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3x2000 AS10 - Tps sur 10km par slarcher (invité) (129.20.210.xxx) le 02/04/15 à 11:51:29
Bonjour,
j'ai fait une séance de 3 x 2000m en 7'20", 7'20", 7'18 avec R=1'25".
1er 2000m -> 87% FCM
2eme 2000m -> 90% FCM
3eme 2000m -> 91% FCM
Quel temps pensez-vous que je puisse réaliser sur 10km ?
merci
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par migleboucher (invité) (212.23.175.xxx) le 02/04/15 à 11:54:13
séance très bien maitrisée au seuil. en plus avec recup très courte.
35'30, voire moins.
mig
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par Double M (invité) (92.149.112.xxx) le 02/04/15 à 11:56:15
Je dirais entre 37'45 et 39' à la louche !
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par migleboucher (invité) (212.23.175.xxx) le 02/04/15 à 12:34:11
non, bien mieux que ça, il est au seuil à 3'40, donc as10 au moins à 3'33
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par under (invité) (37.160.149.xxx) le 02/04/15 à 12:43:30
Je dirais 37'
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par Tchub' (invité) (91.183.96.xxx) le 02/04/15 à 12:44:52
Impossible de tirer un chrono d'une séance isolée surtout sans savoir comment elle a été courue.
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par slarcher (invité) (129.20.210.xxx) le 02/04/15 à 12:57:36
Séance sur piste
avec du vent (env. 20km/h)
Et possibilité d'accélérer sur le dernier voir d'en faire un 4ème.
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par adri (invité) (81.245.229.xxx) le 02/04/15 à 13:41:39
Je fait environ les mêmes séances pour un niveau un poil au dessus des 38'. Mais vu que je ne suis pas très endurent, je te verrai vers 37'45.
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par Saxo (membre) (90.37.166.xxx) le 02/04/15 à 14:09:32
C'est toujours pareil…
On ne déduit pas un temps en course d'une séance mais on fait une séance par rapport à un objectif fixé à l'avance…
Quand on programme un 3x2000 en 7'20 dans une prépa spé 10, c'est qu'on a comme objectif environ 37'/37'30 (plutôt 37' vu la recup et la capacité de finir plus vite).
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par migleboucher (invité) (212.23.175.xxx) le 02/04/15 à 14:15:06
moi je raisonne en %FCM je vois que notre ami est à 90% donc au seuil, il est donc facile à cette allure
je persiste 35'30 dans ces eaux là
à ne pas confondre avec 3x2000 courus à bloc à AS10-5"
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 02/04/15 à 14:19:49
"moi je raisonne en %FCM je vois que notre ami est à 90% donc au seuil"
Seuil = 90 % de FCM pour tous ?
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par jp75018 (membre) (90.43.168.xxx) le 02/04/15 à 14:20:07
Je dirais 37' à la louche, le % de FCM n'est pas forcément fiable et précis pour déduire quelle est l'allure courue sur la séance, car dépend du profil du coureur et de la phase d'entraînement.
Mais ça dépend d'un tas de choses : expérience sur 10 km, voire sur semi, profil endurant ou pas, ...
Avec un profil endurant et expérimenté il peut être proche de 36' (mais il n'aurait pas posé la question), avec peu d'expérience sur 10 km, 37' serait déjà bien et l'important sera de ne pas partir trop vite.
JP
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par Double M (invité) (92.149.112.xxx) le 02/04/15 à 14:23:12
migleboucher : effectivement je n'avais pas vu qu'il était si bas en FC.. Disons 36' s'il est très endurant et facile.. Sinon plus vers 36'55/37'30
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par migleboucher (invité) (212.23.175.xxx) le 02/04/15 à 16:16:08
je faisais le même type de séance pour 35'
90% fcm c'est allure semi, il est donc très à l'aise à cette allure (enfin normalement) donc -de 36' me semble un minimum (c'est 3'36 donc pas loin de l'allure citée)
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par migleboucher (invité) (212.23.175.xxx) le 02/04/15 à 16:18:01
donne tes autres séances slarcher stp
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par (invité) (62.203.89.xxx) le 02/04/15 à 16:40:59
"Mais ça dépend d'un tas de choses : expérience sur 10 km, voire sur semi, profil endurant ou pas, ..."
Ce qui démontre à quel point ce genre de post ne présente aucun intérêt...
Jamais compris le but d'estimer le temps qu'on peut valoir en tout cas... On court, on fait un temps, et on connait alors sa valeur.
Tout le reste n'est que blabla et branlette.
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par hifichris (membre) (193.240.114.xxx) le 02/04/15 à 17:47:29
les chiffres FCM c'est à la fin de la fraction ou la moyenne sur la fraction ??
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par (invité) (80.215.227.xxx) le 02/04/15 à 17:54:06
C'EST BIDON.
A chacun son pourcentage de FCM au seuil.
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par slarcher (invité) (129.20.210.xxx) le 02/04/15 à 17:54:17
c'est la moyenne
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par slarcher (invité) (129.20.210.xxx) le 02/04/15 à 18:03:12
migleboucher =>
voici quelques séances réalisées dernièrement :
12 x 300m en 57"7 de moyenne avec r moyen de 46"9
10 x 400m en 1'18"8 de moyenne avec r moyen de 1'
Sortie longue de 1h25 à 5'/km avec en fin de séance 2 x 12' à 4'05"/km à 82%FCM et r=2'
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par (invité) (90.27.91.xxx) le 02/04/15 à 21:25:32
Oui ben <37' c'est sur
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par slapman (membre) (100.66.135.xxx) le 02/04/15 à 21:41:51
entre 37 et 38' je pense .
partir sur la base de 37' ' puis faire le point au km 5, si possibilité de maintenir cette allure sans trop dégrader la foulée.
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par (invité) (90.27.91.xxx) le 02/04/15 à 22:10:16
Ouais t'as raison, il s'assoit 2sec avec une bonne tasse de thé et va se demander, si peuchère, sa foulée ne sera pas trop dégradée par l'effort que les 5 derniers kms vont lui demander...
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par Double M (invité) (92.149.112.xxx) le 02/04/15 à 22:20:03
Tu es à peu près comme moi Slarcher.. Je fractionne un peu plus vite sur court mais ma FC allure marathon + est environ la meme.. Je dirais donc entre 36' et 37'30 suivant la forme et le parcours.. Peut être moins si tu as de l expérience sur marathon par ex.. Et que 4'05 est ton aS 42.
à plus et bon courage
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par Ken (invité) (37.163.174.xxx) le 03/04/15 à 10:14:10
Si je comprends bien ce que je lis : de 87% à 91% sont les MAX que tu as atteint sur les fractions ?
Et ça c'est de l'allure 10km ?
Moi je remarque que je cours mes 10 km à 95% environ, en finissant vers 98%.
Donc est-ce que je dois faire mes 3x2000 AS10 à 95% ?
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par migleboucher (invité) (212.23.175.xxx) le 03/04/15 à 10:44:20
@ken
normalement oui
ici notre ami les a fait au seuil, donc avec une bonne marge quoi qu'on en dise, mais ca ne colle pas trop avec ses frac courts, slarcher doit avoir un profil endurant
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par migleboucher (invité) (212.23.175.xxx) le 03/04/15 à 10:45:42
36'00 reste tout à fait possible.
Mig
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 03/04/15 à 10:59:37
selon JP : (Avec un profil endurant et expérimenté il peut être proche de 36' , avec peu d'expérience sur 10 km, 37' serait déjà bien et l'important sera de ne pas partir trop vite.)
c'est vrai et vu la dérive cardiaque de sa séance son profil me semble pas mal !
après faut tenir compte d'autre chose : l' attitude en compète car y a des champions de l'entraînement et des crève la faim en compète c'est pour ça que déduire une perf est très difficile ! pourquoi pas <36' au mental après tout ?
sinon DoubleM : FC marathon + ... c'est quoi pour toi ?
et tu fractionnes plus vite sur 400 que lui en étant coureur de marathon avec un niveau 36-37' sur 10 km ? pas de prob pour moi mais je suis juste curieux de savoir pourquoi ?
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par Ken (invité) (37.163.134.xxx) le 03/04/15 à 11:13:47
Ma question par rapport à son cas, est:
Court-il ses 10 km a 91% de FC Moyenne ?
Ou bien a-t-il couru ses 2000 en dessous de son allure 10 ?
Comme je dis, personnellement à 91%, je travaille dur, mais c'est en dessous de l'allure que je pratique en compet (sur 10 notamment !)
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par Anne Battet (invité) (80.215.164.xxx) le 03/04/15 à 11:31:40
On tient une bonne bande.
Ils te parlent de 90/91/95 % alors que pour la plupart leur FCM est fausse.
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par Nik (invité) (109.8.106.xxx) le 03/04/15 à 12:23:45
Personne parle de 90-91-95? T as l air d etre une bonne bande a toi tous seul. En plus faut partir du prinicipe que les fcm sont justes. Toi tu m a l air de quelqu un qui va nous sortir que la terre est peut etre pas ronde zozo
!!
Pour repondre a ken, je pense que l auteur du sujet cours ses 10 a 91/92%
. Donc toi si tu fais tes 10 a 95% (peut etre sous evaluee mais c est pas un prob) cours tes 2000 autour de 95%
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par andin (invité) (186.107.10.xxx) le 03/04/15 à 12:39:33
En me basant sur l'absence de dérive cardiaque sur la troisième fraction (à confirmer sur les courbes) malgré la faible récupération, je pense que c'est couru en deçà du seuil lactique. Donc un poil plus vite sur 10 bornes doit être faisable.
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 03/04/15 à 14:19:10
OK avec Andin
et Ken petit rappel : 3* 2000m est une séance spé ... dc une allure .... dc pas de référence cardiaque à prendre en compte pour établir cette séance ..
le seul intérêt du cardio ds cette séance c'est voir la dérive cardiaque ! qu il soit à 85% ou 95% FCM on s'en fout presque ... car qui connait les réactions du coeur de ce mec ? ms sa dérive cardiaque malgré la faible récup ça oui ça cause !
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 03/04/15 à 14:23:33
Tu avais réalisé 38'22" suite à la séance suivante :
"je viens de faire une séance AS10 (3x2000m avec r=2') en 7'31", 7'30", 7'34" a environ 90% de FCM."
http://www.courseapied.net/forum/msg/98752.htm
Tu n'as qu'à faire le prorata.
Quant aux pourcentages de FCM, je me marre !
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 03/04/15 à 14:31:47
Picsou ?? pourquoi tu te fends la poire ? septembre à mars il progresse le ti mal c'est bien :) et ça sent même le record qui explose pour ce garçon !
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 03/04/15 à 14:39:22
"Picsou ?? pourquoi tu te fends la poire ? septembre à mars il progresse le ti mal c'est bien :) et ça sent même le record qui explose pour ce garçon !"
Je ne me moque pas de ses perfs, je ne me permettrais pas.
Une expérience personnelle passée peut lui donner une idée de son potentiel actuel.
Je remets en cause les théories vaseuses sur des pourcentages de FCM sachant qu'il faut "individualiser" les FC.
http://fsp.saliege.com/
Encore plus quand on sait que pour la majorité des coureurs n'ont pas déterminé leur FCmax par un test d'effort poussé au maximum.
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par colibri (invité) (77.132.143.xxx) le 03/04/15 à 14:45:01
lol oui je suis ok avec ça aussi d'où mon message à Ken on ne fait pas du spé en fonction d'un cardio ...
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par (invité) (212.234.218.xxx) le 03/04/15 à 15:38:57
Comme picsou, je me marre.
On ne peut clairement rien tirer de ces pourcentages de FCM.
Car notre ami a dû commencer sa fraction après de l'endurance, il est donc parti à 70 ou 75%M de FCM tout au plus. Le temps que la machine monte pour atteindre les 90% est long... surtout si l'on est endurant... N'avez vous jamais vu, sur le premier 1000 d'une fraction à 2000, que la moyenne des FC est très inférieure au 1000 suivant ? Donc 90% ou 91% de moyenne, ça peut très bien vouloir dire qu'à la fin de son 2000, il était à 95% ou même plus. D'ailleurs il ne pouvait pas accélérer, selon lui.
Bref, impossible de prédir quoi que ce soit. Sauf que dire qu'il est en 35', c'est sûrement une aberration.
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par picsou (invité) (194.146.224.xxx) le 03/04/15 à 16:05:05
En plus, il aurait dit : "j'ai couru 3 x 2000 en 8'20"", il y aurait eu :
3 réponses du style : cours ton 10km, tu sauras
2 réponses du style : une séance isolée ne signifie rien
Il aurait dit : "j'ai couru 3 x 2000 en 6'10"", il aurait eu droit à :
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3x2000 AS10 - Tps sur 10km par (invité) (160.92.7.xxx) le 03/04/15 à 16:26:31
"avec du vent (env. 20km/h)"
20km/h c'est pas du vent :-) On voit que t'habite pas près de la mer ;-)
Sinon je suis d'accord avec ce qui est dit plus haut.
Le plus interessant, c'est d'indiquer à quel % de fcm tu arrives à la fin de chaque fraction.
Mais bon meme ça... Le jour de la course, avec du repos auparavant et l'euphorie...
D'apres les sensations que tu décris plus haut, je pense que tu as fait tes séries à AS10 pil poil. Faut pas oublier que le jour de la course, tu seras pas sur piste mais à un endroit où y aura potentiellement pas mal de relances, voire des faux plats, etc... Ca ralentit tout ça.
3x2000 AS10 - Tps sur 10km par (invité) (194.146.224.xxx) le 03/04/15 à 16:39:02
"D'apres les sensations que tu décris plus haut, je pense que tu as fait tes séries à AS10 pil poil"
D'autant plus qu'il la noté dans le titre :)
"3x2000 AS10 - Tps sur 10km"
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