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ou est la verite par yann (invité) (90.29.251.xxx) le 19/10/15 à 23:13:48
pourquoi la plupart des personnes sur ce forum préconise le footing très lent ?
j'en vois plusieurs s'entrainer rapidement , et dites pas qu'il font une séance , je les vois tous les jours footinguer et leur chrono sur compète sont très bon, dans les 10 premiers pour la plupart...
on est tous différent , chacun sa méthode peut être non..
ou est la verite par sylvano81Om (invité) (86.73.143.xxx) le 19/10/15 à 23:28:32
En fait je pense que l'idéal d'après ce que j'ai compris en footing c'est d'aller le plus vite possible, mais en étant en endurance ! forcement plus on a une endurance fondamentale haute plus on s'entrainé a des vitesse élevés et plus on a de chance de tutoyer les grosses vitesse ! Donc je pense que le terme de footing lent et un peu trompeur. Le but n'est jamais d'être vraiment lent je pense, sinon on fait autre chose que la course à pied ! ^^
ou est la verite par hollyoak (membre) (86.218.79.xxx) le 20/10/15 à 00:05:01
Comme dirait l'autre tout est relatif...Je sais pas en combien se gagnent les courses par chez toi, mais si je prends les 10 premiers du 10km de Thiais par exemple, le dixième est en 33' donc forcément en EF entre 70 et 75% de FCM il va pas être à 5'00 au km ! S'il est autour de 4'15" en EF ça va paraître très rapide à 9/10 des coureurs...après on voit des gens qui courent vite le dimanche qui n'ont pas forcément le profil (en apparence) à claquer 33' au 10.
Bref, entraîne-toi comme tu le sens et si tu penses que la règle des 80/20 qui marche pour la majorité ne te convient pas libre à toi de t'entraîner à ta sauce, tiens-nous au courant !
ou est la verite par Serge92 (membre) (82.124.136.xxx) le 20/10/15 à 00:32:57
ne jamais comparer les vitesses d'entrainement sans comparer les profils!
ou est la verite par Hatz' (invité) (92.194.45.xxx) le 20/10/15 à 07:25:24
La vérité ?!... la vérité est dans l'oeil de celui qui regaAArrde.
ou est la verite par le prixe (invité) (195.81.235.xxx) le 20/10/15 à 07:40:44
dtc ?
ou est la verite par yann (invité) (90.29.251.xxx) le 20/10/15 à 13:36:34
la vérité est que vous lisez trop les magazines qui rabachent n'importe quoi....
il y a 40 ans les sportifs de haut niveau ne s'entrainaient pas selon des magazines et les chronos étaient très bons voir meilleur qu'aujourd'hui malgré les nouvelles technologies...
ou est la verite par X-Files (invité) (90.25.140.xxx) le 20/10/15 à 13:38:17
La vérité est ailleurs... forcément !
ou est la verite par Hatz' (invité) (192.35.43.xxx) le 20/10/15 à 13:45:49
et donc ils s'entrainaient comment ?
ou est la verite par (invité) (217.108.170.xxx) le 20/10/15 à 14:10:29
Ho le vilain troll!
ou est la verite par Serge92 (membre) (82.124.12.xxx) le 20/10/15 à 14:12:28
..le premier qui dit la vérité....
ou est la verite par yann (invité) (90.29.251.xxx) le 20/10/15 à 15:06:14
la plupart des personnes du forum preconise
de courir lentement au cardio hors vous savez fort bien qu'on ne progresse pas ainsi.
les gens de moins de 35 au 10kms le savent bien et s'ils sont honnêtes vous le diront.
ou est la verite par Hatz' (invité) (192.35.43.xxx) le 20/10/15 à 15:10:36
ben on connait pas les mêmes gens... j'ai 4 gus sous la main en 32'15"-34'30", et ils font des footings lents. Mais aussi... se mettent des grosses claques en fractionné parfois.
T'appelles ca quoi un footing lent ? pour quel genre de VMA ? 8km/h pour 15 de vma ? 13km/h pour 21 de vma ? 8km/h pour 21 de vma ?
ou est la verite par gagarine (invité) (195.115.160.xxx) le 20/10/15 à 15:20:34
"j'en vois plusieurs s'entrainer rapidement"
Comme suggéré plus haut : rapide pour toi ou pour eux ?
Je me rappelle d'un type que je croisais et qui, pour moi, avait l'air d'envoyer comme un demeuré alors je me suis fait la même réflexion que toi. Pis sur un semi à Tulle, je le vois claquer moins d'1h15. Du coup, il était très certainement en EF.
ou est la verite par (invité) (195.212.29.xxx) le 20/10/15 à 16:03:55
c'est fondé sur une étude scientifique qui dit que l'endurance fondamentale développe tes mitochondries.
Et que la force soit avec toi :)
ou est la verite par (invité) (194.4.122.xxx) le 20/10/15 à 16:14:26
des très bons coureurs effectuent des footings lents, mais il faut différencier footings actifs des footings de recup
je connais un gars valant 29'39'' sur 10.000m et on tournait en 5'00'' au kilo en footing de récup..
ou est la verite par El Canterano (invité) (83.206.224.xxx) le 20/10/15 à 16:17:14
"ben on connait pas les mêmes gens... j'ai 4 gus sous la main en 32'15"-34'30", et ils font des footings lents. Mais aussi... se mettent des grosses claques en fractionné parfois.
T'appelles ca quoi un footing lent ? pour quel genre de VMA ? 8km/h pour 15 de vma ? 13km/h pour 21 de vma ? 8km/h pour 21 de vma ?"
Exactement. Tiens, je vais me citer en exemple. Je fais 33'20 au 10 km et je tape régulièrement des footing à 10 km/h ne serait-ce que pour accompagner ma copine ou pour récupérer d'une séance ou d'une course (sans parler des footing de récup' après course ou séance que je fais encore plus lent).
Par contre en séance c'est pas rare que je me rentre vraiment dedans.
ou est la verite par El Canterano (invité) (80.12.63.xxx) le 20/10/15 à 16:21:08
Un footing doit se faire en aisance respiratoire. Pour savoir si tu es en aisance respiratoire y a un truc tout simple, tu fois être capable de la faire en ne respirant que par le nez. Si tu commences àavoir besoins de respirer par la bouche, c'est que tu n'es plus en aisance.
ou est la verite par (invité) (194.4.122.xxx) le 20/10/15 à 16:22:44
j'ai pas la même notion d'aisance que toi!
pour moi t'ai pu en aisance quand tu ne peux plus parler en courant
ou est la verite par El Canterano (invité) (80.12.63.xxx) le 20/10/15 à 16:25:39
Bah ça se rejoint. Quand tu peux plus parler en courant, tu peux généralement plus seulement respirer par le nez. Puis quand t'es seul, tu vas pas parler dans le vide.
ou est la verite par (invité) (194.4.122.xxx) le 20/10/15 à 16:29:04
si tu ne sais plus parler en courant t'es plus en capacité aérobie!
un footing c'est 60-70% de FC Max
ou est la verite par El Canterano (invité) (83.206.224.xxx) le 20/10/15 à 16:34:24
Bah oui, c'est ce que je dis. Si tu n'es plus capable de parler en courant, tu es encore moins capable de respirer juste avec le nez. Tu as forcément besoin de la bouche en plus et c'est donc que tu n'es plus en aisance.
Bref, tout ça pour dire que nous (les moins de 35' au 10 km) ne nous mettons pas minables tout le temps que ce soit sur séance ou footing. En gros footing c'est détente, séance c'est rentre dedans. Faut des deux pour progresser à partir d'un certains moment. Pas juste l'un où l'autre, ça montrera ses limites à un moment.
ou est la verite par hollyoak (membre) (90.3.96.xxx) le 20/10/15 à 17:45:44
Intéressant et en EF, disons 70% de FC Moyenne sur une sortie d'une heure t'es à combien, dans les 4'15 ?
ou est la verite par yann (invité) (90.29.251.xxx) le 20/10/15 à 17:52:20
ce sur qu'il doit pas être a 5'00...
courir pour piétiner c'est pas le but , comment travailler la foulée si on se traine a 6'30 voir 6'00 ???
les plus fort font leur footing lentement mais quand ils les font ils ont une foulée dynamique pas traine savate..
ou est la verite par Steph V2 (invité) (86.211.107.xxx) le 20/10/15 à 18:19:15
yann (invité) (90.29.251.xxx) le 20/10/15 à 17:52:20
ce sur qu'il doit pas être a 5'00...
courir pour piétiner c'est pas le but , comment travailler la foulée si on se traine a 6'30 voir 6'00 ???
les plus fort font leur footing lentement mais quand ils les font ils ont une foulée dynamique pas traine savate..
Oui et non... regarde les sprinters habitués aux allures au dessus des 30km/h quand ils font un footing en échauffement ou en récup.
Ils sont dynamiques (ils ont du pied) ce qui n'est pas toujours le cas des fondeurs et très rarement des "routiers" mais ils ne vont pas vite du tout ! Et pourtant quand ça démarre... Comme disait Arnaud :p
Mais pour un gars qui fait du long ou du demi/fond c'est pareil. C'est pas parce qu'on peut courir très vite qu'on est très vite en footing ou en récup. La foulée c'est vrai se travaille mieux à partir d'une certaine allure mais on peut très bien la travailler aussi sans en avoir l'air à 10km/h...:)
Ca se rapproche un peu des éducatifs si tu vois ce que je veux dire. On fait rarement du talon/fesse à 30km/h ^^
ou est la verite par Serge92 (membre) (82.124.12.xxx) le 20/10/15 à 18:32:48
...oui sur les footings je suis très souvent obligé de faire corriger l'attitude afin de rester grand et dynamique sur les appuis ... attention à ne pas accélérer alors.... il suffit de travailler en vélocité. Nous passons énormément de temps sur des allures relativement basses et faciles, profitons en puisque c'est facile, pour travailler le placement, à mesure du temps l'unité centrale l'enregistrera et deviendra une attitude naturelle, spontanée, efficace pour les tempos plus soutenus.
ou est la verite par (invité) (77.180.70.xxx) le 20/10/15 à 19:01:03
J'étais moins de 35, régulier en 34'30 - 35 , En faisant des footings a 13-13,5 km/h. depuis que je fais mes footing a 11,5-12,5km/h je peux courir plus sans me fatiguer ... Et je suis presque sub 34...
ou est la verite par MathieuCH (membre) (178.196.6.xxx) le 20/10/15 à 20:01:33
CQFD!
ou est la verite par El Canterano (invité) (78.194.48.xxx) le 20/10/15 à 22:38:03
Voilà exactement. Être vite tout le temps pour tout (séance, footing, recup...) ça sert à rien. C'est néfaste. Le corps a besoin de relâchement assez régulièrement.
ou est la verite par Spunkmeyer (invité) (78.240.75.xxx) le 21/10/15 à 10:15:32
Le truc c'est de comparer ce qui est comparable, car si tu prend Békélé, la veille du marathon de Paris il a fait 10 km en footing en 30 minutes ce qui pour toi pense qu'il fait ses footings vites, alors que c'est un coureur qui doit avoir une vma entre 25 et 26 km/h, donc il était dans un footing tranquille pour lui.
ou est la verite par (invité) (212.60.246.xxx) le 21/10/15 à 10:50:44
c'etait plus un rappel d'allure marathon non? 20km/h = 2h06,
ou est la verite par yann (invité) (90.29.251.xxx) le 22/10/15 à 14:41:53
je suis MDR quand j'entend " patience et perseverence", "l'endurance s'acquiert au fil des années "...
les éthiopiens ou kényans de 17- 18 ans vous croyez qu'ils sont patients? pas de temps a perdre ils sont au plus au niveau très jeune , ils perdent pas leur temps a piétiner .
20 km/h a 3500m d'altitude , ça fait combien chez nous ?
ou est la verite par Serge92 (membre) (82.124.12.xxx) le 22/10/15 à 14:49:36
ou as-tu vu cette altitude d'entrainement?...Iten est à 2400m et pour y avoir séjourné c'est déjà pas mal comme altitude pour s'y entrainer.... de plus ces athlètes font beaucoup de km en aisance respiratoire.... et avant d'atteindre le haut niveau ils ont quelques années d'entrainement derrière eux, entrainements codifiés ou non.
ou est la verite par sylvano81OM (invité) (86.73.143.xxx) le 22/10/15 à 14:53:45
"les éthiopiens ou kényans de 17- 18 ans vous croyez qu'ils sont patients? pas de temps a perdre ils sont au plus au niveau très jeune , ils perdent pas leur temps a piétiner ."
La grosse différence c'est qu'a 17/18 ans ils courent déjà depuis plus de 10 ans !
ou est la verite par Tchub' (invité) (80.200.245.xxx) le 22/10/15 à 15:05:20
Les gars, je crois que ça ne sert à rien d'essayer de lui faire comprendre la moindre chose. Il ne comprends pas.
Bref, dans les magazines spécialisés, on balance justement des footings actifs, de la VMA en veux tu en voilà alors que dans le temps, des gars en 30' avaient pour habitude de faire des footings à 6'/km.
Je pense que t'es juste complètement à côté de la plaque, pas informé et tu dis n'importe quoi ...
ou est la verite par El Canterano (invité) (80.12.51.xxx) le 22/10/15 à 15:25:00
Et Yann, je vais te citer un mec qui tourne en 29' et quelque au 10 km avec qui j'ai échangé au détours d'une course, il faisait certains footing à 7 km/h. Ça rejoint pile poil l'avis juste au dessus.
Faut arrêter de croire que pour progresser faut toujours être à fond hein. Il faut de tout dans un entraînement, ça doit être varié.
ou est la verite par yann (invité) (90.29.251.xxx) le 22/10/15 à 15:31:43
ah ouais 7km/h il terminait son footing a 17 km/h non.
moi j'en connais aussi des gars en en 31 et 29' 40 au 10 kms et je peut t'affirmer que leur footing sont a 17 km/h terminé par des lignes droites et pas 14 ou a 12 km/h ..
donc j'ai le droit de me poser la question ou est la vérité ?
ou est la verite par lalpiniste (invité) (217.128.206.xxx) le 22/10/15 à 15:39:21
DTC
:p
ou est la verite par sylvano81OM (invité) (86.73.143.xxx) le 22/10/15 à 15:48:22
"moi j'en connais aussi des gars en en 31 et 29' 40 au 10 kms et je peut t'affirmer que leur footing sont a 17 km/h terminé par des lignes droites et pas 14 ou a 12 km/h ..
donc j'ai le droit de me poser la question ou est la vérité ?"
footing 17 km/h ahah en 31 les mecs courent a moins de 20 km/h sur 10 bornes donc 17 ça correspond à de l'endurance vraiment active ce n'est pas rien ! Ou alors soit précis c'est 16,2 km peut être, ais ça fait quand même une sacré différence ! ^^ Perso tu me demande de courir 1 heures a 13 km/h ou a 13,7 km/h je peux t'assuré que mon effort ne sera pas le même !
ou est la verite par El Canterano (invité) (83.206.224.xxx) le 22/10/15 à 15:49:23
Après je sais pas quel age tu as, mais à la limite fais toi ton expérience et tu verras. Vas y, bombarde sur toutes les séances et les footing et tu verras si ton corps et ton mental vont pas dire stop à un moment.
Je l'ai vécu vers 18-19 ans. En 2004 (17 ans) j'ai été champion de France de montagne cadet avec mon "petit club" de ma "petite ville". Un an ou deux après j'ai voulu aller dans un plus gros club pour un nouveau challenge pour "progresser" et où il y avait des mecs plus forts que moi sur "plat". J'essayais de les suivre sur les séances, les courses et les footings rapides.
Au final ça m'a juste cramé et dégouté de la course au point où je suis parti faire du foot durant 6 ans et ne voulant plus entendre parler de compétitions. Je faisais juste des footings de mon côté et rien d'autre pour garder la caisse au foot.
Maintenant ça fait trois ans que j'ai repris une licence (j'ai 28 ans), un an seulement que je me ré-entraine en club, je reprends du plaisir à la course et en compétition avec un bon niveau même si j'espère continuer à revenir.
ou est la verite par (invité) (77.180.57.xxx) le 22/10/15 à 15:49:27
ok poses toi la question ou mieux essaye!! et viens temoigner apres.
ou dis nous ce que toi tu fais?
ou retourne chez les trolls...
ou est la verite par El Canterano (invité) (83.206.224.xxx) le 22/10/15 à 15:55:13
Maintenant j'ai compris, je sais que ça ne sert à rien de bombarder tout le temps, j'ai perdu assez de temps/d'années en pensant comme toi. Donc si tu ne veux pas écouter les gens à qui tu demandes conseille ici, aucun soucis. Comme j'ai dit, fais toi t'as propre expérience et tu verras que tu vas vite stagner voire régresser à vouloir être tout le temps dans le dur.
ou est la verite par Serge92 (membre) (82.124.12.xxx) le 22/10/15 à 15:59:52
l'expérience des autres est une lanterne portée dans le dos pas certains.... :-)
ou est la verite par (invité) (109.1.211.xxx) le 22/10/15 à 16:52:15
Un ancien champion de France de cross m'a dit qu'à l'époque il faisait ses footings matinaux à un rythme ridiculement lent (8 km/h) pour laisser le corps se réveiller tranquillement. Sans doute les finissait-il plus vite mais en tout cas il n'était pas à 17 km/h sur tous ses footings.
ou est la verite par Vraicoureurdefond (invité) (80.215.174.xxx) le 22/10/15 à 17:03:45
La vérité, elle est DTC !
ou est la verite par Séraphin (invité) (80.15.154.xxx) le 22/10/15 à 17:06:58
@VCF
En 3ème position, ça faiblit !
ou est la verite par Petitesse (invité) (78.227.160.xxx) le 22/10/15 à 19:57:14
Si vous voulez travailler le volume du coeur (et plus précisément le volume systolique) : faut vraiment y aller cool....Apres votre corps vous récompensera...et le plaisir d'aller vite pour la future séance sera :)
ou est la verite par velove (invité) (109.31.43.xxx) le 22/10/15 à 22:16:48
Je connais quelqu’un qui a couru en moins de 14 mm au 5 000 et moins de 30 minutes au 10 000 mètres et qui ne faisait que des footing entre 12 et 14km/h... Gros volume et multiples accels (le plus souvent) mais ce n'étaient que des 'petits' footings vis à vis du niveau du coureur...Je schématise mais c'est véridique!
Beaucoup de monde connait le personnage en question ;-)
Je cite mes sources:
http://courirautroman.unblog.fr/
ou est la verite par Serge92 (membre) (82.124.12.xxx) le 22/10/15 à 22:18:11
épicétout En Avant Guingamp.... et tous à Langueux!
ou est la verite par Tchub' (invité) (109.131.19.xxx) le 22/10/15 à 22:55:45
@Velove : Je crois qu'on est beaucoup au niveau des "anciens" à le connaître et il manque énormément à ce forum quand je vois le niveau actuel des commentaires !
ou est la verite par soyons serieux (invité) (90.43.245.xxx) le 22/10/15 à 23:12:03
mouais, c'est pas en racontant des énormités comme le fait qu'un gars a 29 au 10km fasse ses footing a 7km/h, que vous allez convaincre ce brave Yann.
ou est la verite par yann (invité) (90.29.251.xxx) le 23/10/15 à 01:00:11
d'après vous je dois faire mes footings a quelle allure ?
3kms en 11'10
5kms en 19'35
merci
ou est la verite par (invité) (193.173.216.xxx) le 23/10/15 à 07:30:00
9-11km/h selon l'humeur et le type de footing
ou est la verite par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 23/10/15 à 09:26:48
@yann
Ce sont exactement mes chronos.
A 10 km/h, je suis à - 110 puls/min donc je ne vais jamais en dessous de cette allure.
10/10,5 en récup
11/11,5 en EF
ou est la verite par (invité) (90.13.101.xxx) le 23/10/15 à 09:40:04
a vrai dire , moi aussi je suis dans ces eaux là et en puls aussi, et le meme age presque
ou est la verite par (invité) (109.1.211.xxx) le 23/10/15 à 09:54:05
Génial le blog de Didier.
Comment peut-on le contacter ?
ou est la verite par (invité) (82.122.60.xxx) le 23/10/15 à 09:55:50
Sur le forum : passioncourseapied.clicforum.com/index.php
ou est la verite par Serge92 (membre) (82.124.12.xxx) le 23/10/15 à 10:21:28
l'allure des footing est très perso en fonction de son seuil aérobie qui est très variable.
ou est la verite par Hatz' (invité) (192.35.43.xxx) le 23/10/15 à 10:28:42
"l'expérience des autres est une lanterne portée dans le dos pas certains.... :-)"
ou une bougie qui n'éclaire que soi-même...
Pour la question de "comment on peut contacter Didier"
ça se passe ici sur le Forum des discidents (faux discidents puisque les 10 clampins qui sont dessus, bourlingues aussi ici... c'est un peu le pendant 100% sérieux de càp.net, dans le sens où il n'y a pas encore de trolling)
-> http://passioncourseapied.clicforum.com/index.php
éh vous avez vu j'ai réussi enfin à faire un c cédille avec mon clavier allemand !!! et ça c'est la classe !!
ou est la verite par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 23/10/15 à 10:50:46
"l'allure des footing est très perso en fonction de son seuil aérobie qui est très variable."
Ok mais dans tous les cas 9 km/h pour 17 de VMA au moins (soit 53%), ça n'est pas de l'EF.
ou est la verite par Serge92 (membre) (82.124.12.xxx) le 23/10/15 à 11:30:03
Uncle on est d'accord... pour ma part on a constaté lors d'un test VO2 Max avec analyse des échanges gazeux que mon seuil s'était déplacé vers la droite malgré l'âge... peut-être aussi du fait que je ménage ma pompe en faisant essentiellement de l'EF et de l'EA.....
ou est la verite par (invité) (92.90.17.xxx) le 23/10/15 à 11:30:49
Oui mais ca peut être un footing de récupération
ou est la verite par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 23/10/15 à 11:35:21
Oui, récup de 50 à 60 % de VMA.
ou est la verite par sylvano81OM (invité) (86.73.143.xxx) le 23/10/15 à 11:35:35
"Ok mais dans tous les cas 9 km/h pour 17 de VMA au moins (soit 53%), ça n'est pas de l'EF."
Après il y a une grosse différence entre faire du 9 km/h sur un footing et être a 9 km/h de moyenne sur l'ensemble de la séance !
ou est la verite par aPic (invité) (92.138.36.xxx) le 23/10/15 à 11:37:12
"Ok mais dans tous les cas 9 km/h pour 17 de VMA au moins (soit 53%), ça n'est pas de l'EF."
C'est quoi ces 53% ? Car moi avec une VMA de 17 je suis a 10.5km/h en EF ! Encore une fois faut pas faire de généralité personne n'est pareil arrêter avec vos footing de 1h15 a 75% pour une prépa 10km bon nombre de coureur ne connaissant même pas leur VMA et ils tournent des 10 000 en 33' pour certains.
La course à pied est un domaine empirique il ne faut pas se focaliser sur ce qui se dit pour telle ou telle personne.
Pour le 10km faites des fractionnés long sur 1000m et au delà, la VMA courte ne vous servira que pour conserver un bon cycle biomécanique pour travailler votre corps à courir à une cadence élevée mais pas suffisamment pour travailler votre VO2max-VMA.
Tester par vous mêmes sur le terrain au lieu et ne vous prenez pas le tête avec ce qu'on lit sur internet car personne ne dit la même chose !
ou est la verite par Edgar (invité) (90.206.147.xxx) le 23/10/15 à 11:41:42
Sur les conseils de Picsou depuis aout je fais mes sorties longues lentement (entre 6 et 6'15/km pour une VMA autour de 18-18.2) eh bien en septembre je mets 1'50 à mon RP sur semi et en octobre je remets 1' de moins.
Par contre je fais aussi du fractionné à VMA long (6x1200 à 100%-105%) et du 4x7min à 95%, une semaine sur 2. Sinon à part les SL faites à 6' au lieu de 4'50"/km, je n'ai rien changé, juste 4 séances par semaine + piscine et autour de 55-60km hebdo
Donc le Pirkse aurait-il eu raison de m'y ramener... à la raison, en me faisant dramatiquement ralentir pour aller plus vite?
Concernant la FC, je suis autour de 55%-60% sur les SL
ou est la verite par (invité) (217.108.170.xxx) le 23/10/15 à 11:44:20
Ben voilà, vous me l'avez tout énervé à présent.
C'est malin tiens.
ou est la verite par mauringuay (membre) (193.252.157.xxx) le 23/10/15 à 11:57:07
"La vérité est ailleurs"
Désolé c'était trop tentant !
ou est la verite par JUL9 (invité) (109.31.132.xxx) le 23/10/15 à 13:00:01
"La vérité est au centre du cercle". Désolé aussi.
ou est la verite par JesusOnLine (invité) (190.215.161.xxx) le 23/10/15 à 19:39:00
En vérité, je vous le dis, il est plus facile à un chameau de passer par le trou d'une aiguille qu'à un coureur de fond d'entrer dans le royaume de Dieu.
ou est la verite par (invité) (193.248.143.xxx) le 23/10/15 à 19:54:32
Yuki Kawauchi, 2h08 sur marathon, la plupart de ses footings se font a 12km/h...
Tout est dit..
ou est la verite par Steph V2 (invité) (86.211.97.xxx) le 23/10/15 à 20:56:37
(invité) (193.248.143.xxx) le 23/10/15 à 19:54:32
Yuki Kawauchi, 2h08 sur marathon, la plupart de ses footings se font a 12km/h...
Tout est dit..
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Non, tout n'est pas dit car s'il les faisaient à 10 km/h il serait à 2h06 et là ça serait la classe mondiale !
désolé..:)
ou est la verite par Picsou (invité) (84.100.33.xxx) le 25/10/15 à 16:19:14
Attention Yuki Kawauchi est adepte de la méthode Bill Rodgers:
1 fractionné + 1 course par semaine, tout le reste en récup pour encaisser son rythme de courses.
ou est la verite par Hatz' (invité) (192.35.43.xxx) le 27/10/15 à 10:09:21
Arne Gabius puiqu'on en parle dans un Topic pas loin.
ici 3 semaines d'entrainement en prépa 42 :
http://www.arnegabius.de/downloads/training-17-24-kw-2015.pdf
Il vient quand même avec ça de torcher un 2h08'30" soit une as42 à 3'03"/km (19,7km/h) et on voit que ces footings, qui occupent plus de 2/3 de sont entrainements sont au plus lent en 3'45"/km (soit 16km/h...lol, et bien souvent il est à 3'42" mais soit). Donc sa vitesse de footing = 0,81x as42.
Si je ramène ça à ce que je fais... 2h58'30" sur Marathon, as42 x0,81=11,5km/h soit 5'13"/km, c'est exactement ce que je fais sans le savoir et ça occupe les 3/4 de mon temps aussi... donc non... le footing lent, n'est pas tellement une légende.
Si on prend un marathonien en 3h30 (déjà honorable), avec le même Ratio sa vitesse de footing sera de 9,8km/h, soit 6'08"/km... et les allures plus lentes pour les entrainements, concernent normalement 60% d'un peloton de marathon populaire.
ou est la verite par Jean-Pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 27/10/15 à 10:29:24
Si on prend un marathonien en 3h30 (déjà honorable), avec le même Ratio sa vitesse de footing sera de 9,8km/h, soit 6'08"/km... et les allures plus lentes pour les entrainements, concernent normalement 60% d'un peloton de marathon populaire.
@hatz
Oui, a la sensation j'en suis la et presque toutes les personnes que j'ai l'occasion de voir lors de mes joggings me doublent
ou est la verite par Serge92 (membre) (82.124.12.xxx) le 27/10/15 à 10:36:18
laisse les faire... c'est parfois le plus difficile! je passe une grande partie des entrainements à ralentir la tête du peloton ou se trouve généralement les moins forts... :-)
ou est la verite par Jean-pierre (invité) (37.58.148.xxx) le 27/10/15 à 10:46:31
laisse les faire... c'est parfois le plus difficile! je passe une grande partie des entrainements à ralentir la tête du peloton ou se trouve généralement les moins forts... :-)
@serge92
Aucun problème pour les laisser faire
je sais que je sais courir comme cela non stop pendant -10 - +? heures ......et sur les deux première années gagne 1 km/h an alors ça me suffit
ou est la verite par Hatz' (invité) (192.35.43.xxx) le 27/10/15 à 10:46:58
"@hatz
Oui, a la sensation j'en suis la et presque toutes les personnes que j'ai l'occasion de voir lors de mes joggings me doublent"
et à leur dégaine évidemment, tu vois qu'ils sont plus prochent des 4h15 que des 3h20 sur Marathon... ça s'entend souvent au souffle et ça se voit aussi à la qualité de leur pied... un mec qui double en faisant semblant d'´^etre facile mais Avec un pied écrasé, tu peux être sûr que passé 20km de son footing tu seras loin devant.
De mon côté j'avous qu'avec mes footings en 5'10", maintenant je ne me fais quasi plus doubler. Et quand c'est le cas, c'est l'inverse, les 3/4 du temps je vois que ce sont des mecs qui savent ce qu'ils font. Vu que 5'10"... pour un poireau c'est son as10 :)
ou est la verite par Edgar (invité) (2.125.91.xxx) le 27/10/15 à 10:57:10
Sur un semi en septembre j'étais avec un type à allure constante. Au bout de 3km on continuais à passer des types partis trop vite. Et là alors qu'on arrivait à hauteur d'un jeune, il accélérait d'un coup pour par qu'on le double. Puis évidemment il ralentissait et on revenait à son niveau. Il ré-accélérait... il nous l'a fait 4 fois. On s'est regardé en se disant "c'est quoi ce guignol?". Puis petit à petit il a disparu loin derrière.
Eh bien ça, je le vois toutes les semaines lorsque je cours au parc. Toutes les semaines je vois des mecs aller plus vite qu'ils ne devraient, ont une foulée de bout de course et soufflent bizarrement. Dès que tu les passes en étant à 11km/h, ils croient que tu fais la course et leur corps va dans tous les sens pour te passer à 12,5km/h. Puis au bout de 700m ils disparaissent.
Par contre j'ai remarqué que les gens en surpoids, les personnes agées (qui n'ont pas des physiques de coureurs), ont souvent les bonnes allures, les bons mouvements et la bonne posture. En plus ils ont une remarquable constance.
ou est la verite par Hatz' (invité) (192.35.43.xxx) le 27/10/15 à 11:16:05
"Par contre j'ai remarqué que les gens en surpoids, les personnes agées (qui n'ont pas des physiques de coureurs), ont souvent les bonnes allures, les bons mouvements et la bonne posture. En plus ils ont une remarquable constance."
constaté au parc de la tête d'or... cela vient sûrement du fait que eux courent vraiment pour la forme, et pas pour se montrer.
ou est la verite par Boby (invité) (92.90.26.xxx) le 27/10/15 à 13:04:18
Une question dans le même genre qui me turlupine : faut-il tout donner à l'entraînement quand on fait des séries ? Est ce qu'il faut finir rin-cer ?
Cdt
Boby
ou est la verite par Serge92 (membre) (82.124.12.xxx) le 27/10/15 à 13:12:16
...SURTOUT PAS tu dois avoir le sentiment de pouvoir refaire 1-2 répétitions sans être obligé de t'arracher.... toujours finir en étant bien placé et relâché si obligé de s'arraché c'est soit surévaluation du niveau, départ trop rapide sur les premières répétitions.... dans tous ces cas adapter pour refaire la séance quelques jours plus tard sur un tempo plus en harmonie avec le niveau.
ou est la verite par Edgar (invité) (2.125.91.xxx) le 27/10/15 à 13:13:11
Oui, car le fractionné court correspond à ton niveau et pas à ton objectif.
Si tu as une VMA de 16 et que tu prépares un marathon à une allure abordable pour une VMA de 14 alors la différence dans le programme entre un mec à 16 et un mec à 14 qui veulent faire le meme temps sur marathon ce sera les fractionnés. Le mec à 16 fera des fractionnés correspondant à son niveau (VMA) et le mec à 14 aussi, donc ils n'auront pas la meme séance et s'ils ne sont pas rincé à la fin c'est que leur VMA est meilleure et donc ils doivent revoir leur séance.
Par contre le reste de leur programme (sauf le seuil) sera assez similaire.
ou est la verite par Edgar (invité) (2.125.91.xxx) le 27/10/15 à 13:14:59
Ah bon Serge?
Pour moi les 2 dernière répét sont celles ou tu progresses (celles d'avant tu maintiens ton niveau), donc tu dois pas t'arracher mais finir rincé. Non?
Après faut encore rentrer en footing de 15min
ou est la verite par picsou (invité) (80.15.154.xxx) le 27/10/15 à 13:26:47
"donc tu dois pas t'arracher mais finir rincé. Non?"
Surtout pas, il faut finir en bon état pour pouvoir aborder les sorties suivantes avec fraicheur et sérénité. Et plus encore pour le marathon, se dépouiller sur des séances de VMA est une aberration.
ou est la verite par Alex974 (membre) (193.253.118.xxx) le 27/10/15 à 13:27:58
Les conseils pour les fractionnés, c'est de toujours maitriser le travail... L'allure & La Posture & Le Geste.
Si tu finis "rincé", c'est que tu respectes sans doute l'un de ces 3 critères (l'allure) mais au sacrifice des 2 autres...
Ne pas oublié que ces exercices permettent de travailler également l'économie de course... Si tu finis rincer, je ne sais pas si l'objectif est atteint.
Après je laisse parler les PROS :=)!!
ou est la verite par MathieuCH (membre) (138.190.32.xxx) le 27/10/15 à 13:31:28
Je pense que cela dépend de la séance, de l'objectif, et des autres séances autour... On ne peut pas être autant catégorique.
A certains moments il faut quand même sortir un peu de sa zone de confort...
Mais d'accord qu'on évitera ce genre de pratique en préparation marathon.
ou est la verite par Serge92 (membre) (82.124.12.xxx) le 27/10/15 à 14:34:55
"A certains moments il faut quand même sortir un peu de sa zone de confort."
il n'est pas question de confort mais de finir pas rincé.... quand je vois les dégâts produits par des séances de fractionné ou les athlètes finissent pratiquement allongés sur le sol pour récupérer..... on n'est pas sur du travail de 400 ou 800, sur ce forum nous sommes sur des séances à destination de demi-fond long ou de fond. Les filières utilisées ne sont pas les mêmes tout comme les objectifs chronométriques!
ou est la verite par (invité) (109.1.211.xxx) le 27/10/15 à 15:04:51
La vérité c'est que quand tu laisses pas ton corps récupérer entre les séances tu finis par te blesser ou te dégoûter.
Sauf que maintenant la mentalité de se dégommer à l'entrainement quelques soit la saison est tellement bien ancrée que tu passes pour un con quand tu dis ça au bord d'une piste.
ou est la verite par K (invité) (90.7.201.xxx) le 27/10/15 à 15:08:37
tiens il devient intelligent lui et surtout pédagogue....ça change
;-))
ou est la verite par Hatz' (invité) (192.35.43.xxx) le 27/10/15 à 15:16:36
le soucis c'est aussi l'image qu'on veut donner de tout ça... "tu fais de la càp est tu finis sans être crevé... bof pas tellement du Sport". Et on voit après ça Bolt à l'entrainement qui vomit sur le bord de la piste après (ou pendant) ses séries de 100-150-200... sauf que lui, il ne fait pas du fond...
S'il faut vomir, c'est en compét, pas à l'entrainement. Mais la Progression passe aussi par un volume de compèt que nous n'avons pour la plupart pas... d'où le besoin aussi certainement de se mettre dans le rouge une fois de temps en temps.
ou est la verite par El Canterano (invité) (83.206.224.xxx) le 27/10/15 à 15:18:43
Tiens, ça fait quatre jours qu'on a pas vu le yann et ses footing à 15-16 km/h.
ou est la verite par K (invité) (90.7.201.xxx) le 27/10/15 à 15:54:43
""S'il faut vomir, c'est en compét, pas à l'entrainement.""
Hatz t'es un vrai pote "à la vie à la mort" mais là permets moi de te le dire : tu déconnes grave!
parce que les sprinters ne vomissent pas à l'entrainement?????
ou est la verite par (invité) (87.255.151.xxx) le 27/10/15 à 16:03:24
Le jour ou tu verras le K vomir en activité capesque ce sera d'avoir suivi trop longtemps lolo et ses effluves !
ou est la verite par Edgar (invité) (2.125.91.xxx) le 27/10/15 à 16:04:32
Si je finis une serie de 10x400m tranquille, je me dis que de pas la faire aurait été pareil non?
Je pensais devoir les faire mes séries de 4000 à 3'20" et pourtant je passais la ligne bcp trop tot en le faisant au feeling et pas dans le dur. Eh bien c'était plus dur de se contenir à 3'20" que de les faire à 3'00.
Un mois après sur la même séance j'avais fait à 3'00" sans souci et j'avais fait un vrai effort pour maintenir les allures tous le long. J'étais rincé (on a peut-etre pas la meme notion de rincé, je ne vomis pas et je ne m'allonge pas par terre, je repars pour 10-15min à 4'45" en retour au calme) mais pas épuisé.
Comme dit plus haut, il faut sortir de sa zone de confort sur certaines séances. Je dis pas qu'il faut le faire toutes les semaines non plus, on ne fait pas du sprint.
ou est la verite par Tchub' (invité) (212.166.42.xxx) le 27/10/15 à 16:05:42
Oui puis de temps en temps se dérouiller à l'entraînement avec les copains, ça fait tellement de bien après une journée de misère au boulot ...
Evidemment, il ne faut pas le faire tout le temps mais à petites doses, ça ne doit pas faire tant de tord.
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