Problème fractionné court

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Problème fractionné court par Mat (invité) (81.243.60.xxx) le 18/08/15 à 09:37:46

Bonjour,

Voilà qq années que je cours et j'ai toujours ce problème. Lors de mes fractionnés courts (style 30/30) je dépasse à peine la vitesse que j'obtiens lors de mes séances de seuil (genre 6X1000).
Au seuil je suis autour des 3'30 et quasi idem pour mes fractionnés court.

Une idée du problème? Ces fractionnés courts sont ils encore utiles? Est-ce un problème d'explosivité? Comment travailler ce problème?

Merci aux experts ;-)

Problème fractionné court par (invité) (79.174.207.xxx) le 18/08/15 à 09:42:53

Le problème c'est que tu t'entraines n'importe comment.

Problème fractionné court par Mat (invité) (81.243.60.xxx) le 18/08/15 à 09:44:06

Merci du message constructif, je me sens bien aidé maintenant...

Problème fractionné court par CM (invité) (84.102.248.xxx) le 18/08/15 à 09:47:55

Combien fais-tu de répétitions de 30"30" ?

Problème fractionné court par Mat (invité) (81.243.60.xxx) le 18/08/15 à 09:48:49

A la base je faisais 2 ou 3X10 mais vu la difficulté je fais des séries de 8

Problème fractionné court par Vraicoureurdefond (invité) (81.247.48.xxx) le 18/08/15 à 09:49:49

Prends exemple des 10/10 que je pratique avec ma Biquette.
10 cm pendant 10 sec.



Vraicoureurdefond

Problème fractionné court par CM (invité) (84.102.248.xxx) le 18/08/15 à 10:04:55

Comment procèdes-tu sur ton 30"30" ?
30" couru à 100% VMA et 30" couru à 50% VMA (récupération active) ?
Quel est ta VMA ?
As-tu un chrono référence sur 1000 ou 1500 ou 3000m ?

Problème fractionné court par (invité) (86.65.167.xxx) le 18/08/15 à 10:11:02

bizarre : donne nous les infos suivantes déjà :
âge
nb d'années de pratique
niveau sur 5 / 10 / semi ...
séances hebdo

Problème fractionné court par Mat (invité) (178.50.80.xxx) le 18/08/15 à 10:16:25

Je cours depuis 3 ans. J'ai 32 ans. 4X/semaine. Je ne connais pas ma vma actuelle.
Je viens du trail donc peu de référence. 37min au 10k et 1h17 au 20k. Je cours mes 30/30 a fond...et jz trotinne au repos.

Problème fractionné court par Yann (invité) (92.90.165.xxx) le 18/08/15 à 10:17:48

Si tu mesures ta vitesse au GPS, ça peut venir de là! Sur les fractions très courtes ils ont tendance à sous-estimer la vitesse.

Problème fractionné court par Befat (invité) (194.98.194.xxx) le 18/08/15 à 10:18:40

"a fond" : Donnes un exemple de tes séries. Es-tu régulier ou est-ce que celà se dégrade en fin de série ? C'est pas une succession de sprints...

Problème fractionné court par (invité) (86.65.167.xxx) le 18/08/15 à 10:20:39

c'est quand même à dormir debout de pas pouvoir aller plus vite sur 30" que sur 3'30"...
on a besoin des pro de l'entrainement du forum pour te répondre je pense (serge92, shadock, dasilva, etc...)

Problème fractionné court par Mat (invité) (178.50.80.xxx) le 18/08/15 à 10:20:57

Merci Yann j'avais jms pensé et c'est vrai que m entrainant sur route je mesure tt au gps (garmin 610)

Problème fractionné court par Mat (invité) (178.50.80.xxx) le 18/08/15 à 10:23:54

Oui légère dégradation ds les séries. Ca remonte sur la fin car je donne tt.
C'est comme si au dela 3'30 cela devenait intenable.

Problème fractionné court par CM (invité) (84.102.248.xxx) le 18/08/15 à 10:24:19

A fond ? C'est-à-dire ... Ca représente combien de mètres sur un 30" couru à fond ?

Problème fractionné court par Mat (invité) (178.50.80.xxx) le 18/08/15 à 10:25:50

Entre 150 et 160

Problème fractionné court par (invité) (86.65.167.xxx) le 18/08/15 à 10:27:33

entre 150 et 160m sur 30" ça te fait une allure entre 3'07" et 3'20" au kilo, donc déjà tu te plantes en affirmant que tu vas pas plus vite que sur tes 6x1000...

Problème fractionné court par Mat (invité) (178.50.80.xxx) le 18/08/15 à 10:30:48

Ok ms la je te donne ce que veut dire a fond pour moi. Après suis svt en dessous

Problème fractionné court par Roro (invité) (79.174.207.xxx) le 18/08/15 à 10:32:47

Essaie de remplacer une séance de 30/30 par une séance de piste avec 200m rapides, 200m trot.
Comme ça tu as des mesures précises au chrono sans te fier à ton GPS.
Ca te permettra d'évaluer avec certitude la vitesse de tes fractionnés.

Problème fractionné court par (invité) (86.65.167.xxx) le 18/08/15 à 10:35:15

ok tu donnais ton temps à fond... lol
bon en fait j'allais moi aussi te parler de faire des 200 sur piste pour être fixé, mais tt le monde n'a pas une piste à proximité et ouverte à tous.

Problème fractionné court par Befat (invité) (194.98.194.xxx) le 18/08/15 à 10:35:54

"ce que veut dire a fond pour moi" :

On te demande d'être précis :-)

Sur la variance, il faut viser à être aussi linéaire que possible où alors tu te plantes.

Problème fractionné court par Mat (invité) (81.243.60.xxx) le 18/08/15 à 10:39:23

Ok je vais être précis: ce matin j'ai essayé cette séance trouvé sur un site 30X100m avec 17'' de récup. Mes 100m ont oscillés entre 18 et 22''

Problème fractionné court par Befat (invité) (194.98.194.xxx) le 18/08/15 à 10:42:55

Tes séries de 100 sont autre chose que tes séries de 30/30.
Reprenons, tes 30/30 et après on voit à autre chose.

"de 18 à 22" : c'est pareil, la variance... Si ça dégrade, tu te plantes.

Problème fractionné court par (invité) (86.65.167.xxx) le 18/08/15 à 10:44:51

c'est dans le cadre de quel plan d'entrainement cette séance de 30x100 récup 17" ?

Problème fractionné court par CM (invité) (84.102.248.xxx) le 18/08/15 à 10:45:49

A la base je faisais 2 ou 3X10 mais vu la difficulté je fais des séries de 8

Ton pb il est là. Trop de répétitions. Un 30"30" de qualité c'est entre 14 et 20 répétitions.
La qualité c'est quoi ? Déterminer la distance que tu vas parcourir à 100% VMA et celle que tu vas parcourir en récupération active.
Par ailleurs, tes 150 ou 160m c'est trop peu !!!! Monte à 170 ou 180m avec 16 répétitions (8 allers-retours).

Problème fractionné court par CM (invité) (84.102.248.xxx) le 18/08/15 à 10:47:14

Ok je vais être précis: ce matin j'ai essayé cette séance trouvé sur un site 30X100m avec 17'' de récup. Mes 100m ont oscillés entre 18 et 22''

Hum, c'est quoi l'objectif ?
17" de récupération sur 30x100m avec les temps que tu annonces. Tu es sûr ?

Problème fractionné court par Mat (invité) (81.243.60.xxx) le 18/08/15 à 10:47:24

Bon mes 30/30. Souvent je me fixe 160m. Dans les faits je suis autour des 150 avec plusieurs séries en dessous (entre 140 et 150). Difficile pour moi d'être constant.

Par contre lors de mes séances de seuil, je suis assez constant.

Il faut dire que je viens du trail, longue distance, suis donc pas très familiers des séances chronos sur piste.

Problème fractionné court par Mat (invité) (81.243.60.xxx) le 18/08/15 à 10:49:29

CM 180? en 30''?

Problème fractionné court par CM (invité) (84.102.248.xxx) le 18/08/15 à 10:57:19

Oui. Si trop dur sur 16 répétitions, fait sur 14. Ou monte à 170m.

Problème fractionné court par CM (invité) (84.102.248.xxx) le 18/08/15 à 11:02:39

Les distances : 170m vite - et 85m en récupération active. Donc des allers-retours de 255m

Problème fractionné court par Mat (invité) (178.50.80.xxx) le 18/08/15 à 11:03:26

Ouf tu vas me tuer. Ok vais essayer 2x8x30'30' a 170. Vous tiens au courant

Problème fractionné court par Befat (invité) (213.56.174.xxx) le 18/08/15 à 11:05:27

grosso modo ce qu'on dit c'est que si tu ne connais ta VMA ça reste du pifomètre.

Problème fractionné court par (invité) (86.65.167.xxx) le 18/08/15 à 11:06:35

si t'as une piste je te conseillerais plutôt 2x8x200 en 36" récup 200 en trottant (pour commencer sur la piste et la vitesse c'est bien)

Problème fractionné court par Mat (invité) (178.50.80.xxx) le 18/08/15 à 11:22:38

J'ai acces à une piste (qd y a pas les école...) donc ca devrait le faire. Merci pour les tips

Problème fractionné court par (invité) (86.65.167.xxx) le 18/08/15 à 11:25:17

8x200 récup 200 bien entendu c'est en supposant que c'est une piste "classique" de 400m ;-)

Problème fractionné court par gibus (invité) (195.20.220.xxx) le 18/08/15 à 11:33:36

les 100-200m, c est uniquement du travaille technique de foulée, de position du corps, de frequence.
faut pas trop se tracasser avec les temps.

30x100m ?!?!! WTF !!
arrete ce genre de seance c est nocif.

les 30/30 (ou 200m, c pareil), a petite dose. 1x toutes les 2SEM mais pas plus.

tes 1000m sont reguliers, c est ca l important.

tu veux bosser un peu la vitesse.
des series de 400/600m, c bon.
en pyramide, 400/600/800/1000, c parfait.
avec de la PPG et des educatifs, c BINGO !!
mais objectivement, bosser la vitesse pour les fondeurs....c un peu un mythe ;-)

crucial, c de bosser tes 2000/3000m (ton seuil).


Problème fractionné court par Hatz' (invité) (192.35.43.xxx) le 18/08/15 à 11:48:19

Pas mieux que Gibus... quand je débutais, j'me souciais de mes allures sur ce 2*8*30"/30", mais vu que ca concerne des distance entre 160 et 200m et que mon gps au meilleur de sa forme est précis à +/-8m (plus souvent +/-12m), c'était complètement stupide. Maintenant je ne Cours cette séance qu'au feeling et je constate le résultat seulement lorsque que j'ai déchargé la sortie. J'essaie d'être constant dans les sensations et la foulées, les chiffres ne donnent qu'un indicateur de ma forme. Si je veux vraiment faire de la qualité, je fais mes 200 sur piste (entre 32" et 36" suivant ce qui est travaillé)

Problème fractionné court par Mat (invité) (81.243.60.xxx) le 18/08/15 à 12:04:37

Merci les gars... super intéressant tout ça

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