètement dans ta description de "poids de l’athlète en perpétuel "régime" et pourtant
1) je mange énormément (certes pas de la merde, je cuisine) et me fait plaisir à chaque repas
2) je ne suis pas un athlète, ou en tout cas n'en ai pas les performances

VMA et poids par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 10/12/14 à 11:10:58

"On augmente pas son "endurance" en perdant du poids..."

Si tu le dis...
Sauf que si je perds 5kg, pas du tout certain que ma VMA va augmenter. En revanche je vais gagner du temps sur marathon et sur 100km.

VMA et poids par (invité) (84.101.16.xxx) le 10/12/14 à 11:47:39

Donc par cette logique un coureur de 5000 devrait etre plus lourd qu'un marathonien Est-ce le cas?

VMA et poids par Maelstrom (invité) (93.20.41.xxx) le 10/12/14 à 11:58:03

Etant donné que :

- il est admis qu'il y a un lien entre VMA et VO2Max (même si on ne croit pas en la formule V02max = 3,5*VMA)
- par définition la VO2max est liée au poids (puisqu'il s'agit du volume d'O2 par minute ET PAR KG DE MASSE CORPORELLE)

je ne vois pas comment il pourrait ne pas y avoir de lien entre le poids et la VMA...

VMA et poids par Serge92 (membre) (82.124.143.xxx) le 10/12/14 à 12:05:34

" il est admis qu'il y a un lien entre VMA et VO2Max (même si on ne croit pas en la formule V02max = 3,5*VMA)"
.... facteur qui dépend de l'économie de course.....

VMA et poids par c mic (invité) (109.190.36.xxx) le 10/12/14 à 12:06:42

Le lien est indiscutable mais l'amélioration de la performance n'est pas mathématique. La VMA est une vitesse de course qui est influencée par le niveau de forme du coureur.La forme dépend d'une homéostasie propre à chacun.

Il n'y a pas une formule mécanique -1kg = -30sec sur 10/km car l'homme n'est pas une machine a laquelle on enlève 1 kg et qui va avancer plus vite.

VMA et poids par Mathieu (invité) (138.190.32.xxx) le 10/12/14 à 13:38:25

@gagarine: "En revanche je vais gagner du temps sur marathon et sur 100km."

Certes, mais ce gain sera lié à ce que Serge mentionne, l'économie de course.

Tu seras plus performant sur les épreuves d'endurance, mais ce n'est pas TON endurance que tu auras amélioré. Mais un autre facteur qui est également important sur ce genre d'épreuve.

VMA et poids par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 10/12/14 à 13:58:05

Vu comme cela, je suis d'accord.
Du coup, à VMA et endurance équivalente, c'est le poids qui va faire la différence.

VMA et poids par Mathieu (invité) (138.190.32.xxx) le 10/12/14 à 14:28:21

On ne peut pas s'arrêter qu'au poids.

Dans ton exemple, le coureur plus léger sera peut-être mal proportionné/trop maigre et pas assez musclé/foulée pas économique et sera moins performant que le coureur plus lourd.

VMA et poids par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 10/12/14 à 14:50:30

Alors il n'aura sans doute pas la même VMA... ;-)

VMA et poids par (invité) (178.251.161.xxx) le 10/12/14 à 15:44:16

j'ai souvent pensé que le poids etait prépondérant pour la performance et que les coureurs légers étaient les seuls a pouvoir prétendre de gros chronos. J'ai croisé plusieurs cas de coureurs lourd (1,77m pour 84kg) qui tape 32min au 10km. La performance est une equation complexe ....

VMA et poids par Mathieu (invité) (138.190.32.xxx) le 10/12/14 à 16:25:46

Ils peuvent tout à fait avoir la même VMA... c'est une équation complexe, comme indiqué ci-dessous.

VMA et poids par Maelstrom (invité) (93.20.41.xxx) le 10/12/14 à 16:55:37

"Le lien est indiscutable mais l'amélioration de la performance n'est pas mathématique. La VMA est une vitesse de course qui est influencée par le niveau de forme du coureur.La forme dépend d'une homéostasie propre à chacun.

Il n'y a pas une formule mécanique -1kg = -30sec sur 10/km car l'homme n'est pas une machine a laquelle on enlève 1 kg et qui va avancer plus vite."

On est d'accord et je n'ai d'ailleurs pas dit qu'on pouvait poser un modèle mathématique sur la relation entre le poids et la performance. Et encore moins qu'il y aurait une relation linéaire entre les deux.

Mais par rapport à la question initiale : "Avec 10 kg de moins, est ce que le résultat pourrait être meilleurs?", on ne peut que répondre positivement (dès lors que la personne a bien 10 kg à perdre dont une grande partie en masse grasse).

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